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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-12 18:29:12
看板 C_Chat
作者 Baychu (月桂丘)
標題 [閒聊] 高成本高畫質壓垮了JRPG？
時間 Fri Aug 12 16:51:24 2022

在逛NGA的異度神劍板時，看到一篇說XB3這類只有老任底下的石碑社能做出來

其理由是，因為高畫質與高成本，使日廠無法像過去90年代塑造完整的JRPG世界

JRPG強調的冒險感也就受限(如FF13的一本道、FF15搞砸的開放世界)

XB1當時是在成本較低的wii創造出豐富的冒險世界，才被說是JRPG的復興之作



不過我再想想，這會不會是結果論

同樣是高成本畫質的RPG，RDR2完整性就是比FF系列好上不少

而且日廠也有小島與英高這類能作出高成本畫質遊戲的製作人，怎麼JRPG就不行了

是單純日廠不行嗎，還是JRPG真的不太適合高成本？

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01：戀愛頭腦戰，就用我的靈魂跟你賭吧　　07：我藤原千花有一個夢想(輝夜開懷大笑)
02：告白的讚歌就是壁彈的讚歌　　　　　　08：所謂令人作嘔的地球之癌
03：答案是佩斯嗎？YES！YES！YES！YES！　09：沒被拆穿就不算是出千
04：接妳電話的不是御行，是我白銀爸　　　10：我就是想吃草莓蛋糕啊
05：你記得練過幾次發球嗎　　　　　　　　11：是跟我同類型的拉麵饕客
06：去死吧，石上　　　　　　　　　　　　12：塞車？人行道上不是很寬敞嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.54.221 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YzXIEOJ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1660294286.A.613.html
→ sumarai: 看成圖片格式高畫質壓垮.jpg1F 08/12 16:52
→ lomorobin: FF的問題是長年以來專案管理很有問題，喜歡天馬行空一2F 08/12 16:53
→ lomorobin: 直加東西改東西結果什麼都做不好。
推 bloodsea: 看成高畫質壓垮了JPEG4F 08/12 16:53
推 roger2623900: 那就不要搞高畫質阿 很難？5F 08/12 16:54
所以SE近期的2D向JRPG評價不錯，如歧路旅人
→ sezna: FF單純是貪多，沒有方向6F 08/12 16:54
推 johnli: 像xb系列這樣過場動畫做這麼長成本有比較低嗎 畫質高會影7F 08/12 16:54
→ johnli: 響什麼成本不是很明白
→ lomorobin: XB系列製作上至少不會讓整個作品散掉。9F 08/12 16:54
→ gxu66: 阿就一堆人瞎七八亂黑 然後薩爾達寶可夢都當作沒看到阿10F 08/12 16:55
→ qweertyui891: XB類型沒變過吧，FFXV想搞動作就變四不像，最後全11F 08/12 16:55
→ qweertyui891: 部搞砸
→ yoyun10121: 你拿RDR2來比太高標了吧.. 全世界有達到RDR2水準的遊13F 08/12 16:56
推 jasd: 我覺得是遊戲形式表現制住JRPG製作人的想像力了，看看小黃14F 08/12 16:56
→ jasd: 油僅靠RPGmaker又帶出一波文藝復興。
推 kuninaka: RDR2你知道花多少錢嗎？16F 08/12 16:56
→ yoyun10121: 戲根本沒幾款..17F 08/12 16:56
→ sezna: XB系統基本不變然後加減掛其他東西上去而已18F 08/12 16:56
→ kuninaka: RDR2是幾個FF，算看看19F 08/12 16:56
→ lomorobin: 講真的其他JRPG也還算處理不錯，傳奇系列P系列甚至SE20F 08/12 16:56
→ lomorobin: 另一個DQ等等，但是FF牌子太大了讓大家覺得JRPG就是鳥
→ lomorobin: 。
→ sameber520: 個人是覺得被開放世界迷惑23F 08/12 16:57
推 yang560831: 事實就是 現在技術這麼進步 要講故事已經不需要以RPG24F 08/12 16:57
→ yang560831: 為媒介
推 anumber: FF14是真正的JRPG26F 08/12 16:57
→ kuninaka: SFC、PS時代的JRPG很豐富，要用現代3A規格去做那很可怕27F 08/12 16:58
→ kuninaka: RDR2成本兩億美金，開放八年
SE在FF拿不出這成本嗎？
→ lomorobin: RDR2整個就是不同量體的選手不大能比XD，不只是開發成29F 08/12 17:01
→ lomorobin: 本還有背後公司的程度。
推 kaj1983: 當DQ11空氣嗎？31F 08/12 17:01
→ ThreekRoger: 賣不出去的東西沒辦法花太高的成本32F 08/12 17:02
→ kaj1983: DQ11可以說是集系列之大成33F 08/12 17:02
https://imgur.com/wSjru77
[圖]
原文是說DQ11還不到完全體，但我畢竟沒實際玩過也無法評論
推 kuninaka: *開發34F 08/12 17:02
→ kuninaka: DQ11沒有DQ6豐富
→ kaj1983: DQ6豐富？那DQ7不就吃到飽還外帶了36F 08/12 17:03
→ yang560831: 就算開發力低落 八方旅人也已經證明不用有多高科技也37F 08/12 17:04
→ yang560831: 能賣
→ kuninaka: 是39F 08/12 17:04
推 oasis404: xb系列也沒多高畫質吧，被嫌最多的不就畫質40F 08/12 17:05
→ kaj1983: 那你的豐富還真的與眾不同41F 08/12 17:05
推 k960608: 你拿RDR2是要其他人都不要活了喔42F 08/12 17:05
→ kuninaka: DQ11就這樣而已啊43F 08/12 17:05
→ oasis404: RDR2這個在全世界都沒幾款遊戲贏他們44F 08/12 17:05
那我好像不小心舉太高標的了
推 fordpines: XV就單純的大沒什麼探索感跟秘密 加上大多是開車的放空45F 08/12 17:05
→ fordpines: 時間
→ fordpines: XB也大但會放一些標的物或獎勵吸引你過去看
→ kuninaka: 你太過譽了48F 08/12 17:05
→ max83111: 為3a而3a沒有意義的 除非你只是想炫自己家的財力和技術49F 08/12 17:06
推 js0431: 最主要是當時他們不重視遊戲引擎開發50F 08/12 17:06
→ kuninaka: 3A本來就跟好玩無關啦51F 08/12 17:06
推 joe6304105: 用UE不就好了52F 08/12 17:06
→ oasis404: 而且JRPG還有像伊蘇啊、軌跡系列這種成本沒很高的53F 08/12 17:07
噓 chunlin05: 美術風格>>>>>>>>>>>>>>高畫質 高成本54F 08/12 17:07
→ a204a218: 你拿別的遊戲類型來看也沒幾個比RDR2能花的啊……55F 08/12 17:07
→ kuninaka: 高成本高畫質這年頭就給美國人玩好了56F 08/12 17:07
→ a204a218: 而且高成本高畫質從來也和好玩沒關係57F 08/12 17:07
→ kuninaka: 我們比較喜歡任天堂58F 08/12 17:07
→ oasis404: 煉金工房應該也可以算JRPG吧，成本有很高嗎59F 08/12 17:08
→ sezna: XB也沒有背負FF本傳的高畫質期待就是了60F 08/12 17:08
推 js0431: 高畫質就是車子的冷氣 有冷氣的車未必好開 沒冷氣的車開不61F 08/12 17:08
→ js0431: 下去
→ walkxd136: 有個問題，法環算不算JRPG，既是J也是RPG阿63F 08/12 17:08
→ max83111: 任天堂：你說的對64F 08/12 17:09
推 willytp97121: FF就是太用力在跟歐美拼畫質和開放世界才會搞到自65F 08/12 17:09
→ willytp97121: 己以前招牌的劇情崩掉…
→ walkxd136: 魔物算不算JRPG67F 08/12 17:09
→ k960608: 任：冷氣是三小 我們連輪子都不用68F 08/12 17:09
→ KuBiLife: 沒 高畫質壓死一堆遊戲69F 08/12 17:09
→ oasis404: 法環成本應該也比不上歐美3A吧，所以歐美那些3A工作人70F 08/12 17:10
→ oasis404: 員就很吃味，馬的你畫質沒我好結果賣得比我還好
推 a204a218: 高畫質才不是冷氣，獨立遊戲一堆根本不靠高畫質就能讓72F 08/12 17:10
→ a204a218: 你玩的開心的
推 kaj1983: 遊戲主機效能越來越高，高畫質本來就是各時代的基本功74F 08/12 17:10
推 swardman4: 有人看不懂 他的意思吧Xbox畫質比較差所以製作把精神75F 08/12 17:10
→ swardman4: 用在物量上面 但是有些peg除了畫面不錯以外其他就很迷
→ swardman4: 走了 誰我就不說了
→ k960608: 遊戲最終還是要玩的 淪落到只能拼畫質很可笑78F 08/12 17:10
推 kuninaka: 法環是JRPG啊79F 08/12 17:10
※ 編輯: Baychu (42.72.54.221 臺灣), 08/12/2022 17:10:49
→ kuninaka: 但不是高畫質80F 08/12 17:10
→ oasis404: 高畫質如果是冷氣，麥塊這種馬賽克遊戲就不會這麼紅81F 08/12 17:11
→ kuninaka: XB3那種畫質我覺得就85分了，美術還是很重要82F 08/12 17:11
→ swardman4: 抱歉我想打XB結果自動選字變成凶盒83F 08/12 17:11
→ kuninaka: 高畫質基本功？？？？？84F 08/12 17:11
推 greg90326: 麥塊也是很多人不裝高清材質包玩不下去的啦85F 08/12 17:11
→ oasis404: xb3畫面我可以接受啦，雖然我也玩過戰神4這種畫面超好86F 08/12 17:12
→ oasis404: 的遊戲
→ kuninaka: 麥塊大部分都玩預設材質吧88F 08/12 17:12
→ kuninaka: 一堆人玩console版。。。。。
→ kuninaka: 賣超好
→ kaj1983: 不注重畫質買次世代主機幹嘛？別騙自己好嗎91F 08/12 17:12
→ kuninaka: 你定義的高畫質是那種level?92F 08/12 17:12
→ kuninaka: 我沒有買PS5啊
→ kuninaka: 我買SWITCH
→ kaj1983: 隨著主機變化，畫質本來就會越來越高，有啥好奇怪的95F 08/12 17:13
推 willytp97121: 你去問歐美紅到變國民遊戲的undertale 誰會嫌它畫96F 08/12 17:13
→ willytp97121: 質差的
→ kaj1983: 那是你啊，你能代表整個世代喔？98F 08/12 17:13
※ 編輯: Baychu (42.72.54.221 臺灣), 08/12/2022 17:13:50
→ kuninaka: PC用GTX1070玩馬賽克遊戲99F 08/12 17:13
→ k960608: 新遊戲就出在新主機上阿 不然你以為我想換喔100F 08/12 17:13
→ swardman4: XB3雖然逛大地圖時解析度蠻差畫面差強人意 但是播影片101F 08/12 17:14
→ swardman4: 時表現在水準之上玩家就能忍受 彌央的鎖骨跟小虎牙真
→ swardman4: 棒
→ kuninaka: 我沒說我代表啊，我是描述馬賽克遊戲賣很好104F 08/12 17:14
推 js0431: 每個人對畫面要求不同 麥塊我是吃不下 你能吃也挺好105F 08/12 17:14
推 killerj466v2: 因為不搞高畫質不專門玩遊戲的不一定吃得下去106F 08/12 17:14
→ oasis404: 這世代畫質最差的主機賣得最好107F 08/12 17:14
→ kaj1983: 除非不想做，不然沒有做不到的108F 08/12 17:14
→ kuninaka: 你說的高畫質是基本功完全是違反現實109F 08/12 17:14
→ max83111: 比起畫質xb3的禎數問題比較大...太飄了 但出在電子垃圾110F 08/12 17:14
→ max83111: 上你也沒辦法奢求什麼了 那個無解
→ kuninaka: 低畫質的遊戲賣的不差啦！！112F 08/12 17:15
推 ocean11: 薩爾達是AVG不是RPG 為什麼常常有人舉例用薩爾達113F 08/12 17:15
→ kaj1983: 所以才會有人擔心曠野2被NS效能拖累啊114F 08/12 17:15
→ kaj1983: 口嫌體正直也是建立在只能在爛機上玩...
→ yang560831: 任天堂：高畫質 好哦116F 08/12 17:16
→ kaj1983: 不然你要玩別的遊戲嗎？117F 08/12 17:16
→ kuninaka: 沒有啊，STEAM我買很多低畫質遊戲118F 08/12 17:16
→ kuninaka: 獨立遊戲一大堆
→ oasis404: 曠野1畫面就被嫌啦，不用等到2120F 08/12 17:17
→ kaj1983: 你最特別啊，與眾不同嘛121F 08/12 17:17
→ oasis404: 尤其用雷電的時候常常會卡122F 08/12 17:18
→ swardman4: NS在六年前效能就被認為不夠了更別說現在過了六年 你要123F 08/12 17:18
→ swardman4: 玩也只能忍耐
→ oasis404: 畫質是重要啦，但大部分人的標準可能比你想像中的低125F 08/12 17:18
→ kuninaka: 不是吧，STEAM低畫質遊戲賣的不錯啊，怎麼是我最特別XD126F 08/12 17:18
→ krousxchen: FF15問題在於PM管理差吧127F 08/12 17:19
推 a204a218: 沒高畫質大家玩不下去，高畫質是基本門檻，結果麥塊銷128F 08/12 17:19
→ a204a218: 量世界第一，switch銷量破億台
→ kuninaka: 美術風格遠比畫質重要130F 08/12 17:19
推 akles111: 沒變過阿，高畫質一直都是發售前優先吸引人的眼球阿131F 08/12 17:20
→ akles111: 只是FF的問題都是分工有問題
→ oasis404: 手遊一堆畫面更爛的還不是一堆人玩133F 08/12 17:20
推 ogt84your: 現在JRPG能把故事好好講完就拍拍手了134F 08/12 17:21
→ max83111: 畫質終究只是加分向的東西而已135F 08/12 17:21
→ swardman4: 然後別牽拖主機了 某神rpg 不是只想炫耀飯糰 用了幾多136F 08/12 17:21
→ swardman4: 邊形 遊玩內容放給它爛 這種遊戲畫面在好有屁用
推 RushMonkey: RDR2的開發成本世界上沒幾個遊戲廠能扛得住的好嗎…138F 08/12 17:21
→ kuninaka: reFF7會分部真的是成本問題139F 08/12 17:21
→ k960608: 叫別人不要騙自己結果自己騙最大 太苦了140F 08/12 17:21
推 as508114: 法環不是才剛打爆歐美廠141F 08/12 17:22
→ kaj1983: 你就真的特別啊，人家講JRPG你講RDR2，講DQ11你講DQ6142F 08/12 17:22
→ kuninaka: 他要把以前方塊人的過場全部用3A演過去143F 08/12 17:22
推 u7451519: RPG遊戲的核心還是系統跟劇情，只喜歡看畫面那就直接玩A144F 08/12 17:22
→ u7451519: VG就好啦
→ kaj1983: 講家用主機你講steam...146F 08/12 17:22
→ kuninaka: RDR2是原PO提的。147F 08/12 17:22
→ a204a218: 泰拉瑞亞常年霸佔steam評分榜第一，你跟我說沒高畫質就148F 08/12 17:23
→ a204a218: 不行
→ swardman4: 故事跟城鎮給你刪減讓你玩畫面很適合他的客群就是150F 08/12 17:23
→ kuninaka: 這篇文章你看清楚，他沒有限定console還是PC151F 08/12 17:23
→ k960608: 這麼喜歡高畫質那10/10鐵定適合152F 08/12 17:23
→ oasis404: 講主機的話，現在賣最好那台就是畫質最差的153F 08/12 17:24
推 kaj1983: NGA那個看起來就是想吹xb的154F 08/12 17:25
→ a204a218: 而且RDR2是樓主自己說的好嗎155F 08/12 17:25
推 moolover: ff15真的可惜，後半部沒搞砸的話我覺得比ff7re好玩156F 08/12 17:26
→ kaj1983: 老任就不打主機戰吧，不想賣一台虧一台157F 08/12 17:27
→ roribuster: 每次講JRPG提到FF就一堆人直接忽略14158F 08/12 17:27
推 hacker725x: 講反了，不追求高成本高畫質才能讓JRPG還有自己一片天159F 08/12 17:27
→ kaj1983: 穩穩靠自家ip賺就好了，他廠RPG想進入這個平台就要自己降160F 08/12 17:28
→ kaj1983: 畫質才行，像DQ11S也是自降畫質
→ kaj1983: 不然要論畫質的話PS4的還比較好
推 kuninaka: 我沒有玩過FF14，無從評論163F 08/12 17:29
→ kuninaka: DQ11畫質很普
→ kuninaka: 離當代高畫質距離很遠
→ swardman4: 會拿mmo把brogan一起討論的才雲吧 想護航FF到離題166F 08/12 17:29
→ kuninaka: 也不到高成本167F 08/12 17:29
→ kuninaka: FF15、FF16才是高畫質高成本
→ kuninaka: 總之搞畫質不是基本功也不是門檻，一堆都沒有也賣的好
→ kuninaka: 不是我在買而已
→ swardman4: 大部分還在做rpg 的日廠都負擔不起畫質廚口中想要的畫171F 08/12 17:32
→ swardman4: 面 就算是SE也只有FF擔得起
→ swardman4: 又要玩jrpg 又要畫質好我只能說怎麼不做夢
→ k960608: 畫質好了又要嫌人家不會講故事 何必呢174F 08/12 17:34
推 hacker725x: JRPG還至少有破曉、萊莎、SMT5、P5R這些系列穩定產出175F 08/12 17:35
→ lomorobin: 高畫質在歐美圈3A可能是基本功，但日本有日本的玩法就176F 08/12 17:35
→ lomorobin: 是。
→ laipenguin: 也許本來就不太會講故事178F 08/12 17:35
→ hacker725x: 歐美那邊DAI後續消失、ME:A後續消失，上古還在等，到179F 08/12 17:35
→ hacker725x: 頭來還在GTA5跟RDR2。
推 papertim: RDR2那是因為R星有躺著賺的遊戲，才撐起這種開發成本181F 08/12 17:36
推 kuninaka: 真的只有SE扛得起QQ182F 08/12 17:36
→ max83111: 日廠能搞3a規格的廠商也就se和卡普空了 其他想去拼畫質183F 08/12 17:36
→ max83111: 都沒戲的
→ kuninaka: 大宇也很奇怪，一直要出高畫質遊戲185F 08/12 17:37
→ kuninaka: bethsda的starfield看起來是高畫質啦，場景很美
→ max83111: 就被3a這種沒意義的噱頭沖昏頭 玩家也是 廠商也是 為3a187F 08/12 17:38
→ max83111: 而3a的遊戲最後也不會好玩的
→ laipenguin: 真的要談畫質的話可能這個帳要從PS2轉換到PS3時期算起189F 08/12 17:38
→ laipenguin: 看那時日廠轉換的多痛苦(?
→ greg90326: 那幾作消失也不是因為畫質吧...191F 08/12 17:40
推 trtrtradam: 我覺得不能把高畫質和美術硬是切割開來啦 寫實風格的192F 08/12 17:41
→ trtrtradam: 美術自然要高畫質 卡通風格就要求相對低 空洞騎士、
→ trtrtradam: 麥塊這種更是沒什麼差
推 kuninaka: 雖然還是用祖傳引擎Creation Engine195F 08/12 17:41
→ kuninaka: 消失不是因為畫質，但是要繼續開發的話成本也很高
→ kuninaka: 降不下來
推 undeadmask: 大部分就技術不行在牽拖 近年很多歐美獨立遊戲模仿日198F 08/12 17:43
→ undeadmask: 系風格做出來的作品也都很不錯
推 moolover: 萬代感覺也是可以做出畫面好的rpg，只是成品都有閹割感200F 08/12 17:43
→ kuninaka: 會閹割就是成本問題啊201F 08/12 17:44
→ kaj1983: 萬代家的七龍珠卡卡洛特就很讚啊202F 08/12 17:45
→ kuninaka: Tales of Arise的城鎮超空曠203F 08/12 17:45
→ kuninaka: 只有過場讚啊，其他很空
→ kaj1983: 目前七龍珠RPG系列應該還沒超過這部的205F 08/12 17:46
→ max83111: to的城鎮差不多都那樣拉 而且ar應該是真的蠻有成本問題206F 08/12 17:46
→ max83111: 的 之前低迷太久 又大改
→ kuninaka: 我以為會改XD208F 08/12 17:47
→ kuninaka: 結果不意外
→ kuninaka: 卡卡洛特雖然是RPG嘛，但是戰鬥就是xeno那種的XD
推 mushrimp5466: 你知道歐美也沒幾款rdr2等級的遊戲嗎...211F 08/12 17:48
→ laipenguin: 不如說冷凍了這麼久還能生出arise這樣的成品很好了?212F 08/12 17:48
→ kuninaka: 我覺得DS版的比較好玩213F 08/12 17:49
→ kuninaka: https://www.youtube.com/watch?v=ZvOPw6T31PQ
推 weitin7011: 是因為劇情糞 又沒其他亮點導致215F 08/12 17:50
推 holiybo: 根本不需要什麼畫質 遊戲性才吸引人216F 08/12 17:51
→ max83111: 結果來說是吧 所以ar雖然也有不少問題但迴響其實還不錯217F 08/12 17:53
→ max83111:  玩家還是挺寬大的
→ kaj1983: 又是你，與眾不同XD219F 08/12 17:53
→ k960608: 遊戲不好玩什麼都是浮雲220F 08/12 17:53
推 kuninaka: 主題就是在講高畫質導致遊戲不豐富變得無聊啊221F 08/12 17:54
→ kuninaka: 然後原PO說RDR2怎麼沒這問題
→ kuninaka: 因為RDR2砸了兩億美金
→ kuninaka: 開發8年
→ walkxd136: RDR2可以跟GTA5比（笑）225F 08/12 17:56
推 bladesinger: FF整天推倒重來才是主因，如果專案控制得當這種畫質226F 08/12 17:57
→ bladesinger: SE還是撐得住的
→ kuninaka: 我記得FF15小田田開發的時候給了不少錢和時間228F 08/12 17:58
→ kuninaka: 是他決定推倒不要，自己來，還花錢拍電影
推 bestadi: DS那款七龍珠rpg也是...MS社做的喔230F 08/12 18:00
推 zseineo: 是說追求畫質的JRPG除了FF還有嗎231F 08/12 18:01
推 anumber: 笑死 FF14不能當JRPG討論?232F 08/12 18:02
推 ex990000: ff就回不去了啊 你要他像洛克人9回去更差的畫質是不可能233F 08/12 18:04
→ ex990000: 的
→ ex990000: ff14本來就不能一起討論 網遊比單機？
推 kuninaka: 我今天才知道那是Monolith Soft做的XD236F 08/12 18:05
→ roribuster: 15的田田是最後期被拉出來坦的，他一整個就是選擇放生237F 08/12 18:06
→ ex990000: 越來越擬真的畫質真的沒必要 遊戲性才是最重要的238F 08/12 18:06
推 GenShoku: 拉高畫質(=拉高成本)後 能塞的東西變得很有限 以前建一239F 08/12 18:07
→ GenShoku: 棟民房只要2小時 現在注重各種細節拉個模就要半個月 所
→ GenShoku: 以現代大部分的JRPG就變得注重在單線體驗上 反而不及早
→ GenShoku: 期JRPG的自由豐富開放 "冒險感" 覺得這類JRPG精華期在PS
→ GenShoku: 2以前 現代有這類冒險感的JRPG真的不多
→ roribuster: 沒玩過14才會覺得14是個網遊244F 08/12 18:07
推 ex990000: 開發成本跟時期不一樣是要比什麼？245F 08/12 18:09
→ roribuster: 講14網遊不能跟單機比的是不是以為14創角後就是農怪農246F 08/12 18:09
→ laipenguin: ?? 蛤?? 他分類還是在MMORPG這沒問題吧==247F 08/12 18:09
→ roribuster: 到滿等啊？248F 08/12 18:09
→ roribuster: 分類是MMORPG沒錯啊，但14從頭到尾玩起來跟單機遊戲沒
→ roribuster: 太大差異啊
→ max83111: 那是你玩的東西不需要跟他人交流 本質就是mmo251F 08/12 18:10
推 hanmas: fgo不是活的很好嗎？252F 08/12 18:11
→ roribuster: 所以MMORPG不是RPG?253F 08/12 18:11
→ laipenguin: 痾 好喔...254F 08/12 18:11
→ windr: 那個，3A水準的東西真的會燒死一家公司，沒那個屁股255F 08/12 18:12
→ windr: 不要拿公司去梭哈
→ roribuster: 我講得很清楚了，FF14玩起來跟玩單機沒太大差異，要說257F 08/12 18:14
→ roribuster: 它是MMORPG不如說它是有MMO功能的RPG，你甚至從頭到尾
→ roribuster: 都可以不用跟其他玩家講話，把玩家當成單機裡的NPC
→ windr: 但麻煩的是身為玩家，你玩過刺客教條奧德賽、巫師3等等260F 08/12 18:14
→ laipenguin: == 那玩FF14幹嘛 玩MMO不交流 把特色直接抹殺261F 08/12 18:15
→ windr: 你內心的基準會被拉高262F 08/12 18:15
推 ex990000: 玩Rpg不拿最強裝備不打最強boss你跟我在說玩rpg？263F 08/12 18:18
→ roribuster: 要不要跟其他玩家交流自己決定啊264F 08/12 18:19
→ roribuster: 有人規定RPG一定要打最強BOSS? FF9的ozuma打過了沒？
→ max83111: 你可以自己決定不代表他的本質 不會因為你裝了r18mod所266F 08/12 18:21
→ max83111: 以skyrim就是色情遊戲

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