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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-07 17:47:11
看板 C_Chat
作者 nadekowang (庫特わふ)
標題 [閒聊] 一拳超人 餓狼篇完結
時間 Fri Aug  5 00:02:42 2022




以村田線上連載版在2015年釋出的第69話

https://i.imgur.com/GyJXHqu.jpg
[圖]


這一夜

人類怪人真正的『英雄狩獵』開始。







昨天2022年8月的第214話 黎明

https://i.imgur.com/eoHYUOl.png
[圖]

餓狼篇終於搶先庫拉皮卡一步,先行落幕。



長達七年半,145話幾乎佔據整部作品三分之二篇幅,

除了描繪英雄協會與怪人協會間的激戰外,給足人類怪人餓狼的成長完整的篇幅。


對於餓狼的中二個性,讀者各自有想法,至於村田版和ONE版兩個版本在這篇

章描寫都喜歡的我,想整理下餓狼篇中ONE版與村田版的差異,

來釐清自己對於這部作品的思緒。




人類怪人-餓狼,S級第三位英雄邦古的前弟子、武道大會前冠軍、英雄狩獵的發起者。


他的原點,不論是ONE版 或是村田版都有提及到:

https://i.imgur.com/j3lguCS.png
[圖]

因為兒時的霸凌,他想要推翻善惡分明的觀點

「何謂正義?何謂邪惡? 結果都是按照多數人的意見讓我被殺」

進一步他要成為絕對惡。



只是這個觀點在兩個版本中開始分化


ONE版餓狼清楚的提出

https://i.imgur.com/DEsqheA.jpg
[圖]

被英雄保護的眾人,心中產生了餘裕,餘裕孕育惡行。

就算沒有怪人侵擾,人類會霸凌彼此、偷竊、殺人,而人類的惡行未必會被制裁,

英雄只是營造假象的和平。


在他和鼻涕雄被霸凌時,沒有英雄站出來解救他們。

所以他要成為絕對惡,他要成為怪人,然後給予全部人平等的絕對惡,這樣人類在恐懼下

就不會有那些小奸小惡。




村田版則模糊的帶過

https://i.imgur.com/4iHP0c8.png
[圖]

他不斷的說要成為絕對惡,卻未細究講明他的理由


https://i.imgur.com/77j0MRv.jpg
[圖]

僅僅從某些他的內心獨白才能驚鴻一瞥餓狼的想法。

他要毀掉這一切,不論是怪人或英雄。

給那些曾讓你我都哭泣的不可理喻的一切事物畫上休止符。



而餓狼的幻想終結,同時也是餓狼篇的高潮就在於埼玉老師出場時。



ONE版終結於老師的一擊手刀及對話

https://i.imgur.com/zyYgdH6.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/0Eny7XJ.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/C3TMsWq.jpg
[圖]

「原來如此,我終於明白你這幹什麼了,僅管嘴上說想要成為什麼『絕對惡的怪人』」

「可實際上,你曾想要成為英雄啊,但是你卻妥協了,把目標換成了怪人。」

「因為怪人的職責很簡單,打倒英雄而已。」

「我是因為興趣而當英雄,怪人之於你不過是妥協的興趣,哪怕僅憑這點我也不可能輸給你」


戳破餓狼那幻夢的老師,清楚指出餓狼的夢,是那英雄。




村田版終結於鼻涕雄之死及跨越時空的零拳

https://i.imgur.com/7pmyz2a.png
[圖]

僅管未如ONE版對於透過痛打S級及嘲諷,帶出絕對惡的理念。

村田版則透過與S級英雄的聯手,與埼玉打鬥時順手為之的救助,帶出比ONE版

更明顯的餓狼口是心非。

最後鼻涕雄的最後一擊使他夢醒,原來那並不是他所渴求的未來。



兩個版本。

ONE版以說教來論破,以埼玉的興趣之說畫龍點睛。

村田版則透過側寫餓狼的S級聯手,與鼻涕雄的感情來見微知著。

更甚者村田版不再專注於埼玉,KING的戲份被大幅放大,傑諾斯的師徒情更深入刻畫許多。




版本各有所長,不過在村田版中,雖然圓了老師的出手一向不為人所知的設定,後續的篇

章勢必得改變。



比如ONE版中目睹埼玉驚人的實力就有甜心假面、閃光的FLASH、殭屍俠,進而引起他們

在後續的劇情採取更進一步的動作。


又或者餓狼未如同ONE版被直接點醒,一眨眼神通力就失去被一群曾經痛打過的英雄教訓

的他,是否能找尋到自己渴求的究竟是什麼呢?



所以更期待之後村田版的發展囉。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.46.95 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yw-sef4 (C_Chat)
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doramon888: 終於~1F 08/05 00:03
qwer338859: 難看2F 08/05 00:03
gaym19: 終於3F 08/05 00:04
twmacaron: 好耶4F 08/05 00:04
huangmingwei: 拖戲魔人。流暢感都沒了5F 08/05 00:05
violegrace: 收得有點鳥6F 08/05 00:06
blackhippo: 強度膨脹怪人7F 08/05 00:06
Ifault: 村田唯一能讚賞的就是 King8F 08/05 00:07
milk830122: 拖戲怪人9F 08/05 00:07
Ifault: 村田自己就是King10F 08/05 00:07
cycutom: 弄成奇異博士跟多重宇宙,弄到太誇張,反而沒原作好看11F 08/05 00:08
cycutom: 不如照抄原作就好,根本就是亂搞
cycutom: 回到原宇宙,兩個琦玉還會相吸後合併,好鳥的設定...
我是滿想看村田直接畫ONE版最後決戰那一段
kekebunny: 會覺得拖戲和難看的大概沒有認真看吧14F 08/05 00:09
OyAlbert: 終於==,看到那個鉗形攻勢我都15F 08/05 00:09
MarchelKaton: 推16F 08/05 00:10
TonyYo: 推17F 08/05 00:11
HanzJunction: 有必要拉那麼長嗎18F 08/05 00:11
victor87710: 這中間穿插了一堆支線啊19F 08/05 00:12
fman: 在原作版餓狼篇也是偏長的,但村田版真的太長了20F 08/05 00:12
Spinner3: 難看 還是one本人更會講故事21F 08/05 00:12
kekebunny: 到底在講什麼 這故事也是one想的啊22F 08/05 00:13
雖然說大家都在通靈到底哪些劇情是ONE 哪些是村田
但個人傾向於ONE和村田討論後,想用另一種角度重新述說這一段餓狼中二幻想的破滅
只是最後呈現結果如何就見仁見智囉
jack34031: 優文23F 08/05 00:14
drew9992: 原作已經很拖了 這版還弄得更拖24F 08/05 00:14
TAWAWA217: 推25F 08/05 00:15
mkcg5825: 推26F 08/05 00:16
majohnman: 終於喔==27F 08/05 00:16
RamenOwl: 垃圾28F 08/05 00:16
SunnyBrian: 這話的風頭全被KING跟小傑搶去了,不過我喜歡29F 08/05 00:17
cleverjung: 推30F 08/05 00:18
LoKingSer: 我還是覺得時光回溯拳很瞎捏,前面變成都打心酸ㄉ= =31F 08/05 00:19
bomda: 理性分析推32F 08/05 00:20
LoKingSer: 而且失去神通力的餓狼其實也不會輸在場的那些英雄吧!33F 08/05 00:20
我在想或許是另一個宇宙餓狼的釋懷與放下多少有影響到他
不過村田這段畫得語焉不詳,就再觀望看看餓狼之後的發展囉
cn5566: 我是不能理解「劇情都是村田沒經過ONE同意自己改」的腦補34F 08/05 00:20
yangtsur: 終於結束了  有夠拖戲的35F 08/05 00:21
cn5566: 但我同意ONE在描寫餓狼的心態上比較完整 雖然也沒完整到哪36F 08/05 00:21
lee28119: 村田還不如跟大幕一樣照抄就好 枉費那精美的畫工啊37F 08/05 00:21
TCPai: 還真的久,但接下來是不是快追上原作啦38F 08/05 00:22
Agent5566: 終於…39F 08/05 00:22
cn5566: 我也覺得村田在餓狼篇拖太久了......40F 08/05 00:22
setetsfe: 三分之二這個數據出來感覺真的太長41F 08/05 00:22
qwe1487738: 推42F 08/05 00:23
tobashi: 村田版垃圾一樣43F 08/05 00:23
setetsfe: 擂台賽刪掉不知道會不會好一點,穿越時空雖然突兀,但44F 08/05 00:25
setetsfe: 我覺得收尾還不錯,怪人協會大戰跟爆破出場也不錯
擂台賽我覺得垂柳(水龍)那邊是亮點
嘲笑英雄之人最後哭喊著求助,然後老師從天而降
龍級之恥瞬間上半身就不見XD
https://i.imgur.com/tx3DWRz.jpg
https://i.imgur.com/2bMigx0.jpg
[圖]
 
[圖]
buke: 居然七年了…當初以為只是一個短篇46F 08/05 00:25
[圖]
haupindiedie: 喜歡one版說教 原本期待村田版拉進小房間準備說教48F 08/05 00:26
haupindiedie:  結果被改版
※ 編輯: nadekowang (59.126.46.95 臺灣), 08/05/2022 00:31:26
undeadmask: One版好看太多了50F 08/05 00:29
hyuchi0202: 超難看 回溯變強解決事情 變成沒熱血也不好笑的糞作51F 08/05 00:31
mimei50510: 不知不覺已經畫了七年了喔......52F 08/05 00:31
MADAOTW: 比較像是放飛了一樣。53F 08/05 00:33
npc776: (╮′_>`)<拖太久了 不過算了 兩位老師畫爽的作品54F 08/05 00:33
JUNOCARE: 好棒 畫了三分之二長度的垃圾55F 08/05 00:35
setetsfe: 問題是垂柳不值那麼多篇幅,給他無證騎士的待遇差不多56F 08/05 00:37
qwe753951: 終於57F 08/05 00:37
MADAOTW: 原版的文字與故事比較能發人省思,希望動畫再拉回來改一58F 08/05 00:37
MADAOTW: 次,畢竟重製目的是要各方面都能超越的吧?
gm79227922: 餓狼本來就...不管哪版都是60F 08/05 00:38
kaj1983: 動畫沒救了吧61F 08/05 00:38
setetsfe: 只要點出怪人氾濫,垂柳吃鱉想當英雄就夠了,兩個伏筆62F 08/05 00:39
psp80715: 重製版邦古那段被移到前面,反而讓餓狼被打敗後的心態63F 08/05 00:44
psp80715: 已經接不上原作,完全無法想像重製版餓狼會改過自新跑
psp80715: 去當打工仔
Bugquan: 惡狼篇問題就是每個雜魚都要秀一下,然後劍聖會這種東西66F 08/05 00:44
Bugquan: 其實也可以砍,怪人王也是意義不明
arcanite: 終於啊....真的是拖太久了orz68F 08/05 00:46
mkcg5825: 怪人王確實挺多餘的 雖然是為了帶出神的劇情69F 08/05 00:46
psp80715: 原版餓狼篇最後比較能感覺出餓狼心態的改變,這點重製70F 08/05 00:47
psp80715: 版就沒有了
psp80715: 賽大蛇我反而覺得不錯,有效帶出龍卷的強悍
Bugquan: 要說更大的問題是,如果是連載就算了,但是這是重製,而73F 08/05 00:49
Bugquan: 惡狼篇根本沒有規劃劇情,想畫啥就畫啥,還動不動就重畫
Bugquan: ,怪不得異常拖戲
dbjdx: 越來越覺得村田版的爆破就是未來的惡狼的說法 時空間能力XD76F 08/05 00:52
MrSatan: 感覺過一陣子就要三季宣布了77F 08/05 00:53
MADAOTW: 是沒有漫畫編輯引導的關係嗎?原版草稿比較好說故事,放78F 08/05 00:56
MADAOTW: 大到重製版就整個畫蛇添足收不回來
shampoopoo: ONE的說教通常都蠻說服我的80F 08/05 00:56
sawa26: 比和之國還爛,沒什麼重點也能畫7年81F 08/05 00:59
setetsfe: 怪人王就當神的伏筆,劍聖會比垂柳還多餘82F 08/05 01:00
npc776: (╮′_>`)<ㄚ就是兩位老師畫爽的作品 愛怎麼重畫要畫幾次83F 08/05 01:04
npc776: 沒人管得著
npc776: 要回頭去把前面飛船大哥哥或深海王加戲加到爆 也是他爽就
npc776: 有可能會發生的事情
stevenlin33: one 版屌打87F 08/05 01:07
donaldray: 推分享88F 08/05 01:15
aqrt66558: 希望動畫能大幅精簡內容==89F 08/05 01:19
grayair: 明明可以流暢結束卻拖這麼久90F 08/05 01:19
YuiHirasawa: 終於...結束了...((呃啊91F 08/05 01:19
yeng1217: 真他媽久==92F 08/05 01:23
Shalone: 龍捲篇麻煩也畫七年93F 08/05 01:28
moon1000: 終於 原版比較好94F 08/05 01:30
ilovenatsuho: 真的就是太拖了95F 08/05 01:31
darren2586: 我上次看差不多就看完水龍那邊而已= =96F 08/05 01:35
aggressorX: 拖了點 但其實還滿好看的97F 08/05 01:38
aggressorX: 餓狼篇還要帶出怪人團 劇情整個大暴走不意外吧
frog0824: 原作就算說教也比新版爽很多。99F 08/05 01:42
h60414: 新多的大蛇是給賽克斯跟惡狼加強的關鍵不反對100F 08/05 01:52
h60414: 但神跟爆破的戲份覺得不用硬塞到這篇 雖然這合理化了餓狼
h60414: 能跟光頭對打的強度 但還是覺得塞太多了
Mustardtart: 看完這篇文,我怎麼覺one版比好,是不是在偷臭103F 08/05 02:03
Mustardtart: 一擊手刀很有張力阿,村田沒採用,改時間回溯很尬欸
w45T54f: 劍聖會是伏筆啊 說砍掉的是在雲嗎105F 08/05 02:17
w45T54f: 該砍的是蜈蚣仙人和超級天然水吧 完全是來拖戲用的
w45T54f: 其實餓狼的戲份也沒有很多 主要是怪人協會雜魚太多了
Wooper: 雖然是七八年前看的但one版最後決戰的印象很深刻 太喜歡了108F 08/05 02:23
a22122212: 這篇中立客觀分析給推109F 08/05 02:24
Yanrei: 我覺得就很單純ONE想走出另一條線啦...整個就很興趣使然110F 08/05 02:24
Yanrei: 啊XD
Yanrei: 我只覺得時空倒轉這一整段是真的有點沒意義
SweetRice: 終於113F 08/05 02:35
iamnotfatest: 之前看one版就一直期待重製版畫最後決戰啊 結果看114F 08/05 02:35
iamnotfatest: 到那什麼鬼東西 還打到木星去  用很屌的畫工畫出很
iamnotfatest: 浩大誇張的場面  然後劇情張力卻被原版簡單的畫風
iamnotfatest: 有深度的劇情壓在地上抽  one版決戰已經不知道重複
iamnotfatest: 回味幾次了 村田的滑過去就沒了一點印象都沒有
iamnotfatest: one如果有參與村田版的劇情 真該好好向過去的自己
iamnotfatest: 道歉
iamnotfatest: 而且老實說擂台賽那邊後面其實不錯 該有的想法理念
iamnotfatest: 都有 但惡狼後面真的爛的可以
iamnotfatest: 整天絕對惡絕對惡喊  結果動不動就詭異的救人跟英
iamnotfatest: 雄聯手 最後因為一個小孩死了就哭的跟嬰兒一樣  他
iamnotfatest: 的理想跟信念就是廉價的兒戲
plok0616: 好看126F 08/05 02:43
ahinetn123: 真的有夠久==127F 08/05 03:17
ging1995: 太久128F 08/05 03:21
kuraudocat: 推推,故事各有優缺,我其實都能接受。而村田老師版129F 08/05 03:51
kuraudocat: 當然是要展現畫工啊!原本One版的故事比較沒辦法像村
kuraudocat: 田版展現得那麼極致,這樣改可以理解啦~
trashcan: 拖這麼久 結果還是收得爛132F 08/05 04:00
jeffguoft: 歹戲拖棚133F 08/05 06:14
newtypeL9: 看原版覺得餓狼篇超級爛,村田版改成現在這樣好多了134F 08/05 06:27
danny657031: 雖然久 但值得135F 08/05 06:43
TanakaSeigi: 好長 你的文更長= =136F 08/05 06:48
s41581115: 怎麼一堆人愛看又愛嫌,跟我手遊愛課又愛罵一樣137F 08/05 06:52
charmingpink: 動畫不知道會播哪個版本 差太多了138F 08/05 07:02
REDF: 兩個都有優點阿 第零拳很帥耶 還好看起來應該是不會重畫了139F 08/05 07:05
FoSinGongSi: 拖戲怪人 波羅斯哭暈在廁所140F 08/05 07:52
z900215ro: ONE版太日式說教了141F 08/05 08:04
watchr: 我很不喜歡one版的說教,老師是絕對的天花板讓他口中的大142F 08/05 08:14
watchr: 道理顯得虛浮。什麼「僅憑這點我也不可能輸給你」,好好想
watchr: 想老師真的有可能會輸嗎?既然餓狼打從一開始就會輸,那說
watchr: 教不過是在給他找個臺階下罷了
這邊我倒是有點想法,雖然一拳的定海神針就是老師是無敵的
但縱觀餓狼篇,餓狼在生死交戰中不斷磨練,頗有點當初老師打破拘束器的影子
撇除神通力來看,餓狼似乎也是目前唯二突破拘束器的角色

那同樣身為突破拘束器之人,為什麼餓狼會輸給老師,因為妥協的理想無法撐起獲得的力量
所以老師才能這樣說:
「我是因為興趣而當英雄,怪人之於你不過是妥協的興趣,哪怕僅憑這點我也不可能輸給
你」

不過因為一拳的最根本設定,所以上述這段想法,可能還是會被很多讀者吐槽
wtf1320: 我還是去看原作好了146F 08/05 08:29
memory1024: 我看到0拳的時候很想大喊:把我時間還來147F 08/05 08:37
gundriver: 阿婆的裹腳布篇終於結束了148F 08/05 08:37
gundriver: 對了,最近有看到一拳廣告,這是跟兩年前的一樣嗎?
gundriver: 還是舊的倒了開新的?
jileen: 我才不相信,這本早該改名叫做一條惡狗了,七年都在演這只151F 08/05 08:50
jileen: 狗...
gm3252: 比較喜歡one版本+1,撇開說教內容整體節奏好太多了153F 08/05 09:33
sai007788: 村田版都村田自己改的啦,跟one一點關係都沒有啦154F 08/05 09:39
sai007788: 要這樣想是沒關係啦,反正可以圓你們內心完美的one就
sai007788: 好了
killuaz: 其他篇喜歡村田版,餓狼篇one版好一點157F 08/05 09:44
kagami6034: 餓狼要的就是像他這樣的人能被接受158F 08/05 09:50
lau6m2002: 村田版好看啊159F 08/05 09:53
gm3252: 兩個人怎麼合作沒人知道啊,就一句喜歡one版也可以崩潰喔160F 08/05 10:06
gm3252: ?不然直接用劇情反駁好嗎?
rickey1270: 七年耶==162F 08/05 10:24
yangtsur: one板就夠拖了,沒想到村田更拖.相較之下原版就好多了163F 08/05 10:35
PerFumeLove: 村田後期拍垮164F 08/05 10:42
after1: 你現在重看一次,就會覺得流暢了啦。笑死165F 08/05 11:18
serding: 前面都忘了在幹嘛了166F 08/05 11:44
shirleyEchi: 第三季動畫該來了吧167F 08/05 11:59
Takuri: 感謝整理,居然7年了.....168F 08/05 12:00
rogerliu: 其實當初看one版的惡狼最終戰很沒fu,覺得村田的比較好169F 08/05 12:13
baigyatsh: 雙標回朔 架打的毫無意義 給我的感覺就像七王子用出虛170F 08/05 12:21
baigyatsh: 空時一樣 只有空虛 木星洪大的夢情節
baigyatsh: 夢情節畫了幾年 逼哀
papazzz: 兩個都難看,惡狼篇就是爛,選我正解173F 08/05 12:22
soome: 真的有夠拖174F 08/05 12:22
baigyatsh: 猝不及防的跟讀者說我前面都亂畫法啦 其實沒有發生175F 08/05 12:22
pikmin520: 原作的絕對惡更是屁,比村田爛多了176F 08/05 12:36
JuChrist: 一流的畫功,三流的敘事177F 08/05 12:44
baigyatsh: 原來有人認為村田版惡狼不屁啊178F 08/05 12:53
satheni: 其實one版本也是有缺點啦,雖然直接打臉惡狼很爽,但是真179F 08/05 13:10
satheni: 正的問題是惡狼理解自己贏不了琦玉,變成以暴制暴,所以
satheni: 後面的惡狼毫無霸氣像個死人
s7503228: 好看182F 08/05 14:21
yys310: 歹戲拖棚 終於可以補了183F 08/05 14:44
michelle144: 回溯時間太硬凹了184F 08/05 15:19
bigdipper: 應該下一話還要收尾,還沒有講到賽克斯、精子和狗狗後185F 08/05 15:22
bigdipper: 面的下場
bearKQG: 讚 神作187F 08/05 18:18
PTTjoker: 雖然很拖但我覺得不錯看啊, 蠻喜歡惡狼跟所有英雄都有戲188F 08/05 18:20
shakawang: 推,整理得很清楚189F 08/05 19:00
rapnose: 推整理。190F 08/05 19:54
Fino5566: ONE版 埼玉就是埼玉  村田的埼玉多遇到了很多事191F 08/05 20:21
※ 編輯: nadekowang (59.126.46.95 臺灣), 08/05/2022 23:53:09
xenojack: 這個版上對一拳評價的水準 你至少A首S尾 比起一堆瞎哭192F 08/06 02:24
xenojack: 評論你真是清流
riyu2013: 越來越難看 只有前期好看194F 08/06 13:37
KBBEN21: 好看195F 08/06 16:13

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1樓 時間: 2022-08-07 16:26:59 (台灣)
  08-07 16:26 TW
都過這麼久了喔...真的長得太莫名其妙了,然後餓狼鎖血是我覺得最爛部分
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