※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-07 17:47:11
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 一拳超人 餓狼篇完結
時間 Fri Aug 5 00:02:42 2022
以村田線上連載版在2015年釋出的第69話
https://i.imgur.com/GyJXHqu.jpg
這一夜
人類怪人真正的『英雄狩獵』開始。
到
昨天2022年8月的第214話 黎明
https://i.imgur.com/eoHYUOl.png
餓狼篇終於搶先庫拉皮卡一步,先行落幕。
長達七年半,145話幾乎佔據整部作品三分之二篇幅,
除了描繪英雄協會與怪人協會間的激戰外,給足人類怪人餓狼的成長完整的篇幅。
對於餓狼的中二個性,讀者各自有想法,至於村田版和ONE版兩個版本在這篇
章描寫都喜歡的我,想整理下餓狼篇中ONE版與村田版的差異,
來釐清自己對於這部作品的思緒。
人類怪人-餓狼,S級第三位英雄邦古的前弟子、武道大會前冠軍、英雄狩獵的發起者。
他的原點,不論是ONE版 或是村田版都有提及到:
https://i.imgur.com/j3lguCS.png
因為兒時的霸凌,他想要推翻善惡分明的觀點
「何謂正義?何謂邪惡? 結果都是按照多數人的意見讓我被殺」
進一步他要成為絕對惡。
只是這個觀點在兩個版本中開始分化
ONE版餓狼清楚的提出
https://i.imgur.com/DEsqheA.jpg
被英雄保護的眾人,心中產生了餘裕,餘裕孕育惡行。
就算沒有怪人侵擾,人類會霸凌彼此、偷竊、殺人,而人類的惡行未必會被制裁,
英雄只是營造假象的和平。
在他和鼻涕雄被霸凌時,沒有英雄站出來解救他們。
所以他要成為絕對惡,他要成為怪人,然後給予全部人平等的絕對惡,這樣人類在恐懼下
就不會有那些小奸小惡。
就不會有那些小奸小惡。
村田版則模糊的帶過
https://i.imgur.com/4iHP0c8.png
他不斷的說要成為絕對惡,卻未細究講明他的理由
https://i.imgur.com/77j0MRv.jpg
僅僅從某些他的內心獨白才能驚鴻一瞥餓狼的想法。
他要毀掉這一切,不論是怪人或英雄。
給那些曾讓你我都哭泣的不可理喻的一切事物畫上休止符。
而餓狼的幻想終結,同時也是餓狼篇的高潮就在於埼玉老師出場時。
ONE版終結於老師的一擊手刀及對話
https://i.imgur.com/zyYgdH6.jpg
https://i.imgur.com/0Eny7XJ.jpg
https://i.imgur.com/C3TMsWq.jpg
「原來如此,我終於明白你這幹什麼了,僅管嘴上說想要成為什麼『絕對惡的怪人』」
「可實際上,你曾想要成為英雄啊,但是你卻妥協了,把目標換成了怪人。」
「因為怪人的職責很簡單,打倒英雄而已。」
「我是因為興趣而當英雄,怪人之於你不過是妥協的興趣,哪怕僅憑這點我也不可能輸給你」
戳破餓狼那幻夢的老師,清楚指出餓狼的夢,是那英雄。
村田版終結於鼻涕雄之死及跨越時空的零拳
https://i.imgur.com/7pmyz2a.png
僅管未如ONE版對於透過痛打S級及嘲諷,帶出絕對惡的理念。
村田版則透過與S級英雄的聯手,與埼玉打鬥時順手為之的救助,帶出比ONE版
更明顯的餓狼口是心非。
最後鼻涕雄的最後一擊使他夢醒,原來那並不是他所渴求的未來。
兩個版本。
ONE版以說教來論破,以埼玉的興趣之說畫龍點睛。
村田版則透過側寫餓狼的S級聯手,與鼻涕雄的感情來見微知著。
更甚者村田版不再專注於埼玉,KING的戲份被大幅放大,傑諾斯的師徒情更深入刻畫許多。
版本各有所長,不過在村田版中,雖然圓了老師的出手一向不為人所知的設定,後續的篇
章勢必得改變。
章勢必得改變。
比如ONE版中目睹埼玉驚人的實力就有甜心假面、閃光的FLASH、殭屍俠,進而引起他們
在後續的劇情採取更進一步的動作。
又或者餓狼未如同ONE版被直接點醒,一眨眼神通力就失去被一群曾經痛打過的英雄教訓
的他,是否能找尋到自己渴求的究竟是什麼呢?
的他,是否能找尋到自己渴求的究竟是什麼呢?
所以更期待之後村田版的發展囉。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.46.95 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yw-sef4 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1659628968.A.A44.html
→ : 終於~1F 08/05 00:03
→ : 難看2F 08/05 00:03
推 : 終於3F 08/05 00:04
推 : 好耶4F 08/05 00:04
推 : 拖戲魔人。流暢感都沒了5F 08/05 00:05
推 : 收得有點鳥6F 08/05 00:06
→ : 強度膨脹怪人7F 08/05 00:06
推 : 村田唯一能讚賞的就是 King8F 08/05 00:07
→ : 拖戲怪人9F 08/05 00:07
→ : 村田自己就是King10F 08/05 00:07
推 : 弄成奇異博士跟多重宇宙,弄到太誇張,反而沒原作好看11F 08/05 00:08
→ : 不如照抄原作就好,根本就是亂搞
→ : 回到原宇宙,兩個琦玉還會相吸後合併,好鳥的設定...
我是滿想看村田直接畫ONE版最後決戰那一段→ : 不如照抄原作就好,根本就是亂搞
→ : 回到原宇宙,兩個琦玉還會相吸後合併,好鳥的設定...
推 : 會覺得拖戲和難看的大概沒有認真看吧14F 08/05 00:09
噓 : 終於==,看到那個鉗形攻勢我都15F 08/05 00:09
推 : 推16F 08/05 00:10
推 : 推17F 08/05 00:11
推 : 有必要拉那麼長嗎18F 08/05 00:11
推 : 這中間穿插了一堆支線啊19F 08/05 00:12
推 : 在原作版餓狼篇也是偏長的,但村田版真的太長了20F 08/05 00:12
推 : 難看 還是one本人更會講故事21F 08/05 00:12
推 : 到底在講什麼 這故事也是one想的啊22F 08/05 00:13
雖然說大家都在通靈到底哪些劇情是ONE 哪些是村田但個人傾向於ONE和村田討論後,想用另一種角度重新述說這一段餓狼中二幻想的破滅
只是最後呈現結果如何就見仁見智囉
推 : 優文23F 08/05 00:14
→ : 原作已經很拖了 這版還弄得更拖24F 08/05 00:14
推 : 推25F 08/05 00:15
推 : 推26F 08/05 00:16
推 : 終於喔==27F 08/05 00:16
→ : 垃圾28F 08/05 00:16
推 : 這話的風頭全被KING跟小傑搶去了,不過我喜歡29F 08/05 00:17
推 : 推30F 08/05 00:18
推 : 我還是覺得時光回溯拳很瞎捏,前面變成都打心酸ㄉ= =31F 08/05 00:19
推 : 理性分析推32F 08/05 00:20
→ : 而且失去神通力的餓狼其實也不會輸在場的那些英雄吧!33F 08/05 00:20
我在想或許是另一個宇宙餓狼的釋懷與放下多少有影響到他不過村田這段畫得語焉不詳,就再觀望看看餓狼之後的發展囉
推 : 我是不能理解「劇情都是村田沒經過ONE同意自己改」的腦補34F 08/05 00:20
推 : 終於結束了 有夠拖戲的35F 08/05 00:21
→ : 但我同意ONE在描寫餓狼的心態上比較完整 雖然也沒完整到哪36F 08/05 00:21
推 : 村田還不如跟大幕一樣照抄就好 枉費那精美的畫工啊37F 08/05 00:21
推 : 還真的久,但接下來是不是快追上原作啦38F 08/05 00:22
推 : 終於…39F 08/05 00:22
→ : 我也覺得村田在餓狼篇拖太久了......40F 08/05 00:22
推 : 三分之二這個數據出來感覺真的太長41F 08/05 00:22
推 : 推42F 08/05 00:23
噓 : 村田版垃圾一樣43F 08/05 00:23
→ : 擂台賽刪掉不知道會不會好一點,穿越時空雖然突兀,但44F 08/05 00:25
→ : 我覺得收尾還不錯,怪人協會大戰跟爆破出場也不錯
擂台賽我覺得垂柳(水龍)那邊是亮點→ : 我覺得收尾還不錯,怪人協會大戰跟爆破出場也不錯
嘲笑英雄之人最後哭喊著求助,然後老師從天而降
龍級之恥瞬間上半身就不見XD
https://i.imgur.com/tx3DWRz.jpg
https://i.imgur.com/2bMigx0.jpg
推 : 居然七年了…當初以為只是一個短篇46F 08/05 00:25
推 : 喜歡one版說教 原本期待村田版拉進小房間準備說教48F 08/05 00:26
→ : 結果被改版
※ 編輯: nadekowang (59.126.46.95 臺灣), 08/05/2022 00:31:26→ : 結果被改版
推 : One版好看太多了50F 08/05 00:29
→ : 超難看 回溯變強解決事情 變成沒熱血也不好笑的糞作51F 08/05 00:31
推 : 不知不覺已經畫了七年了喔......52F 08/05 00:31
推 : 比較像是放飛了一樣。53F 08/05 00:33
→ : (╮′_>`)<拖太久了 不過算了 兩位老師畫爽的作品54F 08/05 00:33
推 : 好棒 畫了三分之二長度的垃圾55F 08/05 00:35
推 : 問題是垂柳不值那麼多篇幅,給他無證騎士的待遇差不多56F 08/05 00:37
推 : 終於57F 08/05 00:37
→ : 原版的文字與故事比較能發人省思,希望動畫再拉回來改一58F 08/05 00:37
→ : 次,畢竟重製目的是要各方面都能超越的吧?
→ : 次,畢竟重製目的是要各方面都能超越的吧?
推 : 餓狼本來就...不管哪版都是60F 08/05 00:38
推 : 動畫沒救了吧61F 08/05 00:38
→ : 只要點出怪人氾濫,垂柳吃鱉想當英雄就夠了,兩個伏筆62F 08/05 00:39
推 : 重製版邦古那段被移到前面,反而讓餓狼被打敗後的心態63F 08/05 00:44
→ : 已經接不上原作,完全無法想像重製版餓狼會改過自新跑
→ : 去當打工仔
→ : 已經接不上原作,完全無法想像重製版餓狼會改過自新跑
→ : 去當打工仔
推 : 惡狼篇問題就是每個雜魚都要秀一下,然後劍聖會這種東西66F 08/05 00:44
→ : 其實也可以砍,怪人王也是意義不明
→ : 其實也可以砍,怪人王也是意義不明
→ : 終於啊....真的是拖太久了orz68F 08/05 00:46
推 : 怪人王確實挺多餘的 雖然是為了帶出神的劇情69F 08/05 00:46
推 : 原版餓狼篇最後比較能感覺出餓狼心態的改變,這點重製70F 08/05 00:47
→ : 版就沒有了
→ : 賽大蛇我反而覺得不錯,有效帶出龍卷的強悍
→ : 版就沒有了
→ : 賽大蛇我反而覺得不錯,有效帶出龍卷的強悍
→ : 要說更大的問題是,如果是連載就算了,但是這是重製,而73F 08/05 00:49
→ : 惡狼篇根本沒有規劃劇情,想畫啥就畫啥,還動不動就重畫
→ : ,怪不得異常拖戲
→ : 惡狼篇根本沒有規劃劇情,想畫啥就畫啥,還動不動就重畫
→ : ,怪不得異常拖戲
推 : 越來越覺得村田版的爆破就是未來的惡狼的說法 時空間能力XD76F 08/05 00:52
推 : 感覺過一陣子就要三季宣布了77F 08/05 00:53
推 : 是沒有漫畫編輯引導的關係嗎?原版草稿比較好說故事,放78F 08/05 00:56
→ : 大到重製版就整個畫蛇添足收不回來
→ : 大到重製版就整個畫蛇添足收不回來
推 : ONE的說教通常都蠻說服我的80F 08/05 00:56
推 : 比和之國還爛,沒什麼重點也能畫7年81F 08/05 00:59
→ : 怪人王就當神的伏筆,劍聖會比垂柳還多餘82F 08/05 01:00
→ : (╮′_>`)<ㄚ就是兩位老師畫爽的作品 愛怎麼重畫要畫幾次83F 08/05 01:04
→ : 沒人管得著
→ : 要回頭去把前面飛船大哥哥或深海王加戲加到爆 也是他爽就
→ : 有可能會發生的事情
→ : 沒人管得著
→ : 要回頭去把前面飛船大哥哥或深海王加戲加到爆 也是他爽就
→ : 有可能會發生的事情
推 : one 版屌打87F 08/05 01:07
推 : 推分享88F 08/05 01:15
推 : 希望動畫能大幅精簡內容==89F 08/05 01:19
推 : 明明可以流暢結束卻拖這麼久90F 08/05 01:19
→ : 終於...結束了...((呃啊91F 08/05 01:19
推 : 真他媽久==92F 08/05 01:23
推 : 龍捲篇麻煩也畫七年93F 08/05 01:28
推 : 終於 原版比較好94F 08/05 01:30
推 : 真的就是太拖了95F 08/05 01:31
推 : 我上次看差不多就看完水龍那邊而已= =96F 08/05 01:35
推 : 拖了點 但其實還滿好看的97F 08/05 01:38
→ : 餓狼篇還要帶出怪人團 劇情整個大暴走不意外吧
→ : 餓狼篇還要帶出怪人團 劇情整個大暴走不意外吧
推 : 原作就算說教也比新版爽很多。99F 08/05 01:42
推 : 新多的大蛇是給賽克斯跟惡狼加強的關鍵不反對100F 08/05 01:52
→ : 但神跟爆破的戲份覺得不用硬塞到這篇 雖然這合理化了餓狼
→ : 能跟光頭對打的強度 但還是覺得塞太多了
→ : 但神跟爆破的戲份覺得不用硬塞到這篇 雖然這合理化了餓狼
→ : 能跟光頭對打的強度 但還是覺得塞太多了
推 : 看完這篇文,我怎麼覺one版比好,是不是在偷臭103F 08/05 02:03
→ : 一擊手刀很有張力阿,村田沒採用,改時間回溯很尬欸
→ : 一擊手刀很有張力阿,村田沒採用,改時間回溯很尬欸
推 : 劍聖會是伏筆啊 說砍掉的是在雲嗎105F 08/05 02:17
→ : 該砍的是蜈蚣仙人和超級天然水吧 完全是來拖戲用的
→ : 其實餓狼的戲份也沒有很多 主要是怪人協會雜魚太多了
→ : 該砍的是蜈蚣仙人和超級天然水吧 完全是來拖戲用的
→ : 其實餓狼的戲份也沒有很多 主要是怪人協會雜魚太多了
推 : 雖然是七八年前看的但one版最後決戰的印象很深刻 太喜歡了108F 08/05 02:23
推 : 這篇中立客觀分析給推109F 08/05 02:24
推 : 我覺得就很單純ONE想走出另一條線啦...整個就很興趣使然110F 08/05 02:24
→ : 啊XD
→ : 我只覺得時空倒轉這一整段是真的有點沒意義
→ : 啊XD
→ : 我只覺得時空倒轉這一整段是真的有點沒意義
噓 : 終於113F 08/05 02:35
推 : 之前看one版就一直期待重製版畫最後決戰啊 結果看114F 08/05 02:35
→ : 到那什麼鬼東西 還打到木星去 用很屌的畫工畫出很
→ : 浩大誇張的場面 然後劇情張力卻被原版簡單的畫風
→ : 有深度的劇情壓在地上抽 one版決戰已經不知道重複
→ : 回味幾次了 村田的滑過去就沒了一點印象都沒有
→ : one如果有參與村田版的劇情 真該好好向過去的自己
→ : 道歉
→ : 而且老實說擂台賽那邊後面其實不錯 該有的想法理念
→ : 都有 但惡狼後面真的爛的可以
推 : 整天絕對惡絕對惡喊 結果動不動就詭異的救人跟英
→ : 雄聯手 最後因為一個小孩死了就哭的跟嬰兒一樣 他
→ : 的理想跟信念就是廉價的兒戲
→ : 到那什麼鬼東西 還打到木星去 用很屌的畫工畫出很
→ : 浩大誇張的場面 然後劇情張力卻被原版簡單的畫風
→ : 有深度的劇情壓在地上抽 one版決戰已經不知道重複
→ : 回味幾次了 村田的滑過去就沒了一點印象都沒有
→ : one如果有參與村田版的劇情 真該好好向過去的自己
→ : 道歉
→ : 而且老實說擂台賽那邊後面其實不錯 該有的想法理念
→ : 都有 但惡狼後面真的爛的可以
推 : 整天絕對惡絕對惡喊 結果動不動就詭異的救人跟英
→ : 雄聯手 最後因為一個小孩死了就哭的跟嬰兒一樣 他
→ : 的理想跟信念就是廉價的兒戲
推 : 好看126F 08/05 02:43
推 : 真的有夠久==127F 08/05 03:17
推 : 太久128F 08/05 03:21
推 : 推推,故事各有優缺,我其實都能接受。而村田老師版129F 08/05 03:51
→ : 當然是要展現畫工啊!原本One版的故事比較沒辦法像村
→ : 田版展現得那麼極致,這樣改可以理解啦~
→ : 當然是要展現畫工啊!原本One版的故事比較沒辦法像村
→ : 田版展現得那麼極致,這樣改可以理解啦~
推 : 拖這麼久 結果還是收得爛132F 08/05 04:00
推 : 歹戲拖棚133F 08/05 06:14
推 : 看原版覺得餓狼篇超級爛,村田版改成現在這樣好多了134F 08/05 06:27
推 : 雖然久 但值得135F 08/05 06:43
→ : 好長 你的文更長= =136F 08/05 06:48
推 : 怎麼一堆人愛看又愛嫌,跟我手遊愛課又愛罵一樣137F 08/05 06:52
推 : 動畫不知道會播哪個版本 差太多了138F 08/05 07:02
推 : 兩個都有優點阿 第零拳很帥耶 還好看起來應該是不會重畫了139F 08/05 07:05
噓 : 拖戲怪人 波羅斯哭暈在廁所140F 08/05 07:52
推 : ONE版太日式說教了141F 08/05 08:04
推 : 我很不喜歡one版的說教,老師是絕對的天花板讓他口中的大142F 08/05 08:14
→ : 道理顯得虛浮。什麼「僅憑這點我也不可能輸給你」,好好想
→ : 想老師真的有可能會輸嗎?既然餓狼打從一開始就會輸,那說
→ : 教不過是在給他找個臺階下罷了
這邊我倒是有點想法,雖然一拳的定海神針就是老師是無敵的→ : 道理顯得虛浮。什麼「僅憑這點我也不可能輸給你」,好好想
→ : 想老師真的有可能會輸嗎?既然餓狼打從一開始就會輸,那說
→ : 教不過是在給他找個臺階下罷了
但縱觀餓狼篇,餓狼在生死交戰中不斷磨練,頗有點當初老師打破拘束器的影子
撇除神通力來看,餓狼似乎也是目前唯二突破拘束器的角色
那同樣身為突破拘束器之人,為什麼餓狼會輸給老師,因為妥協的理想無法撐起獲得的力量
所以老師才能這樣說:
「我是因為興趣而當英雄,怪人之於你不過是妥協的興趣,哪怕僅憑這點我也不可能輸給
你」
不過因為一拳的最根本設定,所以上述這段想法,可能還是會被很多讀者吐槽
推 : 我還是去看原作好了146F 08/05 08:29
推 : 我看到0拳的時候很想大喊:把我時間還來147F 08/05 08:37
推 : 阿婆的裹腳布篇終於結束了148F 08/05 08:37
→ : 對了,最近有看到一拳廣告,這是跟兩年前的一樣嗎?
→ : 還是舊的倒了開新的?
→ : 對了,最近有看到一拳廣告,這是跟兩年前的一樣嗎?
→ : 還是舊的倒了開新的?
→ : 我才不相信,這本早該改名叫做一條惡狗了,七年都在演這只151F 08/05 08:50
→ : 狗...
→ : 狗...
推 : 比較喜歡one版本+1,撇開說教內容整體節奏好太多了153F 08/05 09:33
推 : 村田版都村田自己改的啦,跟one一點關係都沒有啦154F 08/05 09:39
→ : 要這樣想是沒關係啦,反正可以圓你們內心完美的one就
→ : 好了
→ : 要這樣想是沒關係啦,反正可以圓你們內心完美的one就
→ : 好了
推 : 其他篇喜歡村田版,餓狼篇one版好一點157F 08/05 09:44
推 : 餓狼要的就是像他這樣的人能被接受158F 08/05 09:50
推 : 村田版好看啊159F 08/05 09:53
推 : 兩個人怎麼合作沒人知道啊,就一句喜歡one版也可以崩潰喔160F 08/05 10:06
→ : ?不然直接用劇情反駁好嗎?
→ : ?不然直接用劇情反駁好嗎?
→ : 七年耶==162F 08/05 10:24
→ : one板就夠拖了,沒想到村田更拖.相較之下原版就好多了163F 08/05 10:35
推 : 村田後期拍垮164F 08/05 10:42
推 : 你現在重看一次,就會覺得流暢了啦。笑死165F 08/05 11:18
推 : 前面都忘了在幹嘛了166F 08/05 11:44
推 : 第三季動畫該來了吧167F 08/05 11:59
推 : 感謝整理,居然7年了.....168F 08/05 12:00
推 : 其實當初看one版的惡狼最終戰很沒fu,覺得村田的比較好169F 08/05 12:13
→ : 雙標回朔 架打的毫無意義 給我的感覺就像七王子用出虛170F 08/05 12:21
→ : 空時一樣 只有空虛 木星洪大的夢情節
→ : 夢情節畫了幾年 逼哀
→ : 空時一樣 只有空虛 木星洪大的夢情節
→ : 夢情節畫了幾年 逼哀
→ : 兩個都難看,惡狼篇就是爛,選我正解173F 08/05 12:22
→ : 真的有夠拖174F 08/05 12:22
→ : 猝不及防的跟讀者說我前面都亂畫法啦 其實沒有發生175F 08/05 12:22
推 : 原作的絕對惡更是屁,比村田爛多了176F 08/05 12:36
推 : 一流的畫功,三流的敘事177F 08/05 12:44
→ : 原來有人認為村田版惡狼不屁啊178F 08/05 12:53
→ : 其實one版本也是有缺點啦,雖然直接打臉惡狼很爽,但是真179F 08/05 13:10
→ : 正的問題是惡狼理解自己贏不了琦玉,變成以暴制暴,所以
→ : 後面的惡狼毫無霸氣像個死人
→ : 正的問題是惡狼理解自己贏不了琦玉,變成以暴制暴,所以
→ : 後面的惡狼毫無霸氣像個死人
推 : 好看182F 08/05 14:21
推 : 歹戲拖棚 終於可以補了183F 08/05 14:44
推 : 回溯時間太硬凹了184F 08/05 15:19
推 : 應該下一話還要收尾,還沒有講到賽克斯、精子和狗狗後185F 08/05 15:22
→ : 面的下場
→ : 面的下場
推 : 讚 神作187F 08/05 18:18
推 : 雖然很拖但我覺得不錯看啊, 蠻喜歡惡狼跟所有英雄都有戲188F 08/05 18:20
→ : 推,整理得很清楚189F 08/05 19:00
推 : 推整理。190F 08/05 19:54
推 : ONE版 埼玉就是埼玉 村田的埼玉多遇到了很多事191F 08/05 20:21
※ 編輯: nadekowang (59.126.46.95 臺灣), 08/05/2022 23:53:09推 : 這個版上對一拳評價的水準 你至少A首S尾 比起一堆瞎哭192F 08/06 02:24
→ : 評論你真是清流
→ : 評論你真是清流
推 : 越來越難看 只有前期好看194F 08/06 13:37
推 : 好看195F 08/06 16:13
--
※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 525
回列表(←)
分享