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作者 標題 [新聞] 「轉蛋法」通過了！業者須公布遊戲中獎率
時間 Fri Jul 15 12:55:52 2022
「轉蛋法」通過了！業者須公布遊戲中獎率 違者最高罰50萬
https://www.ettoday.net/news/20220715/2295054.htm
「轉蛋法」通過了！業者須公布遊戲中獎率 違者最高罰50萬 | ETtoday生活新聞 | ETtoday新聞雲
![[圖]]()
遊戲實況主丁特揭發某遊戲道具製作機率公告不實，引發玩家共同連署「轉蛋法」；經濟部後續也著手修正「網路連線遊戲服務定型化契約應記載及不得記載事項」。如今消保處正式審議通過，明定業者應揭露中獎機率，違者最高可罰50萬，並得按次處罰。(轉蛋法,遊戲,玩家,消費,消保會) ...
![[圖]](https://cdn2.ettoday.net/images/4255/d4255266.jpg)
記者楊晏琳／台北報導
遊戲實況主丁特揭發某遊戲道具製作機率公告不實，引發玩家共同連署「轉蛋法」；經濟
部後續也著手修正「網路連線遊戲服務定型化契約應記載及不得記載事項」。消保處如今
正式審議通過，明定業者應揭露中獎機率，違者最高可罰50萬，並得按次處罰。
部後續也著手修正「網路連線遊戲服務定型化契約應記載及不得記載事項」。消保處如今
正式審議通過，明定業者應揭露中獎機率，違者最高可罰50萬，並得按次處罰。
消保處今發布新聞稿表示，已通過經濟部研擬之修正草案，增訂揭露機會中獎商品或活動
的機率相關規範。業者應於官網首頁、遊戲登入頁面或購買頁面及遊戲套件包裝上，載明
機會中獎商品或活動的機率。
的機率相關規範。業者應於官網首頁、遊戲登入頁面或購買頁面及遊戲套件包裝上，載明
機會中獎商品或活動的機率。
消保處指出，除要求遊戲業者揭露中獎機率外，也應明定中獎機率定義及範圍。包括「有
提供直接或間接、部分或全部付費購買之機會中獎商品或活動」，只要涉及付費購買，不
論商品或活動形式如何轉換，皆應公布中獎機率：
提供直接或間接、部分或全部付費購買之機會中獎商品或活動」，只要涉及付費購買，不
論商品或活動形式如何轉換，皆應公布中獎機率：
（一） 直接：消費者付費後直接取得者。例如：消費者付費後抽獎抽到香水A（虛擬商品
），業者應揭露香水A的中獎機率。
（二） 間接：消費者付費後間接取得者。例如：消費者付費後抽獎抽到香水A，再用3瓶
香水A合成1瓶香水B，業者亦應揭露合成香水B的機率。
（三） 部分：若商品之取得或活動之參與需要付費，有部分費用必須由消費者支出。例
如：拿鑰匙開寶箱，道具寶箱可透過打怪免費取得，惟活動鑰匙必須消費者花錢買，則寶
箱取得之商品亦應揭露機率。
如：拿鑰匙開寶箱，道具寶箱可透過打怪免費取得，惟活動鑰匙必須消費者花錢買，則寶
箱取得之商品亦應揭露機率。
（四） 全部：若商品之取得或活動之參與需要付費，消費者必須負擔全部費用。例如：
拿鑰匙開寶箱，活動鑰匙及道具寶箱皆要花錢才能取得，寶箱取得之商品自應揭露機率。
拿鑰匙開寶箱，活動鑰匙及道具寶箱皆要花錢才能取得，寶箱取得之商品自應揭露機率。
此外，業者也應明定中獎機率揭露的方式，以「數字百分比（%）」方式記載，使消費者
客觀上更清楚瞭解商品或活動的機會中獎性質。
消保處呼籲遊戲業者，應誠實公布機率，充分揭露中獎資訊，營造友善遊戲環境，所提供
的契約應符合「網路連線遊戲服務定型化契約應記載及不得記載事項」規定。
如不符合規定，經令限期改正而屆期不改正者，最高可處3萬元以上30萬元以下罰鍰；再
不改正，可處5萬元以上50萬元以下罰鍰，並得按次處罰。
==
特~!!!
我決定以後不嘴特哥了，Respect!!!
不過一次才罰3-30萬，再不改才5-50萬(按次)啊？
是不是有點低？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.46.247 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YqFDRgs (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1657860955.A.AB6.html
※ 編輯: chirex (59.125.46.247 臺灣), 07/15/2022 12:57:49
並按所得營業額罰款倍數。
--
我猜啦
--
推 : 好的開始給推1F 07/15 12:56
推 : 重罰5萬，重5千萬2F 07/15 12:57
→ : 笑死
→ : 台灣的法律真的保護財團
→ : 笑死
→ : 台灣的法律真的保護財團
推 : 玩家要先課個30萬來驗證機率對不對5F 07/15 12:57
推 : 至少特！這次是對的6F 07/15 12:57
推 : 業者：可以包年嗎7F 07/15 12:58
推 : 這罰鍰可能比課長一單還少XD8F 07/15 12:58
推 : 起碼有個開始，不過盤子夠多一樣沒救9F 07/15 12:58
推 : 所以對代理、對原廠有用嗎10F 07/15 12:58
→ : 上次那坨參與者可是說沒效
→ : 上次那坨參與者可是說沒效
推 : 沒事 我都直接玩海外版本沒差12F 07/15 12:58
→ : 舉證之所在 敗訴之所在 誰來告訴我這玩意 怎麼查證13F 07/15 12:58
花幾百萬驗證，換來廠商罰50萬？怎麼想都不對。噓 : 罰真少14F 07/15 12:58
推 : 課30萬重罰5萬15F 07/15 12:59
※ 編輯: chirex (59.125.46.247 臺灣), 07/15/2022 12:59:39推 : B那種日本三百萬年前就禁掉的玩意竟然還可以存在 = =16F 07/15 12:59
→ : 還是有用啦，沒事公司不會想去挑戰法律的17F 07/15 12:59
推 : 樓下抽一次都超過50萬18F 07/15 12:59
噓 : 你要花像特！一樣的錢去驗證機率耶19F 07/15 12:59
推 : 這只是沒公布的部分吧，那表示不實要怎麼罰?20F 07/15 12:59
推 : B就天堂W在玩的啊21F 07/15 13:00
→ : 罰歸罰 你還可以要求賠償22F 07/15 13:00
→ : 分開ㄉ
→ : 分開ㄉ
→ : 可是就算他顯示有幾% 沒抽中的人就會認了嗎？？24F 07/15 13:00
→ : 重罰.JPG25F 07/15 13:00
噓 : 才50萬 死忠課長課一單就賺回來了26F 07/15 13:00
→ : 按次？不管多少人告都只算一次這樣？27F 07/15 13:00
推 : 機率要怎麼證明是真的，叫廠商source code拿出來嗎28F 07/15 13:01
→ : ？
→ : ？
推 : 按次罰50萬 跟他拼了30F 07/15 13:01
推 : 公布了還是抽不到啊31F 07/15 13:01
→ : 有用嗎..實測才知道阿..還會被遊戲公司拿你課金告你毀謗32F 07/15 13:01
→ : 簡單啦，只有中跟沒中，所以是50%的機率33F 07/15 13:01
噓 : 最高50萬？業者會怕？？34F 07/15 13:01
推 : 光是要驗證機率投入的錢就超過罰款35F 07/15 13:02
推 : 須公布 然後有沒有抽到是另一回事36F 07/15 13:03
→ : 至少有進步啦，至少37F 07/15 13:03
→ : 以後每池賺不到50萬可以收了 標準在這38F 07/15 13:03
→ : 公布多少有點用啦39F 07/15 13:03
→ : 50萬給你，不用謝了40F 07/15 13:04
→ : 阿不然你們要的轉蛋法是什麼= =41F 07/15 13:04
沒有公佈，或公佈不符應該退回玩家投入資金，並按所得營業額罰款倍數。
--
我猜啦
推 : 連署不是在丁特之前嗎==42F 07/15 13:04
推 : 至少站上起跑線了啦43F 07/15 13:04
※ 編輯: chirex (59.125.46.247 臺灣), 07/15/2022 13:06:02→ : 可以舉哪個國家的參考嗎？44F 07/15 13:04
推 : 才50萬?45F 07/15 13:05
推 : 也是終點了 世界各國頂標差不多就是這樣46F 07/15 13:05
噓 : 罰錢根本不夠 賺到的暴利根本九牛一毛47F 07/15 13:05
推 : 就算上面寫99% 你沒中廠商也會凹就是那1%48F 07/15 13:05
推 : 舉證之所在，敗訴之所在，遊戲業者老神在在49F 07/15 13:05
→ : 有起點總比沒有好，不然爽太久了50F 07/15 13:06
推 : 罰得到中文版馬娘嗎51F 07/15 13:06
→ : 標出來 然後後台調低就好反正你也沒辦法舉證52F 07/15 13:06
推 : 過了不知道要嘴什麼，開始說罰太少53F 07/15 13:06
→ : 問題是怎麼驗證？有沒有官方單位會去驗證？54F 07/15 13:06
→ : 沒什麼意義的東西 只要不是100% 你都有機會抽不中55F 07/15 13:06
→ : 早就說過轉蛋法最多公布機率而已了阿56F 07/15 13:06
推 : 比例原則 笑死 但給推57F 07/15 13:06
推 : 不要太不滿58F 07/15 13:07
→ : 一堆人沒搞懂 這是要求廠商公佈商品的實際機率價值 不是59F 07/15 13:07
→ : 單純曬大獎騙你抽未知數 至於機率欺騙消費者的問題 本來
→ : 就不是個容易立法直接抓死的事
→ : 單純曬大獎騙你抽未知數 至於機率欺騙消費者的問題 本來
→ : 就不是個容易立法直接抓死的事
推 : 會課這種東西的人根本不在乎機率62F 07/15 13:07
→ : 然後大多數的遊戲本來就都會公布機率了，現在沒公布的反63F 07/15 13:08
→ : 而是少數，所以現在這個訂不訂幾乎沒影響
→ : 而是少數，所以現在這個訂不訂幾乎沒影響
推 : 跟娃娃機一樣要求天井並法訂天井金額上限比較實際65F 07/15 13:08
推 : 真懷疑幾個說“有起點就好”的幾個，是打算幫這些遊戲66F 07/15 13:08
→ : 資方設停損點，別再讓法令更嚴？
→ : 資方設停損點，別再讓法令更嚴？
推 : 黑橘：我能一次存個一百單起來省點事嗎68F 07/15 13:08
→ : 其實跟預估的一樣啦，過了怎麼舉證，看單位又說都自己人69F 07/15 13:08
推 : 很好了啊70F 07/15 13:08
→ : 政府大概只會覺得低能兒很多71F 07/15 13:08
→ : 果然選舉到了 什麼法都會過 以前根本不理你72F 07/15 13:09
推 : 準備推動：哈哈不會過啦超廢73F 07/15 13:09
→ : 過了：哈哈只罰這樣真好笑
→ : 過了：哈哈只罰這樣真好笑
推 : 後面那些零都是假的 就是重罰三萬到五萬 然後人家75F 07/15 13:09
→ : 收入每個月幾千萬到幾億
→ : 收入每個月幾千萬到幾億
→ : 太狠了 等下公司被罰倒了怎麼辦77F 07/15 13:09
推 : 特哥總算幫這世界做了一點點好事 BabyRage78F 07/15 13:09
→ : 阿你要怎麼限制廠商的天井？ 每家機制差這麼多79F 07/15 13:09
推 : 笑死 一堆幫遊戲公司拍拍的推文80F 07/15 13:09
→ : 至於有人問想要的轉蛋法是什麼？廢話，當然是讓它們騙81F 07/15 13:10
→ : 一次被抓到就瀕臨破產的地步，不然它們會怕喔？
→ : 一次被抓到就瀕臨破產的地步，不然它們會怕喔？
噓 : 笑了 50萬有罰跟沒罰一樣83F 07/15 13:10
推 : 單純覺得罰太少84F 07/15 13:10
推 : 應該要有公正第三方檢驗才行85F 07/15 13:10
→ : 我認同抓到就罰到倒阿 我上面指的是轉蛋法內容86F 07/15 13:11
推 : 50萬對小工作室來說很重啊87F 07/15 13:11
噓 : 才50萬zz88F 07/15 13:11
推 : 公正第三方是什麼，之前在吵就這個阿，找來找去又會說自89F 07/15 13:11
→ : 己人
→ : 己人
推 : 真的麻煩的在於定規則 罰錢罰多少這種就是個數字可以91F 07/15 13:11
→ : 再拉高
→ : 再拉高
→ : 不管罰款怎麼訂舉證都會是問題93F 07/15 13:11
推 : 業者：是的哦，我們肯定絕對會誠實公布機率的(笑)94F 07/15 13:11
推 : 當法律有罰款，就是替犯罪行為明碼標價？95F 07/15 13:12
推 : 第三方就是個除了獨裁國家以外都做不出來的侵權行為 為96F 07/15 13:12
→ : 了維持公正成本還超高 何況真的有設你們還不是不會相信
→ : 了維持公正成本還超高 何況真的有設你們還不是不會相信
推 : 抓到違規直接停止營業啊 莊家作弊罰錢玩家作弊砍帳號98F 07/15 13:12
→ : 啊不就好公平
→ : 啊不就好公平
推 : 才50萬而已 天堂m幾天前剛有個人砸了2500萬鑽去抽卡而已100F 07/15 13:13
推 : 詐騙的不法所得只罰50萬的意思101F 07/15 13:13
→ : 反正罰對企業就只是痛皮而已不可能罰則重到痛肉，重點在102F 07/15 13:14
推 : 上面的意思是說謊被抓到直接死刑喔?103F 07/15 13:14
→ : 法規104F 07/15 13:14
→ : 環境上罰多少也不是重點阿,真的有幾家會被罰到的？105F 07/15 13:15
推 : B根本毒瘤 罰點小錢還沒有效查驗管道到底有什麼幹用106F 07/15 13:15
推 : 而且那個罰款不是說在罰沒有依法標示機率的嗎 什麼時候107F 07/15 13:16
→ : 變成詐騙改機率用這罰則了
→ : 變成詐騙改機率用這罰則了
推 : 公布然後呢 誰監督109F 07/15 13:16
→ : 罰款就是罰款 不是賠償110F 07/15 13:16
推 : 罰款是繳給政府又不是賠你，要是你真的投了幾百萬證明他111F 07/15 13:16
→ : 機率造假，那可是詐欺而不是違反轉蛋法
→ : 告了肯定是另外賠償
→ : 機率造假，那可是詐欺而不是違反轉蛋法
→ : 告了肯定是另外賠償
推 : 他都花兩千五百萬鑽了 會在乎機率嗎114F 07/15 13:16
推 : 沒有丁特這種砸百萬下去試怎麼抓的到作弊仔115F 07/15 13:17
→ : 公布機率就是個一小步幫助不大但比放任廠商好多了116F 07/15 13:17
噓 : 之前楓X谷M 2%爆裝率連爆兩件，果斷退^_^，糞game117F 07/15 13:17
→ : 試玩早就可以讓莊家罰個幾百次了118F 07/15 13:17
→ : 有人真的以為可以靠轉蛋法改變課金環境喔119F 07/15 13:17
推 : 後台數據調出來就知道真假啦，哪要什麼超高成本，根本120F 07/15 13:17
→ : 騙三歲小孩
→ : 騙三歲小孩
推 : 顆顆 除非直接禁止轉蛋機制明買明賣 不然怎麼樣都沒用 但122F 07/15 13:18
→ : 是這法立出來 我看第一個跳出來吵的八成是玩家
→ : 是這法立出來 我看第一個跳出來吵的八成是玩家
→ : 50萬www124F 07/15 13:19
推 : 50萬才多少 一個大戶課的小零頭 真的垃圾法欸125F 07/15 13:20
→ : 以前常見課金遊戲被代理商偷改數據專坑自己人版126F 07/15 13:20
→ : 公佈會改吵廠商作假127F 07/15 13:20
→ : 所以我們又要重新走一次討論嗎= = 怎樣驗證都會有問題啦128F 07/15 13:21
→ : 公佈機率不合之後呢…？重罰二萬？129F 07/15 13:21
→ : 作假就依廣告不實處理啊130F 07/15 13:22
推 : 因為台灣市場說大不大說小不小 遊戲商只會跳過台灣不做131F 07/15 13:22
→ : 轉蛋法看看其他國家的案例就知道最多長怎樣了阿132F 07/15 13:22
→ : 不是 問題在作假怎麼驗證133F 07/15 13:22
→ : 除非有別的國家先開槍明文禁止 不然效果都不大 但是最重134F 07/15 13:22
推 : 重罰50萬XXXDDDD135F 07/15 13:23
→ : 要的是不要去玩轉蛋糞GAME 玩了就不要哀哀叫 哪裡有問題136F 07/15 13:23
→ : 其實國外也差不多這樣 有哪國搞出驗證的嗎137F 07/15 13:23
→ : 遊戲公司跟玩家就是不對等的市場資訊 他怎麼弄玩家誰138F 07/15 13:23
→ : 知道
→ : 知道
推 : 重罰50萬!140F 07/15 13:23
→ : 最根本就是你不信就不要玩141F 07/15 13:24
→ : 蛤 公布機率 又不是台灣先做142F 07/15 13:24
→ : 像歐州直接禁止轉蛋為啥台灣不跟 笑死人143F 07/15 13:24
推 : 勿忘八個標準差，宇宙級非洲人144F 07/15 13:24
→ : 不就遊戲公司稅收大戶 誰敢禁145F 07/15 13:24
推 : 笑死，重罰50萬146F 07/15 13:25
噓 : 支持轉蛋遊戲全禁 自己裝跳板去別國玩147F 07/15 13:25
→ : 因為禁了大家沒台服玩又有人要跳腳了 嘻嘻148F 07/15 13:25
推 : 丁特 我的超人149F 07/15 13:25
推 : 不管罰多少，總比不罰好150F 07/15 13:25
推 : 真的沒意義 我公佈出來的數字跟真實一樣？151F 07/15 13:25
推 : 玩家自己都轉那麼開心了禁個屁152F 07/15 13:26
→ : 太嚴格搞到博弈你看誰跳腳 嘻嘻153F 07/15 13:26
推 : 會吵廠商做假的我看根本不懂程式設計，假如原本2%實際1154F 07/15 13:27
→ : %，被查驗的時候廠商得多生出數萬件根本不存在的物品加
→ : 在不特定人士身上，找幾個人檢舉人來對照實際出貨，超
→ : 容易被抓包，到底懂不懂？
→ : %，被查驗的時候廠商得多生出數萬件根本不存在的物品加
→ : 在不特定人士身上，找幾個人檢舉人來對照實際出貨，超
→ : 容易被抓包，到底懂不懂？
→ : 我也支持直接禁止轉蛋，只是不知道誰會先跳腳 嘻嘻158F 07/15 13:28
→ : 笑死人 最高五十萬就是罰不到五十萬 有個屌用159F 07/15 13:28
推 : 進賭場還輸不起我也是笑笑而已160F 07/15 13:30
推 : 荷蘭那種反賭博法就不用想了 ㄏ161F 07/15 13:30
→ : 請課長先花個500萬驗證162F 07/15 13:31
推 : 是不是有人不懂罰鍰與賠償163F 07/15 13:31
→ : 重罰五十164F 07/15 13:32
噓 : 可以公布墮胎機率嗎？還巴貝里奇公道165F 07/15 13:33
推 : 至少公布機率是往前一步了吧166F 07/15 13:33
→ : 真的不懂，有些人的想法是不要公布比較好麼？
→ : 真的不懂，有些人的想法是不要公布比較好麼？
推 : 金錢RNG直接入博弈看誰跳腳 在這邊說啥50萬不痛不癢 笑死168F 07/15 13:34
推 : 特哥條款過了！！169F 07/15 13:35
推 : 強制保底，不然開罰!!!這樣比較實在。170F 07/15 13:35
→ : 有些人的想法是這法不能把橘子罰到倒閉那乾脆別立171F 07/15 13:36
推 : 應該禁止所有轉蛋遊戲172F 07/15 13:36
推 : 50萬 是山小阿 是不改善每天罰50萬到改善為止嗎173F 07/15 13:36
推 : 推174F 07/15 13:36
推 : 遊戲橘子還是逍遙法外 因為還是沒人能驗證系統設定與標示175F 07/15 13:36
→ : 一致
→ : 一致
推 : 是好事 不過貼個LOL的圖是在幹嘛？好歹貼個轉蛋手遊吧？177F 07/15 13:36
→ : 罰鍰與賠償 這個我不擔心啊，反正告贏 罰鍰給政府，不法所178F 07/15 13:37
→ : 得賠償給受害者，問題是舉證啊，他的後台數據又不會經過第
→ : 3方
→ : 得賠償給受害者，問題是舉證啊，他的後台數據又不會經過第
→ : 3方
推 : 遊戲橘子現在在想什麽？181F 07/15 13:37
推 : 罰五十萬又不是罰了錢就不用公布 還是要公佈啊182F 07/15 13:37
推 : 驗證以前吵過了= = 除非日韓法規有先做，不然結果大概都183F 07/15 13:39
→ : 是台服88，但國產還是規範的到，這還沒講到實作問題
→ : 是台服88，但國產還是規範的到，這還沒講到實作問題
噓 : 有個屁用，機率根本無從驗證，真的遇到橘子那種無良185F 07/15 13:39
→ : 你也沒他辦法
→ : 你也沒他辦法
噓 : 50萬只能找幾個小有名氣的人工商 遊戲本身賺的還不用算187F 07/15 13:39
→ : 當作打廣告就好了
→ : 當作打廣告就好了
→ qize1428 …
→ : 懷疑公布數字有問題代表你不相信這公司 那你還玩下去當肥191F 07/15 13:39
推 : 可以知道很多盲盲看不懂中文...慘。192F 07/15 13:39
→ : 羊幹嘛193F 07/15 13:39
推 : 怎麼會沒用？ 至少你機率貼出來 大家在抽就有感覺194F 07/15 13:40
→ : 了啊
→ : 了啊
→ : 希望再下一城爭取中國遊戲代理人法196F 07/15 13:40
推 : 一堆愛玩又靠背 真的棵棵197F 07/15 13:40
→ : 實作驗證又要走一輪誰來當第三方、誰出錢、第三方可信嗎198F 07/15 13:40
→ : 上有政策下有對策199F 07/15 13:40
→ : 沒用啊，因為很少遊戲是自然機率，背後有一堆機制在運200F 07/15 13:41
→ : 作
→ : 作
→ : 要解決這問題最好的方法就是直接不玩抵制讓他們虧損啊 阿202F 07/15 13:41
噓 : 50萬根本不痛不癢！玩家是舉證弱勢方，沒有第三方公正203F 07/15 13:41
→ : 中立機關，玩家根本小蝦米對大鯨魚
→ : 中立機關，玩家根本小蝦米對大鯨魚
→ : 那些愛玩的做得到嗎 知道是爛公司還一直花錢給他賺 然後再205F 07/15 13:42
推 : 笑死 你不要玩轉蛋不就好了 只有轉蛋遊戲啊?206F 07/15 13:42
→ : 靠杯怎麼沒有人阻止這間爛公司 這不是很好笑207F 07/15 13:42
→ : 這種問題只有兩個解1.不要玩 2.完全禁止金錢RNG208F 07/15 13:43
推 : 不是阿，你公布了機率還不是繼續抽= =209F 07/15 13:43
推 : 阿愛玩又愛罵的你管他幹嘛==210F 07/15 13:43
→ : 問題就是你要怎麼找第三分公正單位211F 07/15 13:43
→ : 就說了50萬是罰"沒有依規定公布機率"這點 不是罰詐騙212F 07/15 13:43
→ : 但是台灣市場幾乎都是國外廠 你禁止了只會造成人家不進來213F 07/15 13:43
→ : 所以台灣怎麼立都沒有用 除非外面全都禁止了
→ : 所以台灣怎麼立都沒有用 除非外面全都禁止了
→ : 自願去當盤子的小蝦米喔 那活該好215F 07/15 13:44
噓 : 強制轉蛋都要有保底機制，才是一勞永逸的作法！216F 07/15 13:45
推 : 那些電視廣告一堆的賭博電玩要標機率嗎217F 07/15 13:45
→ : 樓上，1000抽保底好不好，保底一個垃圾好不好218F 07/15 13:45
→ : 所以台灣唯一的反制只有一個方法 就是不要去玩糞GAME轉蛋219F 07/15 13:45
→ : 那你保底機制怎麼訂？你怎麼定義每家最大獎的價格220F 07/15 13:45
→ : 有保底的很多惹 挑那些玩比較快 等人規範難啦221F 07/15 13:46
→ : 真的一堆想要被割得舒服的韭菜爛賭鬼222F 07/15 13:46
→ : 然後以後大家都0.001%逼你抽到保底，要搞玩家的手段很多223F 07/15 13:46
→ : 保底垃圾？你到底知不知道保底是要保什麼？雲耶224F 07/15 13:46
→ : 對 有些開了保底就常被嘴偷改機率225F 07/15 13:46
→ : 所以你怎麼規範保底的物品？池內所有項目都保底嗎？最大226F 07/15 13:47
→ : 獎保底如果官方自己把垃圾訂成最大獎呢
→ : 獎保底如果官方自己把垃圾訂成最大獎呢
→ : 現在也沒有國家有強制規定保底，而且保底機制也是誘導你228F 07/15 13:47
→ : 抽的機制，真以為是遊戲廠良心發現喔
→ : 抽的機制，真以為是遊戲廠良心發現喔
→ : 就真的沒招阿 國外也辦不到不是嗎230F 07/15 13:48
→ : 垃圾當最大獎？你要花錢買垃圾，你高興就好啊！231F 07/15 13:48
→ : 最多就是開大全禁了 你還等他禁不如自己先不玩232F 07/15 13:48
→ : 各轉蛋手游大國管不了的東西，我們管得到喔= =233F 07/15 13:48
→ : 一堆人搞錯這法的範圍了吧，這法只是要求公布機率；234F 07/15 13:49
→ : 如果機率不實那是另一回事了好嗎
→ : 如果機率不實那是另一回事了好嗎
推 : 就一堆人幻想台灣會發飆花大錢大成本去抓這種買賣雙方自236F 07/15 13:49
→ : 現在轉蛋不就是你高興再玩嗎= =237F 07/15 13:49
→ : Leon，所以強制要保底一點意義都沒有啊= =238F 07/15 13:49
→ : 己能靠信譽決定購買的商品239F 07/15 13:49
→ : 實際上公布機率就是讓買方可以看清這商品的機率價值
→ : 實際上公布機率就是讓買方可以看清這商品的機率價值
→ : 老實說這法立了，對廠商不會不痛不癢，不當得利照民法本來241F 07/15 13:50
→ : 就要你歸還，多立這條是讓政府給你多賠一筆，問題是這法條
→ : 有沒有辦法執行，仍然是問題。
→ : 就要你歸還，多立這條是讓政府給你多賠一筆，問題是這法條
→ : 有沒有辦法執行，仍然是問題。
→ : 至於你不相信官方 那你打從一開始就不需要去購買244F 07/15 13:50
→ : 就說這法就沒有要幫你抓詐騙 這法只有要求"公布機率"
→ : 就說這法就沒有要幫你抓詐騙 這法只有要求"公布機率"
→ : 大國管不了？要在台灣上架就符合法規啊！246F 07/15 13:51
→ : 澳洲有禁轉蛋商品，要在澳洲上架就不能賣轉蛋
→ : 澳洲有禁轉蛋商品，要在澳洲上架就不能賣轉蛋
推 : 推 希望之後可以加重罰金248F 07/15 13:51
→ : 有公布機率但詐騙 那只會去打詐騙官司 這法沒犯到249F 07/15 13:51
→ : 呃又要重走一次討論了嗎...250F 07/15 13:52
→ : 現在連防止廠商坑殺玩家的實際做法都沒結論，不要玩最快
→ : 現在連防止廠商坑殺玩家的實際做法都沒結論，不要玩最快
推 : 問題是真正的機率沒人知道，要有第三方查證機構吧，不252F 07/15 13:54
→ : 然橘子機率寫多少，玩家也不知是真的假的
→ : 然橘子機率寫多少，玩家也不知是真的假的
→ : 第三方驗證就是個大家講的出來做不到的東西254F 07/15 13:54
→ : 阿就信譽決定阿 玩家相信就買 不相信就別買255F 07/15 13:54
→ : 就說第三方成本很高 還要把手伸進全部遊戲公司裡 哪可能
→ : 在民主國家做這種事 然後搞半天花一堆成本後 得來的只是
→ : 就說第三方成本很高 還要把手伸進全部遊戲公司裡 哪可能
→ : 在民主國家做這種事 然後搞半天花一堆成本後 得來的只是
→ : 所以保底機制最省時省事258F 07/15 13:55
→ : 如果現在要營造的就是毫無代理只有國產手游的環境，那大259F 07/15 13:56
→ : 灑幣到處管的確是做得到，嗯嗯
→ : 灑幣到處管的確是做得到，嗯嗯
→ : 玩家自己就能決定要不要相信的事 何況玩家也不一定相信261F 07/15 13:56
→ : 第三方
→ : 第三方
推 : 德政263F 07/15 13:56
推 : 沒機率真的爽賺264F 07/15 13:56
→ : 所以有保底機制遊戲還是可以很坑不是嗎，我不懂哪裡改善265F 07/15 13:56
→ : 公布就好 假的也行 反正超難查證266F 07/15 13:56
→ : 就要求公布機率 讓玩家買之前多想想 沒那麼複雜==267F 07/15 13:57
推 : 這個有過跟沒過都一樣吧 消保處跟本沒做事268F 07/15 14:00
→ : 楓谷不是早就公布了 輪迴0.03%還不是一堆人抽爆269F 07/15 14:00
→ : 保底機制至少讓你知道最多課多少才能入手，無保底永遠270F 07/15 14:00
→ : 就被人酸”樣本數不足”
→ : 無保底不只是坑，還是個無底洞
→ : 就被人酸”樣本數不足”
→ : 無保底不只是坑，還是個無底洞
→ : 所以立法規定要保底幹嘛= = 公布機率讓你知道是不是無底273F 07/15 14:01
→ : 洞不是就夠了嗎
→ : 不是說遊戲不該保底，是保不保都可以很坑耶
→ : 洞不是就夠了嗎
→ : 不是說遊戲不該保底，是保不保都可以很坑耶
推 : 公布機率也是重點啊 你機率太扯玩家抽起來也是會覺276F 07/15 14:02
→ : 得很奇怪 法規訂下去大部分遊戲都會改吧？ 不改不
→ : 就是罰錢罰到改？ 應該沒有代理商頭那麼鐵吧？
推 : 公布機率而已 沒法律就算了 現在有了應該是沒有廠
→ : 商會跟法律對著幹
→ : 得很奇怪 法規訂下去大部分遊戲都會改吧？ 不改不
→ : 就是罰錢罰到改？ 應該沒有代理商頭那麼鐵吧？
推 : 公布機率而已 沒法律就算了 現在有了應該是沒有廠
→ : 商會跟法律對著幹
推 : 公佈而已 又不是照表出蛋281F 07/15 14:04
推 : 現在是很多國家都有要求公布機率台灣才能順便推動282F 07/15 14:05
噓 : 公布機率又怎麼驗證？還不是又只會靠北”樣本數不足”283F 07/15 14:08
→ : ？！
→ : 保底最起碼知道你當非洲大酋長時，你花多少錢能入手
→ : ？！
→ : 保底最起碼知道你當非洲大酋長時，你花多少錢能入手
推 : 公布機率就是看你相不相信公司啊 如果你連公司公布的都不286F 07/15 14:09
→ : 信 你玩這間公司的遊戲幹嘛
→ : 信 你玩這間公司的遊戲幹嘛
推 : 輪迴機率幾趴288F 07/15 14:09
→ : 樣本數問題不是跑個假說檢定訂個夠低的門檻就可以了嗎，289F 07/15 14:10
→ : 這邊還真的不是問題所在
→ : 這邊還真的不是問題所在
噓 : 要怎麼舉證 還不是要花錢 然後只能罰50萬XD291F 07/15 14:10
→ : 反正如果國外沒規定保底的話，我們立法規定=沒保底的手292F 07/15 14:11
→ : 游不開台服，現況大概是這樣啦
→ : 我是覺得有沒有規定保底真的沒差= =
→ : 游不開台服，現況大概是這樣啦
→ : 我是覺得有沒有規定保底真的沒差= =
→ : 禁轉蛋就改成坑錢商城內購制而已295F 07/15 14:12
噓 : 某人花了2百多萬還不是被酸”樣本數不足”？296F 07/15 14:13
推 : 輪迴機率這次不是有公布低的跟鬼一樣297F 07/15 14:13
→ : 設保底就給你拆池或是跟摩天大樓那樣的一堆天花板298F 07/15 14:14
→ : 你那麼在意有人酸幹嘛= = 難道酸的人坐在法庭判哦299F 07/15 14:14
→ : 數據有了要判斷真實度很好做啦，問題都是數據怎麼來
→ : 數據有了要判斷真實度很好做啦，問題都是數據怎麼來
→ : 不會有人真的決定廠商開保底是為了玩家著想吧301F 07/15 14:17
→ : 有人酸就代表有人不信任機率，不管是廠商的，還是玩家302F 07/15 14:17
→ : 的，保底就算是摩天樓，你總會走到頭，無保底是沒有盡
→ : 頭的無底洞
→ : 的，保底就算是摩天樓，你總會走到頭，無保底是沒有盡
→ : 頭的無底洞
→ : 保底也能設成一般人走不到頭啊305F 07/15 14:18
→ : 還是我數感比較好，5%跟1%有保底對我而言都是無底洞306F 07/15 14:19
→ : 保底實際上就是一種商法而已307F 07/15 14:19
推 : 最高罰五十萬笑了，根本不痛不癢308F 07/15 14:19
→ : 類似1%然後200抽保之類的309F 07/15 14:19
推 : 其實會留下來玩的人跟本不在乎310F 07/15 14:20
→ : 重罰50萬 業者直呼311F 07/15 14:20
→ : 假設轉蛋機率10%無保底跟1%有保底 你選哪個？312F 07/15 14:20
→ : 說白了，保底=商品最高購買價，售價覺得合理才會課313F 07/15 14:20
→ : 商品交易公開透明，這何嘗不是為了玩家著想？
→ : 商品交易公開透明，這何嘗不是為了玩家著想？
→ : 我覺得公布不公布都沒差，照樣都有人當盤子315F 07/15 14:20
推 : 五wwwww十wwwww萬wwwww316F 07/15 14:20
→ : 所以說你的本質就是不要有轉蛋阿317F 07/15 14:21
→ : 沒保底我也會覺得機率合理我才要課啊318F 07/15 14:21
→ : 非洲人不堵運氣，我都是抽保底的擴充池319F 07/15 14:21
推 : 我怎麼覺得之前還在開公聽會就吵過了，到底要吵多久320F 07/15 14:21
→ : ？？
→ : ？？
→ : 我也是覺得強求保底那乾脆標價直購啦...322F 07/15 14:22
→ : 所以你的重點只是在金額 而不是保不保底阿323F 07/15 14:23
→ : 遊戲也是有直購的啊！還有轉蛋、直購一起賣的324F 07/15 14:23
→ : 我方舟微小課族群，300抽保底對我而言跟不存在一樣325F 07/15 14:23
→ : 重罰50萬！326F 07/15 14:24
→ : 只是想說保底這件事能影響的真的很少啦...327F 07/15 14:24
→ : 所以？轉蛋不就是花錢？你家轉蛋不用花錢，所以不在意328F 07/15 14:25
→ : 金額？
→ : 金額？
噓 : 翻譯：修給你看了，乖！330F 07/15 14:25
→ : 我的意思是你講了半天重點是在金額高低而已331F 07/15 14:25
→ : 還是玩家被無良廠商坑的也不是錢？332F 07/15 14:26
推 : 應該沒人拿槍逼你去抽吧333F 07/15 14:27
→ : 保底不存在...歐洲人不用來秀優越感，謝謝334F 07/15 14:27
→ : 所以1% 10萬元保底就不是無良廠商嗎335F 07/15 14:27
→ : 進賭場還輸不起嗎336F 07/15 14:27
→ : 明碼標價的商品，有什麼問題？337F 07/15 14:28
→ : 阿如果轉蛋機率有50%你還會在意保底嗎？338F 07/15 14:28
→ : 你講的本質就是你能不能接受金額而已阿
→ : 你講的本質就是你能不能接受金額而已阿
→ : 所以你要的其實是把轉蛋禁掉啊340F 07/15 14:30
→ : 如果你看東西是看保底價位，那就是直接買啦= =
→ : 如果你看東西是看保底價位，那就是直接買啦= =
推 : 公布假的啊，反正真的能測到要花多少？全球玩家能幾個，一342F 07/15 14:32
→ : 筆50萬不會虧啦
→ : 筆50萬不會虧啦
→ : 上面不是有人說，機率80%還會連續爆4次？344F 07/15 14:33
→ : 保底至少到天井是《100%》，懂？
→ : 保底至少到天井是《100%》，懂？
→ : 那直接要你花5倍的價格100%通過不是更快346F 07/15 14:33
→ : 要賭還希望人家幫你立止損喔
→ : 要賭還希望人家幫你立止損喔
→ : 沒意見啊！剛不是說遊戲還有轉蛋、直購一起的，你覺得348F 07/15 14:35
→ : 售價ok就買啊
→ : 糾結直購價幹嘛？
→ : 售價ok就買啊
→ : 糾結直購價幹嘛？
→ : 幾率你要用極端值去跟保底比我也沒話說啦351F 07/15 14:36
→ : 因為你講了老半天重點就是在接受金額，保底根本不是重點
→ : 因為你講了老半天重點就是在接受金額，保底根本不是重點
→ : 黑橘不就很囂張353F 07/15 14:37
→ : 所以我非洲人不了解歐洲人的明白啊354F 07/15 14:37
→ : 一堆行業都有第三方公正團體阿，例如最有名的SGS，為啥355F 07/15 14:37
→ : 會覺得第三方不公平？
→ : 會覺得第三方不公平？
→ : 所以你是想要照顧那些對於機率性商品無法估計期望值也無357F 07/15 14:37
→ : 法訂定止損點的人嗎，那我是無所謂啦
→ : 法訂定止損點的人嗎，那我是無所謂啦
→ : 哈!50萬!根本不痛不癢笑死人w359F 07/15 14:38
→ : 你規定保底的結果就是很多遊戲仍然有著難以達到的天井，360F 07/15 14:38
→ : 會坑玩家的會被坑的都是照樣坑
→ : 會坑玩家的會被坑的都是照樣坑
→ : 幾率本來就是看期望值，如果期望值遠高於保底期望,還會362F 07/15 14:39
→ : 有人在乎保不保嗎？
→ : 有人在乎保不保嗎？
→ : a38，這類無實體的服務應該比較難做？不確定有沒有往例364F 07/15 14:39
→ : 現在會有轉蛋法的出台，不就是玩家覺得錢被坑嗎？365F 07/15 14:39
→ : 怎麼會有人覺得金額不是重點？每個人都是油王膩！
→ : 怎麼會有人覺得金額不是重點？每個人都是油王膩！
→ : 你在車歐洲非洲就是瞎扯而已367F 07/15 14:40
→ : 扯
→ : 到底哪裏有人說金額不是重點
→ : 扯
→ : 到底哪裏有人說金額不是重點
→ : 1%出貨會坑人，1%出貨5萬保底照樣有人會被坑不是？370F 07/15 14:41
→ : 期望值怎麼驗證？然後又是國外ooxx，太花錢ooxx371F 07/15 14:41
→ : 不煩啊？！
→ : 不煩啊？！
噓 : 算機率你還要跟我怎麼驗證= =當然是建立在機率沒問題的373F 07/15 14:43
→ : 前提
→ : 你不信任公佈機率就別抽阿
→ : 前提
→ : 你不信任公佈機率就別抽阿
→ : 所以你期望的世界是沒有轉蛋啊= =376F 07/15 14:43
→ : 接受金額就跟保底掛鉤啊！保底不是重點才是在瞎扯377F 07/15 14:44
→ : 難道有保底 偷改機率你就會覺得無所謂嗎？378F 07/15 14:44
→ : 機率想偷搞真的不難 有法規也沒什麼用379F 07/15 14:44
→ : 接受金額未必跟保底有關啊380F 07/15 14:44
→ : 現在有保底的遊戲很多 直接去玩讓市場決定比較快381F 07/15 14:45
推 : 保底有最好阿 但是有保底一樣沒辦法驗證機率到底對382F 07/15 14:45
→ : 不對...
→ : 不對...
→ : 偷改機率就違反現在的轉蛋法啦！384F 07/15 14:45
→ : 你怎麼會覺得機率跟保底是互斥？
→ : 你怎麼會覺得機率跟保底是互斥？
→ : 是阿 你要抓得到就是惹386F 07/15 14:46
推 : 要怎麼驗證實際上機率是多少，大撒幣嗎387F 07/15 14:46
推 : 才罰這樣喔?388F 07/15 14:46
→ : 我也沒說互斥 我是說沒有一定相關389F 07/15 14:46
→ : 你怎麼不是正就是反= =
→ : 你怎麼不是正就是反= =
→ : 喔，對岸的幻塔當初發生類似保底偷改機率的瓜391F 07/15 14:50
→ : 幻塔80抽保底，機率忘了（不是重點），結果被玩家發現
→ : ：79抽之前不會出金，都要80抽才出貨
→ : 然後被玩家發現bug，洗了很多金武又是另一個故事了
→ : 之後幻塔玩家大量出走，即使2.0有所進步，流水依然持
→ : 續低迷
→ : 幻塔80抽保底，機率忘了（不是重點），結果被玩家發現
→ : ：79抽之前不會出金，都要80抽才出貨
→ : 然後被玩家發現bug，洗了很多金武又是另一個故事了
→ : 之後幻塔玩家大量出走，即使2.0有所進步，流水依然持
→ : 續低迷
推 : 50萬 哈哈 不過有過算好事吧397F 07/15 14:51
→ : 你的立論很亂= =機率驗證是一回事，保底是有個最大成本398F 07/15 14:52
→ : ，不是說有保底就會更好驗證機率。
→ : 保底只是讓那些不懂期望值的人有個實際數字，但對於這種
→ : ，不是說有保底就會更好驗證機率。
→ : 保底只是讓那些不懂期望值的人有個實際數字，但對於這種
→ : 反正還是老話一句 沒那個錢就不要跳坑玩轉蛋...401F 07/15 14:53
→ : 人我建議別碰機率= =402F 07/15 14:53
→ : 期望值1百取得 跟保底1萬取得,你不會跟我說你選後者吧403F 07/15 14:53
推 : 台灣不愧是犯罪天堂404F 07/15 14:53
→ : 是你們不是正就是反啊！機率跟保底，好像只能選一樣，405F 07/15 14:53
→ : 連遊戲內也好想只能轉蛋or直購擇一 無法並存
→ : 連遊戲內也好想只能轉蛋or直購擇一 無法並存
→ : 保底不會讓遊戲更不坑，80%連爆4次你就該認賠殺出了，不407F 07/15 14:54
→ : 是抱怨遊戲沒保底，機率公開在那邊要踩是自己的事
→ : 是抱怨遊戲沒保底，機率公開在那邊要踩是自己的事
→ : 一百跟一萬？你先找一款這種遊戲來再說409F 07/15 14:54
→ : 不是你覺得要立法規定要保底嗎@@410F 07/15 14:55
→ : 我只是要說你的重點是在金額高低,不是保底阿411F 07/15 14:55
→ : 我們的意思是強制保底不會讓遊戲更不坑，就這樣412F 07/15 14:56
推 : 怎麼版上好像不知道楓之谷課長的威力 五六個人就能花三413F 07/15 14:56
→ : 四百萬
→ : 四百萬
→ : 保底是機率的天井，直購是直購，你怎麼會混在一起？415F 07/15 14:56
→ : 坑不坑要看機率高低、保底價格，你要規範廠商不坑就是針416F 07/15 14:57
→ : 對這兩者去立法，那我同意要有個合理的規範，只是實務上
→ : 就不會那麼簡單
→ : 只強制要保底那跟沒管一樣
→ : 對這兩者去立法，那我同意要有個合理的規範，只是實務上
→ : 就不會那麼簡單
→ : 只強制要保底那跟沒管一樣
→ : 你扯了半天在我看來就是機率不夠高 價格不夠低,保底就只420F 07/15 14:58
→ : 是機制而已
→ : 是機制而已
→ : 無底洞跟天井，哪個比較坑，應該不用我贅述422F 07/15 14:59
→ : 想想《轉蛋法》怎麼來的？
→ : 想想《轉蛋法》怎麼來的？
→ : 哪個比較坑就是看價格 有這麼難懂嗎424F 07/15 15:00
→ : 保底本來就只是保證出貨的機制啊！不然？425F 07/15 15:00
→ : 哇噻～竟然能夠看出無底洞的價格？！
→ : 應該能得諾貝爾經濟學獎
→ : 哇噻～竟然能夠看出無底洞的價格？！
→ : 應該能得諾貝爾經濟學獎
→ : 無底洞看機率多高，天井看天井多難達到，我會算期望值==428F 07/15 15:01
→ : 所以應該要普及中學的機率教育吧
→ : 所以應該要普及中學的機率教育吧
推 : 特430F 07/15 15:02
→ : 你這說法就算機率99%你也能說那1%是無底洞431F 07/15 15:03
→ : 我知道啦，你預設非洲人就是會花大錢，只是花大錢後有沒432F 07/15 15:03
→ : 有東西拿
→ : 但碰沒保底的東西會花大錢那心態真的要調整@@
→ : 有東西拿
→ : 但碰沒保底的東西會花大錢那心態真的要調整@@
推 : 過了給推，不過應該還是一樣啦435F 07/15 15:05
→ : 討論機率不想討論期望值，只想用極端值跟保底比，好喔436F 07/15 15:07
→ : 舉那個80%爆4次的例子啦，如果今天多一個10次保底，那也437F 07/15 15:07
→ : 只有千萬分之一的人會受惠哦
→ : 只要求保底不要求保底額度那真的是做了跟沒做一樣
→ : 只有千萬分之一的人會受惠哦
→ : 只要求保底不要求保底額度那真的是做了跟沒做一樣
→ : 你看我上面的例子，只要求保底不要求保底額度是沒有用的444F 07/15 15:13
→ : 而且你範例的問題是機率沒寫清楚吧
→ : 而且你範例的問題是機率沒寫清楚吧
→ : 那...為何有機率就不能有保底？多保底有什麼壞處？446F 07/15 15:16
推 : 國外有驗證機制，例如日本的柏青哥機器，美國的吃角子老虎447F 07/15 15:16
→ : 機。都有相關的監管機制確認機率符合業者表明的數字
→ : 機。都有相關的監管機制確認機率符合業者表明的數字
→ : 沒壞處啊，但有需要立法規定嗎449F 07/15 15:16
→ : 既然沒有不好，立法保障玩家難道不應該嗎？450F 07/15 15:17
→ : 立了還不是一堆坑，保底額度要規範吧451F 07/15 15:17
→ : 所以有保障到玩家嗎？ 80%的機率多了10次保底，結果全台
→ : 大概只有3個人會被影響
→ : 廠商一樣能夠設定出有跟沒有一樣的天井
→ : 所以有保障到玩家嗎？ 80%的機率多了10次保底，結果全台
→ : 大概只有3個人會被影響
→ : 廠商一樣能夠設定出有跟沒有一樣的天井
→ : 要不要有額度上限，那是確定有保底之後的事455F 07/15 15:20
→ : 再說，業者本來就有訂價的權力，上限可以再討論
→ : 再說，業者本來就有訂價的權力，上限可以再討論
→ : 可能立法之後還搞到一些機率佛心但沒保底的廠商，害更多457F 07/15 15:20
→ : 人沒遊戲玩咧
→ : 人沒遊戲玩咧
→ : 50萬= =459F 07/15 15:21
→ : 竟然會擔心沒遊戲www 你是擔心廠商錢賺太少吧460F 07/15 15:22
→ : 我的想法是，先硬性規定要保底，配合的廠商會訂出不影響461F 07/15 15:23
→ : 原本營收的保底門檻，不配合的廠商會直接撤出台灣，這部
→ : 分只做一半的成本遠大於利益
→ : 現在有辦法推行機率公布是因為很多國家的規定都是如此，
→ : 所以廠商基本上要改動的不懂，推行此法幾乎沒有成本
→ : 原本營收的保底門檻，不配合的廠商會直接撤出台灣，這部
→ : 分只做一半的成本遠大於利益
→ : 現在有辦法推行機率公布是因為很多國家的規定都是如此，
→ : 所以廠商基本上要改動的不懂，推行此法幾乎沒有成本
推 : 至少是給好的開頭，期望這個法案能越修越完整466F 07/15 15:25
→ : 你希望保障非洲人那最好就是連相關標準都訂出來，至少還467F 07/15 15:25
→ : 留著的廠商才沒機會坑玩家
→ : 留著的廠商才沒機會坑玩家
推 : 直接禁止轉蛋才是正道469F 07/15 15:25
→ : 不然我看到的只是一邊沒遊戲玩，另一邊遊戲一樣坑470F 07/15 15:25
→ : 不會沒遊戲啦 頂多很多港商澳商新加玻馬來西亞的廠商吧471F 07/15 15:26
→ : 然後對我而言，沒保底的東西我會算期望值會估投入極限，472F 07/15 15:27
→ : 這部分的觀念才是該宣導的，不認賠才會暴死= =
→ : 這部分的觀念才是該宣導的，不認賠才會暴死= =
→ : 保底額度上限，廠商就拆多池讓玩家保好保滿而已474F 07/15 15:34
推 : 這應該要加個舉證反轉475F 07/15 15:35
→ : 你可以不玩或無課啊？476F 07/15 15:37
推 : 顯示機率嘛，MH的天鱗3%我也是刷了4X場，當參考就好477F 07/15 15:40
噓 : 從來就沒課金過 ㄏㄏ478F 07/15 15:40
推 : 最高五十萬 那當然繼續違規讓你罰479F 07/15 15:40
推 : 重罰50萬 笑死480F 07/15 15:46
→ : 才罰五十萬有個屁用481F 07/15 15:47
推 : 不法所得不用繳回喔 50萬大課長一個就抵消了482F 07/15 15:49
推 : 噗 公布機率然後呢？怎麼驗證？483F 07/15 15:52
推 : 50萬 笑死 跟抓癢一樣484F 07/15 15:55
推 : 50萬 按次處罰 是一池一次 還是玩家一抽一次?485F 07/15 15:57
推 : 如果是一池一次當然就沒什麼大不了的 但一抽一次的話
推 : 隨便5萬個玩家每個人10抽 就可以罰50萬*50萬=2500億耶
推 : 如果是一池一次當然就沒什麼大不了的 但一抽一次的話
推 : 隨便5萬個玩家每個人10抽 就可以罰50萬*50萬=2500億耶
推 : 這也只是顯示機率 還是得驗證那機率是否為真488F 07/15 16:03
推 : 總算做對了一件事489F 07/15 16:11
→ : 我相信 輪迴0.03% 機率是真的拉490F 07/15 16:13
→ : 他今天要弄到0.01 還不是一堆人去抽
→ : 他今天要弄到0.01 還不是一堆人去抽
推 : 賺千萬罰五萬 嘛至少是個開始492F 07/15 16:14
推 : 賺五億罰50萬 賺爛了493F 07/15 16:27
→ : 起碼是個開始494F 07/15 16:33
→ : 機率1%還是可以300次都抽不到495F 07/15 16:34
推 : 白癡法，50萬，笑死496F 07/15 16:35
推 : 哈哈哈哈哈，重罰50萬497F 07/15 16:43
噓 : 所以驗證機制是？498F 07/15 16:47
噓 : 怎舉證機率不符標示，這法過了有屁用，就算辛苦舉證了499F 07/15 17:09
→ : ，重罰兩萬，盤子繼續課是有差逆
→ : ，重罰兩萬，盤子繼續課是有差逆
推 : 不退費給消費者？政府有相關機構驗證遊戲的後台數據嗎？501F 07/15 17:24
→ : 都沒有無良遊戲公司還是會繼續盤課長玩家 反正那點罰鍰不
→ : 痛不癢 被告大不了分給國庫一點羹
→ : 都沒有無良遊戲公司還是會繼續盤課長玩家 反正那點罰鍰不
→ : 痛不癢 被告大不了分給國庫一點羹
推 : 台灣什麼都玩假的504F 07/15 17:28
噓 : 現在大多不是都有公佈嗎，重點是廠商偷改機率我們也不505F 07/15 17:29
→ : 知道
→ : 知道
推 : 至少要有第三方驗證機制吧507F 07/15 17:32
推 : 顯示跟程式設定是兩回事508F 07/15 17:42
→ : 應該要像夾娃娃機一樣有保抽機制吧。
→ : 應該要像夾娃娃機一樣有保抽機制吧。
→ : 說沒有意義的是多失敗主義啊，公佈了之後你起碼有驗510F 07/15 17:49
→ : 證的機會，不公布抽不到你只能自己吞下去，舉例來說
→ : ，你以為SSR機率10%，假設有10隻那應該是每隻1%，但
→ : 實際上過去很可能是某隻只有0.1%之類的，不公布機率
→ : 你不會知道，這其實會影響玩家課金的意願，覺得轉蛋
→ : 法不夠好還可以修，但從無到有已經很不容易了這樣也
→ : 能酸
→ : 證的機會，不公布抽不到你只能自己吞下去，舉例來說
→ : ，你以為SSR機率10%，假設有10隻那應該是每隻1%，但
→ : 實際上過去很可能是某隻只有0.1%之類的，不公布機率
→ : 你不會知道，這其實會影響玩家課金的意願，覺得轉蛋
→ : 法不夠好還可以修，但從無到有已經很不容易了這樣也
→ : 能酸
推 : 50萬是瞧不起我們橘子囉？517F 07/15 18:09
推 : 按次處罰！好！次數按所有玩家轉蛋次數計算！518F 07/15 18:09
推 : 媽的 通過前就開始唱衰不會過 啊過了又在靠北50萬 三餐519F 07/15 18:12
→ : 吃屎是不是 只會出一張臭嘴欸 有人在幫阿宅爭取權益的
→ : 時候可不可以閉上你的嘴去打手槍就好了 不說話沒人當你
→ : 啞巴
→ : 吃屎是不是 只會出一張臭嘴欸 有人在幫阿宅爭取權益的
→ : 時候可不可以閉上你的嘴去打手槍就好了 不說話沒人當你
→ : 啞巴
→ : 過了開始嘴怎麼監管 罰太少 這很台灣523F 07/15 18:18
推 : 小萌：用中國法律 臺灣新法管不著524F 07/15 18:21
推 : 年淨營收1%起跳才有意義好嗎？選舉到了..50萬可以嚇誰，525F 07/15 18:30
→ : 廠商都笑了
→ : 廠商都笑了
推 : 支持禁轉蛋 到時候又一批愛抽的出來哭527F 07/15 18:31
噓 : 年淨營收又是三小 有看過財報嗎 哪裏有這個詞啊 不懂硬528F 07/15 18:41
→ : 要嘴就是這樣 阿那年虧損不用罰了是不是 到底有哪個法
→ : 案是用看你損益來罰的 動點腦好不好
→ : 要嘴就是這樣 阿那年虧損不用罰了是不是 到底有哪個法
→ : 案是用看你損益來罰的 動點腦好不好
→ : 部分法律會加上沒入違規所得531F 07/15 19:17
推 : 特哥沒什麼好嘴的吧，邏輯而已532F 07/15 19:29
推 : 問題是就算事後調整大概也不用罰吧,也沒補償玩家的機制533F 07/15 19:59
推 : 特哥!!! 清起來534F 07/15 20:03
推 : 從無到有這點給鼓勵，但還可以改進，罰款金額的部分535F 07/15 21:45
→ : ，我覺得可以考慮改成不當收入直接沒收(機率詐騙 公
→ : 司收到的金額) 這樣公司應該就會皮繃緊一點了
→ : ，我覺得可以考慮改成不當收入直接沒收(機率詐騙 公
→ : 司收到的金額) 這樣公司應該就會皮繃緊一點了
推 : 本來就可以沒收不當利益呀 行政罰法18條538F 07/15 22:10
推 : 但問題是很難執行，而且怎麼讓他自己把該次的金額供539F 07/15 23:07
→ : 出來
→ : 出來
推 : 50萬www541F 07/16 01:53
推 : 驗證機率這件事統計學上有假設檢定可以用，可以瞭解一下542F 07/16 04:19
推 : 之前還一堆橘粉嘴不可能543F 07/16 07:19
推 : 不是幫阿宅 是幫盤子韭菜 我宅我不課金轉蛋謝謝544F 07/16 09:20
推 : 推545F 07/17 00:04
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