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作者 標題 [三國] 陶謙在三國是個怎樣的存在?
時間 Sat Jun 11 00:21:08 2022
陶謙,三國時代的徐州太守,在 三國志英傑傳 的頭像,看出是個標準的老人
打華雄時會說身體不舒服,窩桃園兄弟說願出戰時卻要跳出來想助一臂之力
上場後就不要命一直往前衝.. 尼還是不要出來搶經驗值比較好..
打華雄時會說身體不舒服,窩桃園兄弟說願出戰時卻要跳出來想助一臂之力
上場後就不要命一直往前衝.. 尼還是不要出來搶經驗值比較好..
火鳳 下場更慘,窩還看不清楚他鬍子是黑是白,就被典韋摸掉了....!?
陶謙在三國是個怎樣的存在?
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以銅為鏡，可以正衣冠；
以古為鏡，可以知興替；
以人為鏡，可以明得失；
以銅古和人為鏡，可以領會星爆氣流斬！
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推 : 變魔術的1F 06/11 00:22
推 : 算是有實力吧 徐州人口很多2F 06/11 00:27
推 : 其實早期算狠角色 只是選擇和袁術同盟3F 06/11 00:30
→ : 剛好曹操老爹又在徐州被搶劫幹掉
→ : 剛好曹操老爹又在徐州被搶劫幹掉
→ : 就一般當官的政客吧5F 06/11 00:32
→ : 四戰之地 沒兩把刷子早就滅了6F 06/11 00:32
→ : 曹操無論是袁紹小弟還是為父報仇等原因 一定和他死嗑7F 06/11 00:32
推 : 下丕是漢朝的大城市8F 06/11 00:34
推 : 大咖阿，實力也算挺硬的9F 06/11 00:41
→ : 沒有徐州太守這鬼玩意10F 06/11 00:41
推 : 火鳳陶謙好像死得很廢 太久忘記了11F 06/11 00:42
推 : 被典韋於萬軍之中刺殺12F 06/11 00:43
推 : 8+9啦13F 06/11 00:43
→ : 徐州牧14F 06/11 00:43
→ : 領徐州牧之類的嗎? 總之是那幾座城的治權官15F 06/11 00:43
→ : 黃巾之亂就讓地方官自己養軍隊了16F 06/11 00:44
→ : 徐州牧=省長兼地方軍總司令17F 06/11 00:44
→ : ...不就軍閥嗎XD 英文warlord18F 06/11 00:45
推 : 不是什麼老好人19F 06/11 00:45
→ : 而且陶謙本身也不是什麼爛好人 他還敢讓自稱天子的闕20F 06/11 00:45
→ : 宣屯兵小沛
→ : 宣屯兵小沛
→ : 州牧是個超大的官 底下管好幾個太守 更多的城22F 06/11 00:49
→ : 挖 那劉備要是接受曹操那個什麼州牧的 也能吃一輩子了23F 06/11 00:50
→ : 這個窩晚點問
→ : 這個窩晚點問
推 : 州（州牧）-郡（太守）/國（相）-縣（令）25F 06/11 00:51
→ : 像徐州 有4個國相 1個太守 63座縣城26F 06/11 00:51
→ : 然後首都周圍比較特別 稱作司隸 設司隸校尉 等於州牧27F 06/11 00:53
→ : 地位略高於州牧
→ : 地位略高於州牧
推 : 州牧權限很大的,原來漢的刺史只有軍事與監察權,所以才會29F 06/11 00:54
→ : 有當年孫堅身為長沙太守直接砍了荊州刺史的事情.
→ : 有當年孫堅身為長沙太守直接砍了荊州刺史的事情.
→ : 曹操那個校尉嗎?31F 06/11 00:55
→ : 然後李郭政權為了拉攏外部,所以給了一波州牧放送,陶謙跟32F 06/11 00:56
→ : 劉表都是這時候升格的.
→ : 劉表都是這時候升格的.
推 : 只有司隸校尉是州牧官 其他OO校尉87%軍職有關34F 06/11 00:59
→ : 軍職的校尉就是因為漢的將軍普遍不是常設職,所以會給比較35F 06/11 01:01
→ : 低一兩階的中郎將或校尉職.
→ : 低一兩階的中郎將或校尉職.
→ : 戍己校尉是特殊區域官 屬國都尉差不多等於太守37F 06/11 01:02
推 : 東西漢還算好懂 五代宋元之後越來越細名字越來越難猜38F 06/11 01:07
→ : 什麼殿前都指揮使 其實是禁軍頭領意思
→ : 什麼殿前都指揮使 其實是禁軍頭領意思
推 : 送頭仔40F 06/11 01:18
推 : 陶謙年輕的時候好像是狠人41F 06/11 01:27
推 : 徐州就是精華地帶 在曹老闆大屠殺前沒什麼戰亂42F 06/11 01:31
→ : 陶謙幾乎是平民出身 政治手腕治得士族豪強服服貼貼
→ : 甚至指定草鞋哥繼任都沒什麼作亂
→ : 陶謙幾乎是平民出身 政治手腕治得士族豪強服服貼貼
→ : 甚至指定草鞋哥繼任都沒什麼作亂
推 : 他當時的帳面實力應該還屌虐曹操45F 06/11 01:42
→ : 可惜押咪呀咪 曹老闆吃光光
→ : 可惜押咪呀咪 曹老闆吃光光
推 : 部下太雷47F 06/11 01:45
推 : 曹操當時和袁紹交好 第一次討伐實際是兩國打一國48F 06/11 01:55
推 : 第二次因為慘到快沒救討救兵 劉備出老本救被打爆
→ : 張邈背刺差點全滅曹軍回救 愛大屠殺被搞活該
推 : 194年的戰局 紹與曹 謙與術 備與讚
→ : 公孫讚和袁紹還在火拼 徐州向公孫方討救兵
→ : 公孫方派劉備 因為曹操此時是袁紹陣營 紹又與術不和
→ : 戰後 陶謙死去 劉備接任正式脫離公孫
推 : 第二次因為慘到快沒救討救兵 劉備出老本救被打爆
→ : 張邈背刺差點全滅曹軍回救 愛大屠殺被搞活該
推 : 194年的戰局 紹與曹 謙與術 備與讚
→ : 公孫讚和袁紹還在火拼 徐州向公孫方討救兵
→ : 公孫方派劉備 因為曹操此時是袁紹陣營 紹又與術不和
→ : 戰後 陶謙死去 劉備接任正式脫離公孫
→ : 劉備這時走運，這裏頭他最小的55F 06/11 02:06
推 : 劉備此後也很悲慘 呂布反客為主 投奔曹營只有虛職56F 06/11 02:10
→ : 後面衣帶詔脫離曹營終於奪回徐州 爽沒多久就被打爛
推 : 當袁紹盟友就是這種下場
→ : 後面衣帶詔脫離曹營終於奪回徐州 爽沒多久就被打爛
推 : 當袁紹盟友就是這種下場
推 : 陶謙,公孫瓚等等都是袁術聯盟,劉備這時也是(公孫瓚客將),59F 06/11 02:18
→ : 但陶謙吃過袁術悶虧,所以把徐州交付劉備時,劉備就轉向貼
→ : 袁紹以免重覆被被袁術坑,只是後面同樣袁紹盟的曹操反而跟
→ : 袁紹撕破臉了.
→ : 早期的曹劉孫御三家都只是袁家兄弟互鬥的打工仔,曹操跟袁
→ : 紹,孫堅孫策跟袁術(後來孫策改貼曹操),劉備早先算袁術盟
→ : ,後來轉袁紹盟這層關係才能投靠曹操.
→ : 但陶謙吃過袁術悶虧,所以把徐州交付劉備時,劉備就轉向貼
→ : 袁紹以免重覆被被袁術坑,只是後面同樣袁紹盟的曹操反而跟
→ : 袁紹撕破臉了.
→ : 早期的曹劉孫御三家都只是袁家兄弟互鬥的打工仔,曹操跟袁
→ : 紹,孫堅孫策跟袁術(後來孫策改貼曹操),劉備早先算袁術盟
→ : ,後來轉袁紹盟這層關係才能投靠曹操.
推 : 用兵力更直觀 紹可以用數千兵力幫曹同時跟公孫瓚雙線66F 06/11 02:22
→ : 曹軍此時也是數千而已 術那邊的大將直接兩萬在手
→ : 旗下還有孫家一批鬼神
→ : 曹軍此時也是數千而已 術那邊的大將直接兩萬在手
→ : 旗下還有孫家一批鬼神
推 : 早年是個狠人 想讓位給劉備時是真的老了+輸到心態崩69F 06/11 02:27
→ : 袁紹VS袁術兩大集團對打的時候他徐州在最前線
→ : 再怎麼說都是袁術方數一數二能打的
→ : 袁紹VS袁術兩大集團對打的時候他徐州在最前線
→ : 再怎麼說都是袁術方數一數二能打的
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1樓 時間: 2022-06-11 23:38:30 (台灣)
萌
06-11 23:38 TW
這很久很久以前就有討論過了.他年輕也算是一方軍閥,你不要看那個背刺張飛的曹豹很廢怎樣.人家是丹陽軍頭頭,這個算是三國強力兵種
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