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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-14 13:19:14
看板 C_Chat
作者 qweraakk ()
標題 [問題] 請問fps抓外掛困難的點在哪裡？
時間 Fri Jan 14 11:23:02 2022

如題啦 fps幾乎外掛都很氾濫
cod bf csgo pubg apex
別說免費的了 連付費的外掛都一狗票
想請問為何fps抓外掛這麼困難？
沒辦法對外掛製造商提告嗎？
有沒有工程師能現身說法一下


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.114.58 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XuEoOaT (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1642130584.A.91D.html
噓 corlos: 困難的點在→不合經濟效益1F 01/14 11:24
推 zealotjacky: 因為抓完就沒人玩這遊戲了2F 01/14 11:24
→ corlos: 簡單的說就跟警察在路邊偷拍超速跟抓違停,哪個比較簡單3F 01/14 11:25
→ moonshade: 先問你怎麼區分真的會玩跟用外掛的人?4F 01/14 11:25
其他遊戲不是也有外掛嗎 他們要怎麼區分會玩跟外掛的差別？
推 dazzle: 玩家人數影響收入5F 01/14 11:25
上面幾款因為外掛而推坑的應該不比外掛的人少吧
→ corlos: 一樣都是上班領錢為啥要作這麼麻煩繞路的事6F 01/14 11:26
→ a1919979: 傷害命中位移等運算為求即時 只能本地而非用伺服器算7F 01/14 11:26
外掛不是會動到遊戲程式 本地沒辦法偵測嗎？
→ moonshade: 到時候花了很多時間做了抓外掛的又要一天到晚接申訴8F 01/14 11:26
→ moonshade: 全部都是增加成本，還不如讓大家都來神仙打架
推 andy78328: 拿體育競技來比喻 你要怎麼分出來參賽者有沒有打針吃10F 01/14 11:27
→ andy78328: 藥
→ corlos: 驗尿啊12F 01/14 11:28
※ 編輯: qweraakk (27.53.114.58 臺灣), 01/14/2022 11:31:01
→ ThreekRoger: 我覺得困難點就是太多了 不管怎麼抓還是很多13F 01/14 11:28
→ andy78328: 正式比賽可以驗尿 可是電競除非他直接檢查你的電腦 要14F 01/14 11:29
→ andy78328: 不然都有漏洞可鑽
推 u9596g12: 因為不抓也一堆人儲值 幹嘛抓16F 01/14 11:29
推 weltschmerz: 你先去研究下fps的運算 就會知道為什麼禁不了外掛17F 01/14 11:29
→ u9596g12: 例如Apex 實況主帶頭開都沒事18F 01/14 11:29
推 zexd: 不改數很難抓19F 01/14 11:30
推 gsmfrsf: 好像跟fps只能即時演算之類的有關 樓下工程師解釋20F 01/14 11:30
推 andy78328: 電競的驗尿相當於 要把你電腦上所有應用程式攤開給營運21F 01/14 11:31
→ andy78328: 看 你肯嗎
推 mkcg5825: 在於很麻煩23F 01/14 11:33
→ a1919979: 當然這是指Apex G99這種不演的亂改本地參數的 如果是抓24F 01/14 11:33
→ a1919979: 畫面資料分析 然後控制滑鼠位移輸出的微自瞄這種那大概
→ a1919979: 都沒啥解
→ ThreekRoger: 抓外掛的問題一直都不是職業問題吧 為什麼扯在一起27F 01/14 11:34
→ ThreekRoger: 敢在職業場上開掛的根本極少數吧
→ andy78328: 他只是問抓難點在哪 我用一般人很難看出有沒有吃藥當29F 01/14 11:36
→ andy78328: 比喻而已
推 meowyih: 越多邏輯擺在客戶端的東西，越難抓外掛，如果你把所有東31F 01/14 11:36
→ meowyih: 西都擺在server，客戶端只傳鍵盤搖桿滑鼠訊號過去，就很
→ meowyih: 好抓，但是fps不可能，很多fps連擊中與否都是在客戶端算
→ meowyih: 好後，傳個命中的訊息給伺服器的，這種的就又好寫又難抓
→ meowyih: ，你問其他遊戲為什麼比較少？像棋盤類型的遊戲就只是傳
→ meowyih: 誰走了哪一步，是否吃子是伺服器判斷的，這就很難有外掛
→ andy78328: 沒比賽你也分不出對方有沒有吃藥啊37F 01/14 11:37
→ storyo11413: 棋類也很難說，你不知道對方是不是靠AI38F 01/14 11:38
推 jl50491: 瓦就能很少外掛 蠻神的39F 01/14 11:42
推 a1919979: 如果都動主程式惡搞了 當然主程式自檢是不可能的 那除40F 01/14 11:43
→ a1919979: 了強迫每次連線都要跑sum check驗證 也沒辦法看主程式
→ a1919979: 有沒有被動到 而就算跑這個道高一尺 魔高一丈 最後肯定
→ a1919979: 也是被外掛繞過而已 最後唯一有效的還是人力判斷
推 forest204c: 外掛數量取決於蝗蟲的數量44F 01/14 11:43
→ Daxin: 根本不需要動程式吧，尤其是透視45F 01/14 11:44
所以fps的外掛其實都算是腳本？
※ 編輯: qweraakk (140.124.131.59 臺灣), 01/14/2022 11:45:58
推 a1919979: 狹義上來說 外掛本來就是專指跑在主程式外的程式46F 01/14 11:49
推 kslxd: 在於公司抓不抓47F 01/14 11:50
推 andy78328: 簡單的說 fps其實每個客戶端都住著一位裁判 而外掛只要48F 01/14 11:50
→ andy78328: 想辦法收買你電腦中裁判就好了 既然都在你電腦中了 收
→ andy78328: 買的手段自然就任君挑選
→ a1919979: 你改動到遊戲參數的算是作弊修改51F 01/14 11:50
推 iloveu0926: 有商機就有掛商 外掛氾濫就像是病毒 你沒辦法防範 等52F 01/14 11:52
→ iloveu0926: 你抓到外掛 才有辦法製造疫苗啊 但他們也能更新外掛
→ iloveu0926: 所以問題在於外掛永遠走在防掛前面 除非這遊戲沒有商
→ iloveu0926: 機 讓掛商退場
推 uu5l4yk6u: 7樓是解決辦法 移到伺服器運算就沒掛了 但是大概有87%56F 01/14 11:57
→ uu5l4yk6u: 的玩家網路沒辦法跟上
推 jeremylouee: 要做一定做的到啦，想不想而已…58F 01/14 11:57
→ yukari8: 移到伺服器搞不好還是有掃畫面幫你控制滑鼠自瞄的外掛阿59F 01/14 11:59
推 john29908: 掛商退場，你是說戰地風雲2042嗎60F 01/14 11:59
推 tmwolf: 外掛改玩家傳出去的資訊，伺服器端難以察覺61F 01/14 12:01
→ tmwolf: 除非太離譜
→ smallox: 你玩線上RPG，打怪打多少傷害都是Server運算完給你看。玩63F 01/14 12:02
→ smallox: FPS是你的電腦告訴Server你有沒有打中敵人，所以容易作弊
→ smallox: 也難抓。
→ suiminkusuri: Riot直接找做外掛的來當反外掛工程師蠻狂的66F 01/14 12:03
推 NoLimination: #縱容67F 01/14 12:06
→ satheni: 大部分演算都在玩家那邊完成的話就很難抓啦，畢竟伺服器68F 01/14 12:07
→ satheni: 接受的數值無法判斷外掛，除非你同意廠商裝一個後門監控
→ satheni: 你的電腦
推 chuegou: 移到伺服器 外掛可能會變成跟跑跑一樣在那邊飄阿飄71F 01/14 12:10
→ Risedo: 現在的反外掛程式就類似裝個後門在你電腦阿72F 01/14 12:10
→ skyofme: 偽裝封包或者破解客戶端啥的基本上就是互相攻防，最簡單73F 01/14 12:10
→ skyofme: 的防禦手段就是去藏一個密語，但是一旦這個密語的規則被
→ skyofme: 破解了那外掛自然也能仿造一個你發現不了的外掛
→ Risedo: valorant就有類似戰爭迷霧的東西 伺服器運算來的76F 01/14 12:11
→ skyofme: 至於還有那種不動到遊戲本體的外掛，比方說按鍵精靈，還77F 01/14 12:11
→ skyofme: 有三不五時就在吵算不算外掛的硬體腳本
→ Risedo: 搞到國外跟中國有些外掛商都停止做了 根據reddit twitter79F 01/14 12:12
→ Risedo: NGA轉貼訊息
→ lou3612: Apex壓槍很強還是腳本即使有直播還是看不太出來81F 01/14 12:13
→ lou3612: 所以有些人會show hand cam或m&k/手把output自清
推 SakeruMT: 曾經有反外掛程式全機掃玩家的檔案，83F 01/14 12:18
→ SakeruMT: 弄得很lag不說還被防毒判定為惡意程式攔阻
→ v2266514: 把防外掛軟體當防毒軟體，給它你電腦至高權限，讓他可以85F 01/14 12:20
→ v2266514: 掃描你電腦所有運行的服務和後台程式，利用你各位電腦的
→ v2266514: 服務和程式資料建構特徵資料庫，這樣就算有錯殺也幾乎不
→ v2266514: 會漏掉外掛。但做到這個程度就會有做太過的反對聲出現，
→ v2266514: 而且你敢嗎？
→ skyofme: 其實你真的比照現實其他運動，你要無差別對所有人檢查有90F 01/14 12:20
→ skyofme: 沒有違規行為也幾乎是不可能的
→ skyofme: 特定大賽當然可以集中管理，而且都是線下的
推 qd6590: 要100%防掛也不是不行 但就相當於你把電腦控制權給遊戲商93F 01/14 12:21
→ qd6590:  你敢？
→ v2266514: 更何況目標的特徵還需要先存在並被發現才能建立，防毒軟95F 01/14 12:21
→ v2266514: 體都無法完全阻擋所有病毒，因為特徵會一直變
→ skyofme: 你看電競都到現場用官方設備除了無法控制的選手臨場行為97F 01/14 12:22
→ skyofme: ，也沒什麼開掛的空間了吧?
推 MonDaNai: 如果玩家願意承擔開放權限給廠商0隱私/廠商監控時可能99F 01/14 12:22
→ MonDaNai: 造成的效能降低問題 那要防堵外掛肯定OK 問題是你肯嗎
推 vsepr55: 抓外掛沒有很難吧，問題不是抓不完嗎==101F 01/14 12:24
推 geniuseric: 這要分開討論，先不論技術上難抓的外掛，很多廠商是102F 01/14 12:25
→ geniuseric: 連好抓的都不管
→ Risedo: 只要俱樂部夠大 官方不管 利益相同 什麼現場不能都是浮雲104F 01/14 12:31
→ Risedo: https://reurl.cc/xOEYV5 flusha:笑死
Elige obvious lock on 2nd enemy : VACsucks
[圖]
16 votes, 46 comments. 37.7k members in the VACsucks community. A subreddit dedicated the uncensored discussion of cheating and the lack of … ...

 
→ skyofme: 你這看畫面不是線下賽吧?106F 01/14 12:34
→ skyofme: 啊線下賽用公用電腦還能裝外掛開外掛……那也只能佩服了
→ moonshade: 真的要防一定是可以的但要一整個RD團隊去跟外掛對抗108F 01/14 12:38
→ skyofme: 不過你貼這個我就算看了發文者的解釋也看不太出來開掛的109F 01/14 12:39
→ skyofme: 依據是啥了
→ moonshade: 每天去討論區找新的外掛然後實驗做出反制111F 01/14 12:39
推 qd6590: Word.exe112F 01/14 12:39
→ skyofme: 他好像是說他不可能在打死第一個之後還直接瞄到第二個人113F 01/14 12:39
→ skyofme: ?
推 jl50491: 線下賽作弊是不是忘了我forsaken了115F 01/14 12:41
→ Risedo: 線下的影片就去那reddit自己找吧116F 01/14 12:42
→ Risedo: 大概就是長那樣 人類做不到的 瞬間移動 不到1幀
→ Risedo: 最常看見的還是隔牆的aimlock
→ skyofme: 我只有看lol，lol一個經典回頭看大螢幕XD119F 01/14 12:43
→ skyofme: 反正我也只是說理論上不可能，因為線下賽官方理論上能完
→ skyofme: 全介入環境，啊線下賽都管不了真的是官方擺爛了
→ linzero: 有些運算是交給玩家電腦處理，這部分可以動手腳的地方很122F 01/14 12:55
→ linzero: 難防
→ linzero: 簡單的是改動遊戲本身程式，這某程度可以防止
→ linzero: 也可以用程式去抓取遊戲數據，透過外掛程式輔助玩家
→ linzero: 後者就很難擋
→ linzero: 還有一些是伺服端程式判斷不夠詳細，可以傳送特別封包數
→ linzero: 據來達到一般正常操作達不到的效果
→ linzero: 伺服端的問題是可以官方解決，但有時代價是伺服端運算更
→ linzero: 加繁重，有時廠商取捨是伺服端犧牲這個運算
→ b2202761: 外掛製造搞不好只有少少幾人可不是公司131F 01/14 13:01
→ b2202761: 如果你給遊戲公司電腦所有權限是可以很好抓外掛，但是
→ b2202761: 違法
推 ayaneru: fps為了即時性 很多東西都放在客戶端134F 01/14 13:02
→ ayaneru: 如果都要在伺服器運作 那就是卡成狗
→ ayaneru: 所以fps是一定會有作弊程式
→ yukari8: 要所有權限不一定抓得到吧 外掛也要求同樣或更高的權限有137F 01/14 13:05
推 maplenight: 抓外掛是拿薪水上班，賣外掛是當老闆賺錢，哪邊會比較138F 01/14 13:06
→ maplenight: 積極不就一目了然
→ yukari8: 可能直接掃不到 而且我覺得一定有人會給外掛權限140F 01/14 13:06
→ b2202761: 只要遊戲弄成開啟時候強制監管電腦權限，除了遊戲其他141F 01/14 13:07
→ b2202761: 所有程式都禁止，就一定有效。
→ b2202761: 抓外掛公司員工vs寫外掛就全世界的工程師，你沒辦法要
→ b2202761: 求公司員工要有能對抗全世界的實力。
推 ayaneru: 這樣會先被告到死145F 01/14 13:08
推 ahinetn123: 瓦羅蘭的防外掛程式不就是能拿到電腦最高權限嗎146F 01/14 13:13
→ linzero: 遊戲契約寫要給所有權限就不會被告吧147F 01/14 13:13

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