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作者 標題 [閒聊] 秀賴當初給寧寧扶養是不是沒事了？
時間 Fri Jan 7 08:38:21 2022
如題
在司馬遼太郎的城塞中
豐臣秀賴雖然幾乎一輩子沒出過大坂城
但他是長得英俊挺拔 骨子還有一股想跟家康抗戰到底的決心
https://i.imgur.com/yva2BHO.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/yva2BHOh.jpg)
可惜他媽媽淀殿從小想把他養成無用的公卿
而不是像秀吉那樣的武將 這是教育的失敗
但是別人的父母或許不能選擇 但秀賴似乎是可以的
那就是秀吉的正室 官位達到從一位的女中豪傑 寧寧
https://i.imgur.com/yZpQIpX.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/yZpQIpX.jpg)
雖然寧寧在關原之戰為了豐臣家的安泰 支持家康陣營
但如果秀吉在臨終前一句 “喂 黃臉婆 秀賴就拜託妳了”
讓他成為秀賴的監護人的話
是不是就不會有大坂之陣 豐臣家滅亡了？
有沒有西恰？
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https://i.imgur.com/Y3IZ0sG.gif
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.50.133 (臺灣)
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推 : 人家寧寧在跟幼馴染幸村親親我我沒空1F 01/07 08:41
推 : 秀賴在史實的表現就是一直聽媽媽的話沒主見,媽媽說要打就2F 01/07 08:42
→ : 打,要投降就投降,要死就一起死
→ : 打,要投降就投降,要死就一起死
→ : 生不出兒子.....4F 01/07 08:44
推 : 不可能 老狐狸等多久了 就算寧寧主持 他也找得到藉口打5F 01/07 08:48
推 : 如果是寧寧夫人的話 有些武將不太敢6F 01/07 08:49
→ : 明目張膽的攻擊秀賴吧
→ : 明目張膽的攻擊秀賴吧
推 : 秀賴還有人懷疑不是猴子的種8F 01/07 08:52
推 : 淀殿又不是塑膠 哪有生兒子給別人養的道理9F 01/07 08:53
淀殿沒有官位 也沒有軍力 秀吉只要一下令 還是得吞下去 中國古代也有不少妾生皇后養的例子
※ 編輯: HidekiRyuga (114.27.50.133 臺灣), 01/07/2022 08:55:38
推 : 秀賴不要出生豐臣家才有救10F 01/07 08:56
→ : 又不是什麼都學中國 而且淀殿背景也不差11F 01/07 08:59
→ : 淀比較受寵啊 寧寧反而是相對被冷落了12F 01/07 09:01
→ : 不要說中國古代 織田信忠也不是歸蝶生的 還不是認母親13F 01/07 09:01
推 : 啊猴太閣就是煞到茶茶愛到不行啊,萬千寵愛於一身 相反14F 01/07 09:06
→ : 北政所就人老珠黃 也只能出家把位置讓給茶茶而已
→ : 北政所就人老珠黃 也只能出家把位置讓給茶茶而已
推 : 茶茶生父至少是大名16F 01/07 09:08
→ : 猴子想找出身比較高貴的洗血統17F 01/07 09:09
推 : 給寧寧養也救不回來，秀次死了豐臣就沒救了18F 01/07 09:09
推 : 一砲打到天守閣對自己生命產生一點威脅,就失去思考能力了,19F 01/07 09:09
推 : 不如說假如猴子沒那麼寵淀殿 之後就沒那麼多問題了20F 01/07 09:10
→ : 就算把狸貓的軍隊讓給他帶也是等著崩潰的命運而已.21F 01/07 09:10
推 : 要猴子不寵 那秀賴就不能出生了22F 01/07 09:11
→ : 封建時代 庶子讓嫡母養大這種事 古今中外都不算少見吧23F 01/07 09:13
推 : 斬秀次除了斷自己一門眾以外 還逼反了一堆大名 讓原本24F 01/07 09:13
→ : 站在豐臣家的一想到秀次死得這麼慘 猴太閣又這麼老了
→ : 站在豐臣家的一想到秀次死得這麼慘 猴太閣又這麼老了
→ : 要看正室的出身高不高 寧寧家世沒茶茶好26F 01/07 09:14
→ : 通常是出身低的庶子讓家世比較好的正室養
→ : 通常是出身低的庶子讓家世比較好的正室養
推 : 說真的秀瀨當公卿養才是正解 但一定要交出大阪城28F 01/07 09:17
→ : 老母不肯放下才導致 要是去京都當公卿風花雪月多快活
→ : 秀瀨成人時 武家政權已經穩固 還想去擾亂 當然會被掃平
→ : 茶茶嗆征夷大將軍是家臣 不給人面子 連自己後路都沒了
就不識時務 該硬不硬 該軟不軟 熟悉政治的寧寧就不會有這個問題→ : 老母不肯放下才導致 要是去京都當公卿風花雪月多快活
→ : 秀瀨成人時 武家政權已經穩固 還想去擾亂 當然會被掃平
→ : 茶茶嗆征夷大將軍是家臣 不給人面子 連自己後路都沒了
※ 編輯: HidekiRyuga (101.138.86.143 臺灣), 01/07/2022 09:24:06
→ : 你留秀次就算秀次想獨大至少五大老體制還在的情況下還比32F 01/07 09:25
→ : 較容易照著秀吉自己的原規劃走，秀次死的問題是連五大老
→ : 都壓不住德川沒人可以制裁他
→ : 較容易照著秀吉自己的原規劃走，秀次死的問題是連五大老
→ : 都壓不住德川沒人可以制裁他
推 : 所以給寧寧養 大概一開始秀瀨就去江戶拜謁家康了35F 01/07 09:26
→ : 茶茶嗆將軍來大阪拜謁 就算家康想饒 為了秩序也不能饒
→ : 茶茶嗆將軍來大阪拜謁 就算家康想饒 為了秩序也不能饒
推 : 秀吉就沒有真的打敗德川過,德川豐臣終有一戰啦,只是秀次在37F 01/07 09:28
→ : 贏的就不見得是德川了.
→ : 贏的就不見得是德川了.
推 : 被教壞的是茶茶，秀吉又好色39F 01/07 09:31
→ : 其實家康推薦秀瀨右大臣就是有要他去京都當公卿的意思40F 01/07 09:32
→ : 茶茶不瞭解攝關政治跟幕府是互不隸屬才這麼白目
→ : 家康用臣下禮節對秀瀨更是讓茶茶誤判
→ : 茶茶不瞭解攝關政治跟幕府是互不隸屬才這麼白目
→ : 家康用臣下禮節對秀瀨更是讓茶茶誤判
推 : 砍秀次也牽連了很多人 像是最上義光的小女兒還沒真43F 01/07 09:43
→ : 正過門到秀次家也被牽連抓去砍了
→ : 正過門到秀次家也被牽連抓去砍了
推 : 跟秀吉比，劉備就好多了，只砍了劉封45F 01/07 09:47
推 : 砍秀次一門就不對了 其它都多講得46F 01/07 09:48
→ : 直接把整個豐臣家底敗光
→ : 直接把整個豐臣家底敗光
推 : 我想猴子自己也沒想到把狸公轉封到關八洲想說讓他內耗48F 01/07 09:55
→ : 誰想到狸公能發展成尾大不掉的大怪獸,居然養出了一個
→ : 滅亡自己建立起來的豐臣角色
→ : 誰想到狸公能發展成尾大不掉的大怪獸,居然養出了一個
→ : 滅亡自己建立起來的豐臣角色
推 : 秀次一門被猴子宰掉後，豐臣家基本上就是去了51F 01/07 09:58
→ : 秀吉真的要內耗狸貓應該要讓狸貓入朝的，他自己的子弟兵52F 01/07 09:58
→ : 在朝鮮七年打的頭破血流燒掉一堆錢
→ : 在朝鮮七年打的頭破血流燒掉一堆錢
→ : 就算讓寧寧養小孩，應該至多只能保秀賴的性命，無法打贏54F 01/07 09:59
→ : 狸貓
→ : 肯識時務點的話，德川家看在茶茶與千姬的面子上，讓秀賴
→ : 當無害的公卿過一生也不是不可能
→ : 狸貓
→ : 肯識時務點的話，德川家看在茶茶與千姬的面子上，讓秀賴
→ : 當無害的公卿過一生也不是不可能
推 : 茶茶的爸爸是淺井長政 繼父是柴田勝家 舅舅是織田信長 妹58F 01/07 10:04
→ : 婿是德川秀忠 哪有他兒子去給寧寧養的道理 而且寧寧和茶
→ : 茶的關係據史家考證沒很差 家康也是等到淺野 加藤這些豐
→ : 臣舊將死光只剩個福島才敢動手
→ : 就算讓寧寧養 寧寧和她養的那些豐臣元老死光後 家康還是
→ : 會動手
→ : 婿是德川秀忠 哪有他兒子去給寧寧養的道理 而且寧寧和茶
→ : 茶的關係據史家考證沒很差 家康也是等到淺野 加藤這些豐
→ : 臣舊將死光只剩個福島才敢動手
→ : 就算讓寧寧養 寧寧和她養的那些豐臣元老死光後 家康還是
→ : 會動手
推 : 關原輸了等於豐臣家完了64F 01/07 10:10
推 : 家康算很優遇他了 不然幹嘛推他作右大臣65F 01/07 10:12
→ : 叫他作右大臣意思就是要他餘生當個公家別插手武家的事
→ : 家康開活路給他選 他老母親自引他走死路
→ : 叫他作右大臣意思就是要他餘生當個公家別插手武家的事
→ : 家康開活路給他選 他老母親自引他走死路
→ : 就結果論來說，德川幕府維持了日本200多年的和平，對百68F 01/07 10:13
→ : 姓來說其實也是好事
→ : 如果是讓秀賴掌權的話，難保不會出現第二個北條家奪權
→ : 畢竟豐臣家的直系只有秀賴一人，被外戚奪權的可能性超大
→ : 姓來說其實也是好事
→ : 如果是讓秀賴掌權的話，難保不會出現第二個北條家奪權
→ : 畢竟豐臣家的直系只有秀賴一人，被外戚奪權的可能性超大
→ : 而且以前例來說攝關政治穩定度極差72F 01/07 10:18
→ : 屆時，身為姻親的德川家大概也會參一腳，結果還是讓德川73F 01/07 10:18
→ : 家搞掉豐臣家
→ : 家搞掉豐臣家
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