※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-15 02:23:09
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 傳奇IP製作人：我沒有要貶低TOZ的意思
時間 Mon Dec 13 11:35:55 2021
前幾天的事
就傳奇系列IP總製作人富澤佑介
在之前CEDEC+KYUSHU 2021 ONLINE的演講提到
「TOZ是整個系列危機的開端，續作TOB雖然評價很高
但受到TOZ的影響導致銷量很不好，缺乏與玩家的溝通
是陷入這般困境的原因之一，這是我們要檢討的課題。」
然後呢？ 然後就有人跑去靠北
結果富澤後來還是在推特道歉了
https://twitter.com/tommy_feb_26/status/1468265685000548355
![[圖]](https://pbs.twimg.com/profile_images/682614804301746182/rb0EI1aR_bigger.jpg)
@tommy_feb_26CEDECの記事、ゼスティリアへの言及で意図せず作品の否定と捉えられた方がいらっしゃったようで、表現が悪く誤解であった事をお詫びします。
まず明言しますが、ブランドの危機はタイトルやファンの責任ではありません。タイトルを通したコミュニケーションにおける我々プロデュース側の責任です。1/4
發了一長串，簡單來說就是強調作品本身和粉絲沒有錯
都是製作方的責任之類的
--
老實說，絕大部分玩家都不會認為他有說錯什麼
但大概是基於立場，所以他還是得出面解釋
--
「どこみてるでござるー！」
https://i.imgur.com/D69NK9k.jpg
https://i.imgur.com/KzpyuAs.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.5.121 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Xjh-Vtl (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1639366559.A.DEF.html
推 : 看成toyz1F 12/13 11:36
推 : 1f+12F 12/13 11:37
→ : 看成toyz+13F 12/13 11:37
推 : 講事實也不行4F 12/13 11:37
推 : 說實話還要道歉5F 12/13 11:37
推 : 日本不意外6F 12/13 11:38
推 : 這是大家都知道的事實，只是他礙於立場不能說那是馬場7F 12/13 11:38
→ : 的問題
→ : 的問題
→ : 喊在9F 12/13 11:38
推 : TOB真的讚10F 12/13 11:38
推 : 看成Toyz 哭啊11F 12/13 11:38
推 : 講事實還有人嘴 笑死12F 12/13 11:38
推 : TOZ有粉會靠北喔w13F 12/13 11:38
→ : 他先前有相關的演講就是怎麼樣在系列作挽回玩家的信心14F 12/13 11:39
推 : 某人害的 嘻嘻15F 12/13 11:39
推 : 講事實也有人嘴16F 12/13 11:39
※ 編輯: victor87710 (39.12.5.121 臺灣), 12/13/2021 11:39:49→ : 包括他們遊戲的計畫是怎麼訂的，人力執行是怎樣規劃，17F 12/13 11:39
推 : 10/10都有粉了 TOZ有粉其實也不是很奇怪18F 12/13 11:39
→ : 然後他們在什麼地方，因為什麼原因做出什麼改變，19F 12/13 11:39
→ : TOZ有粉絲我比較驚訝，我記得粉絲當初真の仲間事件不是20F 12/13 11:40
→ : 罵翻了？
→ : 罵翻了？
推 : 沒有，我覺得問題從TOX就開始發生了22F 12/13 11:40
→ : 反饋是什麼。然後學到什麼這樣。23F 12/13 11:40
推 : TOX當時沒有危機嗎 初代賣50萬 TOX2好像不到2024F 12/13 11:40
推 : TOB就被帶賽 很慘25F 12/13 11:40
→ : 印象中TOZ腐女粉超多 賺爛26F 12/13 11:40
→ : 傳說的三部曲消失27F 12/13 11:40
→ : 貶低toyz也還好吧28F 12/13 11:41
→ : 確實他也沒有很明顯地說是TOZ的錯，但反正大家心裡有底29F 12/13 11:41
→ : TOZ是正式大爆發，TOX就讓我對這系列的劇本失去信心30F 12/13 11:41
推 : 羅潔馬場粉肯定還是有的吧 雖然大多可能是故意戳他的 他的31F 12/13 11:41
→ : 位置在日本就不太方便公開承認自己公司跟前人出產的作品是
→ : 位置在日本就不太方便公開承認自己公司跟前人出產的作品是
推 : 椅粉又在亂了= = 還鬧到日本去33F 12/13 11:41
→ : OO34F 12/13 11:41
推 : 甚麼TOZ有粉絲35F 12/13 11:41
→ : TOB比較倒楣的就是設定上是TOZ前傳，做再好都被拖累36F 12/13 11:41
→ : 所以她說什麼就覺得他在講什麼37F 12/13 11:41
推 : TOZ 超爛38F 12/13 11:41
推 : tox2雖然賣不好 但其實很好玩 戰鬥很爽 劇情也沒問題39F 12/13 11:41
推 : 春場：當我死人？40F 12/13 11:41
→ : 事實上他著眼的還是在於還是在於怎麼拉抬一個頹勢的系列41F 12/13 11:42
→ : 春場就是TOZ粉啊42F 12/13 11:42
→ : 我的毒43F 12/13 11:42
→ : TOG我是Wii版玩過又買TOGf的PS3版本拉, TOX也是還行44F 12/13 11:43
推 : TOZ很棒啊，那個水之神殿真的很好玩，推薦大家都去45F 12/13 11:43
→ : 玩
→ : 玩
→ : 不過TOZ還是有貢獻的，就是催生了真正的夥伴那部作品47F 12/13 11:43
→ : 不能直接幹譙前面的製作人 已經從X就開始在砸鍋48F 12/13 11:43
推 : 馬場甲賽啦49F 12/13 11:43
→ : 餘下的都是狂粉，狂粉都是非理性亂罵人50F 12/13 11:44
推 : 反正只要知道把糖加爆就好 一堆人會買單 就像我一樣51F 12/13 11:44
→ : 就包含最近那個涼到隨時掛掉都不意外的ToLumi52F 12/13 11:44
→ : 他先前受訪的時候就說"ARISE"是內部開發人員的初期代號53F 12/13 11:44
推 : 羅潔人氣高啊 雖然13名但是女角只輸給新作加成下的希54F 12/13 11:44
→ : 儂
→ : 儂
推 : 真の仲間56F 12/13 11:44
→ : TOX我基於對以前的信賴玩完後覺得被餵了一坨屎，TOZ等57F 12/13 11:44
→ : 大家踩完雷後完全沒碰，但是TOB還是讓大家踩完雷好評後
→ : 不帶成見的玩完，所以我覺得TOX就讓我失去信心了
→ : 大家踩完雷後完全沒碰，但是TOB還是讓大家踩完雷好評後
→ : 不帶成見的玩完，所以我覺得TOX就讓我失去信心了
推 : TOZ催生真正的夥伴，真正的夥伴催生退隊流60F 12/13 11:44
→ : 因為這部作品就是包含著工作人員想要把作品從頹勢觸底反彈61F 12/13 11:44
→ : 那樣的心念。
→ : 那樣的心念。
推 : TOZ女粉真的不少，尤其主角x米克，道歉很正常63F 12/13 11:45
→ : 那"頹勢"、"觸底"是誰弄得，大家自己解讀就好不要害我64F 12/13 11:45
→ : 別的不說，光holo就有兩個to系列女鐵粉65F 12/13 11:45
→ : TO不管怎麼樣都有粉絲買單, 其實就不需要講這種形象問題66F 12/13 11:46
→ : 原來是這個傳奇 我還以為是傳奇67F 12/13 11:46
推 : 是事實啊tob一聽是toz前傳一堆人根本不敢玩68F 12/13 11:46
→ : 一查發現米克里歐人氣第二名 嚇死寶寶了69F 12/13 11:46
推 : TOZ有鐵粉沒錯呀，之前在TO群組就跟鐵粉大戰過70F 12/13 11:47
推 : 還在蹲71F 12/13 11:47
推 : 鐵粉也不見得會幫作品護航啊72F 12/13 11:48
推 : 笑了，這樣講活該73F 12/13 11:48
推 : 事實但不入耳QQ74F 12/13 11:48
→ : 你看pm粉都是粉在燒 看戲的在釣魚(X75F 12/13 11:48
推 : 整個to系列在toz後真的變得很慘尤其toz是繼tod2後的中76F 12/13 11:48
→ : 阿就銷量不好啊 粉絲多買兩套救救TOZ= =77F 12/13 11:48
→ : 文版遊戲一堆新玩家入坑就被餵大便78F 12/13 11:48
推 : to系列人氣投票一直都是女性向的天下，連貝姊也只能擠進79F 12/13 11:48
→ : 十名內幾次
→ : 十名內幾次
→ : 鐵粉眼中的TOZ劇情合理，難度適當，那路人本來就是要退81F 12/13 11:48
→ : 鐵粉不見得會護航 但會買起來玩過後認真地罵一輪82F 12/13 11:48
推 : TOZ就想賺腐女錢阿 看傳奇現場活動全都女的也能理解83F 12/13 11:49
推 : 事實是如此啊 不然TOZ幹嘛還要砸錢出動畫想辦法圓遊戲劇84F 12/13 11:49
→ : 情
→ : 情
→ : TOZ動畫又很明顯讓人覺得遊戲中的王女要額外拆DLC來贖回= =86F 12/13 11:49
推 : 所以退隊流的作品大量產生也算這部的關係？87F 12/13 11:49
推 : TOZ就是一坨屎阿，TOB的盡頭已經確定是接屎了，怎麼可88F 12/13 11:50
推 : 看成Toyz +189F 12/13 11:50
→ : 然後就會被罵黑粉90F 12/13 11:50
→ : 能不被拖累...91F 12/13 11:50
→ : 你們在罵的都是跟風，沒好好看劇情92F 12/13 11:50
推 : 這不是實話嗎有什麼好罵的93F 12/13 11:50
推 : TOZ有什麼粉 真の仲間粉嗎94F 12/13 11:50
推 : 對，不是真的夥伴那部本來只是想酸TOZ95F 12/13 11:50
→ : 然後一堆人開始學，所以就跑出了退隊流這個套路
→ : 然後一堆人開始學，所以就跑出了退隊流這個套路
推 : 這就跟講齁羅二期是危機的開端一樣97F 12/13 11:50
→ : 在西洽講可以開趴一個禮拜
→ : 在西洽講可以開趴一個禮拜
推 : 不用貶低也已經夠低了99F 12/13 11:51
→ : 沒錯啊 tob除了跑太慢其他都還不錯100F 12/13 11:51
→ : 遊戲銷量無所謂啊周邊賣出去才是財富秘密101F 12/13 11:51
推 : toz很多人是為了中文化含淚買的102F 12/13 11:51
推 : 要解套的話出續作打爆天界救貝姊和正太我一定買單103F 12/13 11:51
推 : 靠北我看成toyz104F 12/13 11:54
推 : 踢歐季喊在105F 12/13 11:55
推 : 我是認為toz原本包含tob總共會出三部同世界觀的遊戲但to106F 12/13 11:55
→ : z開局就搞砸了所以草草完結
→ : z開局就搞砸了所以草草完結
推 : toz爛到讓聲優在見面會下跪108F 12/13 11:56
推 : 誰叫他要把好好的正妹退隊XDDDDD109F 12/13 11:56
推 : 太誠實也要燒110F 12/13 11:56
推 : toz居然有粉絲喔？111F 12/13 11:57
推 : 前製作人：奇怪捏 我又沒說她是女主角112F 12/13 11:57
→ : 時空幻境系列男女玩家都有，你把帥哥美女退隊鐵定有人會罵113F 12/13 11:58
推 : 說實在TOZ如果照動畫版好好做，根本不會炸好嗎?114F 12/13 11:58
推 : 我猜toz原本想玩tov那套先出一個沒有帕蒂的版本115F 12/13 11:58
→ : 甚至還會一堆人真香116F 12/13 11:58
推 : 腐女應該會喜歡toz117F 12/13 11:58
推 : 又 又舔118F 12/13 11:59
推 : 勒戒中119F 12/13 11:59
推 : toz真的就是坨屎120F 12/13 11:59
→ : 劇情跟戰鬥都是屎，這遊戲還有啥能吹的？
→ : 劇情跟戰鬥都是屎，這遊戲還有啥能吹的？
→ : 單看人設我還以為公主是女一咧，啥你把她退隊了?!122F 12/13 12:00
推 : 看成麻椅123F 12/13 12:00
推 : 踢歐歪力喊在124F 12/13 12:03
推 : 我沒有釣魚.jpg125F 12/13 12:03
推 : 說實話也要被罵，馬場的爛攤子（指傳奇的名聲）搞到126F 12/13 12:03
→ : TOAR才洗白了一些。富澤當初從噬神者那邊拉過來救傳
→ : 奇系列不就是證明TOZ爛到有剩
→ : TOAR才洗白了一些。富澤當初從噬神者那邊拉過來救傳
→ : 奇系列不就是證明TOZ爛到有剩
→ : 這種道歉只是日企SOP而已啦不用太在意129F 12/13 12:04
推 : 踢歐歪利喊在130F 12/13 12:04
推 : TOZ啥都很爛 女主角退隊是最後一根稻草131F 12/13 12:04
推 : 我覺得蠻好玩的阿132F 12/13 12:04
→ : 這位GE3時就被炎上過了，不是很意外就是了133F 12/13 12:05
推 : 牽拖wwww134F 12/13 12:06
推 : GE3又不是他做的,不是很意外啥135F 12/13 12:08
→ : TOZ當然有粉絲，拿風評被害跟steam評價來護航看過很多次了136F 12/13 12:09
推 : 就神知裡面某集裡講的很像 就算是糞GAME 但女角是無辜的137F 12/13 12:09
→ : toz的確有幾隻人氣投票很高的男女角
→ : toz的確有幾隻人氣投票很高的男女角
→ : 驚訝的事居然TOZ有粉XD139F 12/13 12:11
推 : TOX2的劇情我覺得足夠讓TOX平反，但回收的東西太多可能會讓140F 12/13 12:11
推 : 發售前連合作廠商都以為公主是女一啊 笑死 還記得有人po合141F 12/13 12:11
→ : 人卻步很可惜142F 12/13 12:11
→ : 作遊戲發售後改說明文的圖143F 12/13 12:12
推 : Toyz是我的敵人 而且已經被我打爆了 乖乖做你自己的遊144F 12/13 12:12
→ : 戲 然後閉嘴 懂嗎
→ : 戲 然後閉嘴 懂嗎
推 : 史雷X米克里歐 腐女大喜146F 12/13 12:12
推 : TOZ除了腐之外有什麼作的不錯能評價的?147F 12/13 12:14
→ : FLOW的歌不錯 動畫魔改不錯148F 12/13 12:14
推 : 我的銷量沒有解藥149F 12/13 12:14
→ : 劇情爛 戰鬥爛 視角爛 以動作rpg來說就是屎150F 12/13 12:14
→ : TOZ死士真的很稀有151F 12/13 12:15
推 : TOB真的讚152F 12/13 12:15
→ : 喊在153F 12/13 12:15
推 : 但TOX最後就變成初代雷+素材重複利用的續作，名聲一定會差154F 12/13 12:16
→ : 再接到TOZ就爆炸惹
→ : 再接到TOZ就爆炸惹
推 : 至少官方知道真的有問題呀，講實話zz156F 12/13 12:17
推 : 實話157F 12/13 12:18
推 : TOZ音樂真的棒 艾德娜可愛 沒了 其他都很糞158F 12/13 12:18
推 : 看守所公道伯159F 12/13 12:18
推 : 像那個五等分的春場就是羅潔TOZ粉阿，還拒絕看TOZX呢160F 12/13 12:20
→ : 其實那時候TO系列銷量早就每況愈下了 TOZ還搞玩家詐欺161F 12/13 12:20
推 : TOZ的米庫里歐再這次傳奇祭角色排名在第二，史雷第七162F 12/13 12:20
→ : ，腐女的勝利。對這部就在賣角色而已，其他都是大便
→ : ，腐女的勝利。對這部就在賣角色而已，其他都是大便
→ : 不知道看了TOAR的成績後在想什麼164F 12/13 12:20
→ : 我記得我是TOX之後就不想碰這系列了165F 12/13 12:21
推 : Tob那個隱藏迷宮裡面一堆下一代的梗166F 12/13 12:21
→ : 去靠北的人叫馬場嗎167F 12/13 12:21
推 : 退隊流的始祖 給點尊重好嗎?XDDDD168F 12/13 12:21
→ : 沒關注的人大概都以為是TOZ才是元凶 他只是燒比較大而已169F 12/13 12:22
推 : 對耶 退隊流 wwwwwwwwww170F 12/13 12:22
→ : 踢歐歪力喊在171F 12/13 12:24
推 : 每況愈下和炸到沒玩的都知道是不同等級的172F 12/13 12:24
推 : 靠 說實話也不行173F 12/13 12:24
推 : 真要說的話開始往下應該是TOX，畢竟當時吹15周年大作174F 12/13 12:24
推 : 椅子怎麼了？175F 12/13 12:24
→ : 以危機來說toz真的沒問題176F 12/13 12:25
推 : 作品真的沒有錯誤嗎177F 12/13 12:25
→ : 前面又因為TOV跟TOGf讓人有期待，結果卻是個半成品178F 12/13 12:25
推 : 也不只男角 人氣投票羅潔雖然排13但是是女角第2 只能說死179F 12/13 12:25
→ : 忠粉還是存在
→ : 忠粉還是存在
→ : 然後看到TOX2後更是讓人感覺不太爽，接者TOZ就是那最後181F 12/13 12:25
→ : 一根稻草... 退隊跟聲優盾真的很垃圾
→ : 一根稻草... 退隊跟聲優盾真的很垃圾
→ : TOG也是半成品 從此不在PS以外主機買這系列183F 12/13 12:26
→ : 那時期很多操作我覺得都是在考驗粉絲的信心
→ : 那時期很多操作我覺得都是在考驗粉絲的信心
推 : 誰跑去靠北啊 馬場本人？185F 12/13 12:29
→ : TO製作組搞完全版套路也不是一天兩天的事(TOS RETOD186F 12/13 12:29
推 : 我是直接玩PS3版本所以就沒感覺XD187F 12/13 12:30
推 : toz首發受害者在這 我只開easy破一輪丟二手188F 12/13 12:30
推 : TOZ死士不稀奇吧,有接觸腐圈就知道一堆腐女超吃這套的189F 12/13 12:30
推 : 不用道歉阿 道三小歉 去你媽的TOZ190F 12/13 12:30
→ : 然後tob不敢碰 toar是發售一周大家說不錯才買191F 12/13 12:31
→ : 其實只要做得好的話我是沒意見拉，像RETOD也很OK192F 12/13 12:31
→ : 還肯拿出來講算給你面子了 差點害死TO系列的垃圾193F 12/13 12:31
→ : V G更開搞 學滿光榮威力加強版那套 賣半成品還表任軟194F 12/13 12:31
推 : 連雜誌宣傳,公主都是女一了,根本偷改連宣傳單位都不知195F 12/13 12:32
推 : 羅潔人氣有女角第2這麼高喔！原來春場並不孤單0.0196F 12/13 12:32
推 : TOZ和TOZX都碰過後，只能說被轟是活該，聲優事件先不提，197F 12/13 12:33
→ : 遊戲內夥伴對話那滿滿的惡意，這個鍋整個團隊都要揹，然
→ : 後那個DLC收費，本來就是補救方案卻還想收錢，導致後續系
→ : 列的信心降到谷底也不奇怪
→ : 遊戲內夥伴對話那滿滿的惡意，這個鍋整個團隊都要揹，然
→ : 後那個DLC收費，本來就是補救方案卻還想收錢，導致後續系
→ : 列的信心降到谷底也不奇怪
推 : 今年要不是杜歐跟奧爾芬出頭 TOZ粉還不高潮201F 12/13 12:33
推 : 其實我覺得TOX比TOZ更糟就是了(小聲202F 12/13 12:34
→ : 只是TOZ大家不縱容了,弄死那個智缺馬場XD
→ : 只是TOZ大家不縱容了,弄死那個智缺馬場XD
推 : 又...又舔......沒事...204F 12/13 12:36
推 : 呃不是，他沒講錯吧？205F 12/13 12:37
→ : TOZ首發受害者+1，發現永久離隊還被羞辱，氣到秒賣二手
→ : TOZ首發受害者+1，發現永久離隊還被羞辱，氣到秒賣二手
推 : 就標準SOP，有人抗議還是先道歉一下，不管多寡207F 12/13 12:38
推 : toyz208F 12/13 12:39
推 : TOZ真之仲間很幹但角色粉還是不少209F 12/13 12:39
推 : TOZ真的有粉啊 看過不少沒注意到那個劇情惡意幫忙說210F 12/13 12:40
→ : 雖然是事實 但是他這位置就不該說這種話啊211F 12/13 12:40
→ : TOYZ喊在212F 12/13 12:41
→ : 話的 覺得TOZ比TOZX和TOAR更好的也看過213F 12/13 12:41
→ : 又不是鄉民嘴爽就好214F 12/13 12:41
推 : TOX我覺得只是有點鳥，出個有誠意的新作就能把粉絲拉回215F 12/13 12:41
→ : 來的程度，不像TOZ把整個IP弄臭
→ : 來的程度，不像TOZ把整個IP弄臭
→ : 姑且不談遊戲內容 某幾個角色人氣高就夠讓人把眼睛閉217F 12/13 12:41
→ : 起來幫忙說話了
→ : 起來幫忙說話了
推 : 動畫還洗白劇情XD219F 12/13 12:43
推 : 看成Toyz220F 12/13 12:44
推 : 最少TOZ催生了退隊流221F 12/13 12:45
→ : TOZ如果沒玩退隊的話應該就還不會炎上，只是銷量差222F 12/13 12:45
→ : 後續各種不負責任的處理才是讓人死心的原因
→ : 後續各種不負責任的處理才是讓人死心的原因
推 : toz還有人要護航喔XD224F 12/13 12:47
→ : TOZ動畫屌打遊戲225F 12/13 12:49
推 : 動畫那才是遊戲該有的劇情吧226F 12/13 12:51
→ : 遊戲裡主角群對話超雙標加噁心
→ : 遊戲裡主角群對話超雙標加噁心
→ : 雖然我也很喜歡史雷米寶但有些劇情真的是爛到出汁護228F 12/13 12:52
→ : 不下去的那種
→ : 不下去的那種
推 : to男角就是比較帥啊 排名靠前不意外吧230F 12/13 12:53
推 : 好險當年tov 沒把公主退隊231F 12/13 12:54
推 : 可是TOV連狗都比公主(遮嘴232F 12/13 12:55
推 : 這道歉有種子瑜說我國家是台灣 然後道歉的感覺 沒必要233F 12/13 12:56
推 : 後面收爛攤子不簡單啊234F 12/13 13:00
推 : 大麻....欸是真的大麻煩235F 12/13 13:06
→ : 事實啊，ToB整個被拖累，ToZ就是垃圾236F 12/13 13:09
→ : TOV的公主就真的被戰過237F 12/13 13:14
推 : Toyz 不意外238F 12/13 13:16
推 : TOB的女乃239F 12/13 13:17
推 : Tov 公主有離隊一陣子 而且是重要的補師哭啊240F 12/13 13:20
推 : 去靠背的是不是馬場本人241F 12/13 13:24
推 : TOB讚但真的被拖累242F 12/13 13:28
推 : 負責背鍋的唸兩句也不行，真慘243F 12/13 13:33
→ : 問題從TOX開始，到TOZ則是直接大爆炸XD244F 12/13 13:52
推 : tozx動畫改編的還不錯，最近剛看雖然還沒玩過遊戲版的245F 12/13 13:54
推 : TOB很棒啊 可是完全被害到==246F 12/13 13:56
→ : 應該說從各種加強版開始玩家就在累積不滿，TOX則是因為247F 12/13 13:57
推 : 我就是TOZ/B都有買的人 完全不覺得他應該道歉什麼 那248F 12/13 13:58
→ : 部就是爛
→ : 部就是爛
→ : 畫面大躍進讓很多玩家買單所以銷量好看，但遊戲本身半250F 12/13 13:59
→ : 成品味很重，最後TOZ各方面都不行就成為壓垮玩家最後一
→ : 成品味很重，最後TOZ各方面都不行就成為壓垮玩家最後一
推 : tob真的幫，隊友每個都很有趣事，toar隊友個性太過平板252F 12/13 14:02
→ : 化，每個角色故事沒有舖開說，取消角色任務我覺得是敗
→ : 筆
→ : 化，每個角色故事沒有舖開說，取消角色任務我覺得是敗
→ : 筆
→ : 根稻草，開party大炎上255F 12/13 14:02
推 : to系列那麼久了，系統或劇情有問題的作品也不是toz才有256F 12/13 14:08
→ : 的，toz最大的問題還是在製作方的惡意，就跟最後生還者
→ : 2或動物朋友2哪樣，玩家體感是很真實的，你搞事我們一
→ : 定玩或看得出來，這種噁心造成的憤怒要平息不是一時半
→ : 刻可以化解的，你就是要給玩家一個交代然後重新構築信
→ : 任關係，破曉就是砍了製作蹲了很久然後推出個沒有前面
→ : 陰影的作品，不然你等著看頑皮狗尼爾他後面的作品有多
→ : 少人會願意捧場
→ : 的，toz最大的問題還是在製作方的惡意，就跟最後生還者
→ : 2或動物朋友2哪樣，玩家體感是很真實的，你搞事我們一
→ : 定玩或看得出來，這種噁心造成的憤怒要平息不是一時半
→ : 刻可以化解的，你就是要給玩家一個交代然後重新構築信
→ : 任關係，破曉就是砍了製作蹲了很久然後推出個沒有前面
→ : 陰影的作品，不然你等著看頑皮狗尼爾他後面的作品有多
→ : 少人會願意捧場
推 : 我玩的TO系列不多 很多大家覺得好玩的系列都沒玩過264F 12/13 14:13
推 : TOV補師離隊那段真的不好搞，靠道具在撐265F 12/13 14:13
→ : 但我玩TOX像是喝白開水 TOZ像是在喝毒藥==266F 12/13 14:13
推 : 後期才玩TOZ路過 我覺得我玩的時候已經被改成比較合理的267F 12/13 14:15
→ : 退隊方式 所以沒什麼反彈感
→ : 破曉我有白金 情熱（還是熱情？）我個人也想白但遊戲太多
→ : 要玩 先擱著 宵星和TOB也在名單內
→ : 退隊方式 所以沒什麼反彈感
→ : 破曉我有白金 情熱（還是熱情？）我個人也想白但遊戲太多
→ : 要玩 先擱著 宵星和TOB也在名單內
推 : TOX再系列中來說也算雷了，妥妥的半成品，直接跳過玩TO271F 12/13 14:21
→ : X2體驗比較好，而STEAM有TOV對TOAR有感的話建議玩玩看
→ : ，論人設我覺得比TOG還要有魅力，不過TOG戰鬥比較爽快
→ : ，TOB跟TOZ共享世界觀就很尷尬，擺脫不了那個垃圾作品
→ : 的影子劇情又很壓抑
→ : X2體驗比較好，而STEAM有TOV對TOAR有感的話建議玩玩看
→ : ，論人設我覺得比TOG還要有魅力，不過TOG戰鬥比較爽快
→ : ，TOB跟TOZ共享世界觀就很尷尬，擺脫不了那個垃圾作品
→ : 的影子劇情又很壓抑
推 : 真之仲間現實就有 一定也有粉拉276F 12/13 14:25
推 : 這次傳奇祭羅潔是女角實質第二，但前一年名次其實是10名外277F 12/13 14:30
→ : 主因為今年是混合投票，本來想投其他女角的都被吸引去投男
→ : 角了，羅潔排名反而還提高，就知道羅潔粉有多鐵
→ : 主因為今年是混合投票，本來想投其他女角的都被吸引去投男
→ : 角了，羅潔排名反而還提高，就知道羅潔粉有多鐵
推 : 腳色本身無罪就是，TOZ單純就是製作團隊的鍋，當時還讓280F 12/13 14:35
→ : 她的聲優來背還傳很多莫名的傳聞，很多人也看不慣
→ : 她的聲優來背還傳很多莫名的傳聞，很多人也看不慣
→ : 薇爾貝特真香282F 12/13 15:04
→ : 誠實也不行283F 12/13 15:12
推 : 富澤P有資格說阿 放棄GE去收馬場搞出來的爛攤子284F 12/13 15:18
→ : ※不是放棄GE 口誤
→ : ※不是放棄GE 口誤
推 : 最好笑是真の仲間的操作直接火上加油286F 12/13 16:20
推 : 馬場就是垃圾287F 12/13 16:29
推 : 馬場搞真の仲間下場是輕小說退隊流風潮 笑死288F 12/13 16:55
→ : 其實TOB已經有好轉了，接TOZ那坨東西然後TOB還能有各種好評289F 12/13 23:11
→ : ToArise說真的也有吃到TOB後粉絲的信心回穩的紅利吧
→ : 當然不否認ToARise也是一套好遊戲，只是好歹TOB也有幫忙阿
→ : 不過富澤P有提到，那這句沒啥太大問題XD
→ : TO系列有玩的都知道從TOX當下就迷茫了，只是畢竟粉絲眾多
→ : ToArise說真的也有吃到TOB後粉絲的信心回穩的紅利吧
→ : 當然不否認ToARise也是一套好遊戲，只是好歹TOB也有幫忙阿
→ : 不過富澤P有提到，那這句沒啥太大問題XD
→ : TO系列有玩的都知道從TOX當下就迷茫了，只是畢竟粉絲眾多
→ : 中路野獸！294F 12/14 00:49
推 : 真要說TOR、TOL就在迷茫了，是TOA有救回一波人氣，TOX295F 12/14 08:34
→ : 則是完全半成品交差混分滿點，但原則上只要不是惡意搞
→ : 事後續的作品粉絲也還是願意包容觀望，結果TOZ就來個這
→ : 麼噁心的玩法，直接送整個TO系列下去，TOB努力了也只是
→ : 把負分補回來還補不完，被TOZ拖累得不到正當評價
→ : 則是完全半成品交差混分滿點，但原則上只要不是惡意搞
→ : 事後續的作品粉絲也還是願意包容觀望，結果TOZ就來個這
→ : 麼噁心的玩法，直接送整個TO系列下去，TOB努力了也只是
→ : 把負分補回來還補不完，被TOZ拖累得不到正當評價
推 : 不小心誠實了一下300F 12/14 08:49
→ : TOR和TOL這個後面還有些作品回穩，我是沒把他算連續性迷茫.301F 12/14 16:31
→ : 而且這兩部前者劇情差點戰鬥還可，後者戰鬥超糞但劇情極好
→ : TOZ則是除了人設以外........... 哀
→ : 而且這兩部前者劇情差點戰鬥還可，後者戰鬥超糞但劇情極好
→ : TOZ則是除了人設以外........... 哀
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