※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-03 21:55:10
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] Gamker談CRPG翻車到下架影片
時間 Wed Nov 3 20:15:39 2021
這個影片我有看到 沒多久之後就下架了
只剩論壇 https://ngabbs.com/read.php?tid=29205279
開拓者(尋路者傳奇)-正義之怒 (Pathfinder: Wrath of the Righteous)
這次影片一堆東西講錯 之前把原罪2吹上天
說正義之怒劇情分支少 使用D&D規則卻沒付D&D版權費
但實際上Pathfinder自己就是一套完整的規則系統 跟D&D完全不相關
劇情的分支由道途決定 有好幾種結局
敘事手法上也遠比原罪2成熟太多了
我長期有在看Gamker 幾乎每集都看 或多或少都有少量不熟和錯誤
之前CoD也翻車過 卻沒有被罵到下架 因為他沒有說自己是長年FPS玩家
但卻經常在影片中說自己是熱愛CRPG 說是經歷過跑團的玩家
之前CoD也翻車過 卻沒有被罵到下架 因為他沒有說自己是長年FPS玩家
但卻經常在影片中說自己是熱愛CRPG 說是經歷過跑團的玩家
講遊戲史很喜歡說現代遊戲還是很多設計或理念來自TRPG時期的東西
結果真的講CRPG內容卻完全是個外行
補充：
剛看了一下 地名不沿用DnD? 這個真的外行到爆了
DnD只是一個架構 沒有地圖這件事 需要地圖是自己寫或找別人寫的
比如柏德之門系列、冰風之谷系列和絕冬城之夜系列使用被遺忘國度的世界
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.71.175 (臺灣)
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推 : 你po在這裡 算不算燒到國外論壇了1F 11/03 20:16
是國外論壇(O) XDD※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.71.175 臺灣), 11/03/2021 20:17:15
推 : 講錯很嚴重嗎 那個老孫說遊戲不是也常常亂扯2F 11/03 20:17
之前CoD翻車沒那麼嚴重因為Gamker不會說自己是FPS玩家不過卻常常說自己是CRPG玩家 CoD影片還在 正義之怒這次直接影片下架了XD
推 : pathfinder不能說跟完全dnd不相關吧，他自己是從3.5版變3F 11/03 20:17
→ : 體出去的不是嗎，當初不是打這3.75稱號
兩邊分支現在已經算是差蠻遠的了 柏德之門三是基於dnd 5版→ : 體出去的不是嗎，當初不是打這3.75稱號
推 : Gamker一直算是有一定專業度的，講錯當然嚴重啊5F 11/03 20:18
※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.71.175 臺灣), 11/03/2021 20:21:03噓 : 這種等級還能長期看，願意下架應該算知恥了吧？6F 11/03 20:18
我最喜歡的yt是lunamos 超讚→ : 這片我沒看，從這篇敘述來看，犯的錯真的很外行，是沒時7F 11/03 20:18
→ : gamker...專業性? 好ㄅ8F 11/03 20:18
→ : 間查資料嗎 奇怪XD9F 11/03 20:18
→ : 老孫講身體健康跟情懷的 gamker要是講錯一堆還吹不動10F 11/03 20:19
→ : 那還看啥== 雖然是真的很久沒看
→ : 那還看啥== 雖然是真的很久沒看
推 : 聶胖就是個唸稿的==12F 11/03 20:20
推 : 笑死，只能說活該。對岸CRPG社群猛的要命，很多都是吃原13F 11/03 20:20
→ : 文+跑團到大的。
直接被嗆翻XD→ : 文+跑團到大的。
推 : Gamker從來都不搶第一時間發影片，就是為了好好完整論述15F 11/03 20:21
推 : 寫手被警棍敲壞了16F 11/03 20:21
港警敲的嗎wwwwwww→ : 笑死，又一個翻車了17F 11/03 20:21
※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.71.175 臺灣), 11/03/2021 20:22:42推 : 一個自稱TRPG老玩家的人犯了魔戒抄天堂的低能錯誤18F 11/03 20:21
→ : 動作跟冒險遊戲還能騙騙資淺的玩家，CRPG可不行19F 11/03 20:21
→ : 這也不是騙不騙的問題，是基本的功課都沒做20F 11/03 20:22
→ : 翻這種車還蠻好笑的
→ : 翻這種車還蠻好笑的
推 : 原罪真的沒有他講的那麼神，當初吹的要死我還以為多跨世22F 11/03 20:25
→ : 代，結果唯一驚豔的就只有第一章...
→ : 代，結果唯一驚豔的就只有第一章...
推 : 這種都是雇人寫稿的，這次請到一個菜G亂寫吧24F 11/03 20:26
推 : 原罪2整體有趣劇情也很不錯，我尋路者只玩一代覺得整體劇25F 11/03 20:27
→ : 情比原罪2優秀，但遊戲性輸很多。兩款我都玩的很開心就是
→ : 了
→ : 情比原罪2優秀，但遊戲性輸很多。兩款我都玩的很開心就是
→ : 了
推 : 啊gamker本來就很愛吹啊XDD28F 11/03 20:27
推 : 原罪哪有差到第一章好而已==29F 11/03 20:27
→ : 原罪我是覺得結局差了一些（自己主控角沒有結局）30F 11/03 20:28
推 : 都很好阿 又不是鬥獸棋 要講優點不用踩別人31F 11/03 20:29
→ : 但其他部分我玩的很開心32F 11/03 20:29
推 : 我不是說他很差，我只是覺得Gamker當初講的選擇 交互性並33F 11/03 20:30
→ : 沒有真的那麼厲害。很多東西其實也就是以前絕冬城那些也
→ : 做過的事情而已。
→ : 原罪2還是好玩啊，我在快全破的地方還沒破完而已。
→ : 沒有真的那麼厲害。很多東西其實也就是以前絕冬城那些也
→ : 做過的事情而已。
→ : 原罪2還是好玩啊，我在快全破的地方還沒破完而已。
→ : 尋路者要說缺點的話，在遊戲平衡上確實是輸原罪2很多37F 11/03 20:30
真的 一個劇本比較強 一個遊戲性比較強 兩邊專長不一樣推 : 就他們的片一向都是如此，80分會講成90分38F 11/03 20:30
推 : CRPG跟TRPG有甚麼差啊？39F 11/03 20:31
用紙筆骰子(DnD通常有城主) 真人玩角色扮演的是TRPG做成電腦遊戲是CRPG
→ : CRPG是用電腦玩的40F 11/03 20:31
推 : 他們就不喜歡講缺點 要說就是拿80分中有得分的部分稱讚41F 11/03 20:32
→ : 吧
※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.71.175 臺灣), 11/03/2021 20:34:34→ : 吧
推 : 他之前評永恆之柱2大概六七成的時間一直強調自己是crpg43F 11/03 20:33
→ : 老炮我就懶得再看他的影片了
→ : 老炮我就懶得再看他的影片了
→ : 稱讚力度的問題啊 我自己很喜歡XB2但那片我都覺得有夠吹45F 11/03 20:33
推 : CRPG是clasic rpg46F 11/03 20:34
→ : 而且神諭是真的優秀...混合dnd規則又可以兼顧大眾遊戲47F 11/03 20:34
→ : 性
→ : 性
→ : 泛指那些多人俯視角的wrpgㄅ49F 11/03 20:35
最早源頭是computer 後來才出現classical的說法算是為了對應JRPG 叫WRPG比較貼切是真的
→ : 是Computer，不過這年頭看這個縮寫就很怪50F 11/03 20:35
現在來看真的覺得很怪 是有人提用WRPG※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.71.175 臺灣), 11/03/2021 20:37:07
→ : 所以神諭2後拉瑞安才做的了博得3 已經得到大部份粉絲的51F 11/03 20:36
→ : 「認可」了
→ : 「認可」了
推 : 神諭真的優秀好玩啦，如果讓大家誤會我的意思我先道歉。53F 11/03 20:36
推 : BG3就是...等他出54F 11/03 20:37
→ : 感謝解說55F 11/03 20:38
→ : *等他做完56F 11/03 20:38
推 : 好爽)57F 11/03 20:38
推 : 正義之怒的話我覺得遊戲性不輸DOS2，只是平衡性依然很妙58F 11/03 20:40
→ : 雖然他一堆難度選項可以調整
我自己認為平衡好的理想上設定是→ : 雖然他一堆難度選項可以調整
簡單=沒經驗無腦玩可以破台
普通=常玩這種類型玩家無腦玩 or 第一次接觸但是認真想或認真練可以破台
困難=常玩這種類型玩家需要很熟遊戲機制和內容並且靈活運用才打得動
※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.71.175 臺灣), 11/03/2021 20:43:41
→ : 不過我本來就比較喜歡即時制就是60F 11/03 20:41
推 : gamker現在不就遊戲隨便講，結尾再抓個點來強行昇華，61F 11/03 20:42
→ : 根本沒研究還想裝骨灰玩家
→ : 根本沒研究還想裝骨灰玩家
推 : 先說我已經很久沒看他影片了，不知道現在有沒有進步。我63F 11/03 20:44
→ : 還在看的時候，就常常覺得他關於遊戲本身的內容有時候都
→ : 講不深，你無法從中體會到那款遊戲的魅力或是區別性。而
→ : 他整個影片那麼長，其實只是想講尾巴的部分而已。
只想講尾巴XDDDD→ : 還在看的時候，就常常覺得他關於遊戲本身的內容有時候都
→ : 講不深，你無法從中體會到那款遊戲的魅力或是區別性。而
→ : 他整個影片那麼長，其實只是想講尾巴的部分而已。
推 : 一直都這樣啊 看完常常一種你真的有玩過遊戲嗎67F 11/03 20:44
→ : 像是老孫講錯歸講錯 但是可以很清楚他抓到遊戲趣味點
真的老孫抓重點蠻有樂趣的→ : 像是老孫講錯歸講錯 但是可以很清楚他抓到遊戲趣味點
推 : 相較之下我還比較喜歡看平民遊戲的介紹、簡潔，而且好壞69F 11/03 20:46
→ : 都說的很清楚。
→ : 不過性質不同啦，gamker是「鑑賞」嘛
→ : 都說的很清楚。
→ : 不過性質不同啦，gamker是「鑑賞」嘛
→ : 就滿久以前就改成不做評測只做...介紹嗎，忘記用詞是什麼72F 11/03 20:47
→ : 了
→ : 喔對，是鑑賞 翻譯過來就是我只想吹 XDD
XD→ : 了
→ : 喔對，是鑑賞 翻譯過來就是我只想吹 XDD
感謝連結XD 真的神扯
※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.71.175 臺灣), 11/03/2021 20:50:42
→ : 正義之怒的難度大概是你說的+0.5的感覺，不過他有超級簡77F 11/03 20:49
→ : 單跟超超超級簡單可以選就是
→ : 單跟超超超級簡單可以選就是
→ : 不搶po好好論述(X) 小編來不及玩完再寫稿(O)79F 11/03 20:51
XD※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.71.175 臺灣), 11/03/2021 20:55:06
推 : 看來gamker不是資深玩家、是過時玩家，版本差太多啦80F 11/03 20:51
→ : 他們也是不趕著出片的類型吧 奇妙81F 11/03 20:51
→ : 反正觀眾愛看的是小作文反轉昇華雞湯82F 11/03 20:52
推 : 他這次的翻車是真的翻得很嚴重的83F 11/03 20:53
→ : 尤其是他一直塑造自己是CRPG、跑團的老炮
→ : 結果跑團跑到不知道PF規則...
自己砸了自己的人設→ : 尤其是他一直塑造自己是CRPG、跑團的老炮
→ : 結果跑團跑到不知道PF規則...
※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.71.175 臺灣), 11/03/2021 20:55:44
推 : 我以為他是拍片來賣聯機寶的86F 11/03 20:55
→ : 也不知道是真的設計遊戲太忙沒玩遊戲也沒過稿就拍了87F 11/03 20:55
→ : 還是他真的不知道這些老炮該知道的東西
已經是外行到有點扯了→ : 還是他真的不知道這些老炮該知道的東西
→ : 他還有在做遊戲嗎？89F 11/03 20:56
他是說有 還沒做完※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.71.175 臺灣), 11/03/2021 20:59:06
推 : 他們團隊一直有在研發遊戲啊 只是都還沒發表90F 11/03 20:58
→ : 現在中國這種都嘛是裝人設靠小編團隊寫文91F 11/03 20:59
→ : 你不熟的東西聽起來很爽 但碰到你熟的領域就會發現漏洞
→ : 百出
→ : 你不熟的東西聽起來很爽 但碰到你熟的領域就會發現漏洞
→ : 百出
推 : 其實他談遊戲設計的一些概念還是滿專業的 或多或少能94F 11/03 21:01
→ : 學到一些 但有時候一些遊戲基本的東西錯起來又滿離譜
→ : 記得DMCV那集也是講錯很多東西 好像連按鍵配置都講錯
→ : 但都沒下架 只是這次的錯已經動搖到自己的人設了
→ : 才引起這麼大的反彈吧
→ : 學到一些 但有時候一些遊戲基本的東西錯起來又滿離譜
→ : 記得DMCV那集也是講錯很多東西 好像連按鍵配置都講錯
→ : 但都沒下架 只是這次的錯已經動搖到自己的人設了
→ : 才引起這麼大的反彈吧
→ : 我是不記得他的人設，不過覺得單純連資料都沒什麼查，寫99F 11/03 21:03
→ : 稿的不知道在做什麼，才覺得很妙
→ : 稿的不知道在做什麼，才覺得很妙
推 : 蠻慘的，b站的道歉文還有錯字101F 11/03 21:05
等等去看→ : 這類型頻道我目前只看狗喬伊跟leya102F 11/03 21:05
我最愛的是lunamos推 : 這款好玩嗎？103F 11/03 21:05
劇本分支不錯 因為是這個團隊慣用的劇本工具遊戲性確實原罪2比較好玩 看你玩遊戲重劇本還是重體驗
※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.71.175 臺灣), 11/03/2021 21:07:06
→ : 好玩，但後期bug還是很多104F 11/03 21:06
→ : 後期大概就是上buff時間會大於戰鬥時間
→ : 後期大概就是上buff時間會大於戰鬥時間
推 : buff時間大於戰鬥 聽起來很dnd106F 11/03 21:08
想要爽爽大殺四方可以玩冰風之谷→ : lunamos已經超越評論遊戲的境界了，不知道該怎麼形容107F 11/03 21:08
→ : 博德之門那些影片我越看越覺得佩服
我是因為他才入坑奧秘蒸氣魔法的XD→ : 博德之門那些影片我越看越覺得佩服
※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.71.175 臺灣), 11/03/2021 21:10:55
推 : Gamker不提專業，看他台也是希望聽點有內容的，內容從根本109F 11/03 21:10
→ : 就錯的話被炸翻正常吧
→ : 就錯的話被炸翻正常吧
推 : lunamos柏德之門我是覺得已經有點過頭了...111F 11/03 21:11
每個影片單位都是小時XD推 : gamker不可否認碰到自己想認真用的文案的確有差112F 11/03 21:14
※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.71.175 臺灣), 11/03/2021 21:16:13→ : 比如說覺得講的好的集 就是任天堂遊戲 死亡擱淺 遊戲開113F 11/03 21:16
→ : 發/遊戲引擎 最後生還者2 河洛群俠傳
他的真愛是任天堂XD→ : 發/遊戲引擎 最後生還者2 河洛群俠傳
※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.71.175 臺灣), 11/03/2021 21:19:25
推 : gamker比較會講開發階段的故事，但我對這些事沒啥興趣啦115F 11/03 21:17
→ : ，告訴我這遊戲到底好玩特殊在哪比較實在
→ : ，告訴我這遊戲到底好玩特殊在哪比較實在
推 : 從以前就覺得這人吹噓過頭又沒啥料，不知道紅啥117F 11/03 21:19
他的影片客群算是蠻核心向的玩家 很多遊戲連一般常玩遊戲的人也沒聽過以遊戲設計角度來說算是有講出很多開發的概念和遊戲設計的取捨
要講遊戲哲學的話我蠻推Extra Credits
※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.71.175 臺灣), 11/03/2021 21:21:50
推 : 突然還想多提一個仁王劍道 那集是真的很會講118F 11/03 21:22
講劍道的還有隻狼 有在練劍道這個應該不是人設※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.71.175 臺灣), 11/03/2021 21:23:41
推 : 仁王1、隻狼、瑪莉歐奧德賽這三部影片真的跟其他差很大119F 11/03 21:23
這幾部真的很深→ : gamker紅在他講得出東西啊 不然要給啞巴流量嗎120F 11/03 21:24
→ : 能穩定出片就有資格搶流量 能搶多少就再看
穩定出片為了趕時間就深淺不一 這次爆掉可能之後就不會追求準時發片吧→ : 能穩定出片就有資格搶流量 能搶多少就再看
※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.71.175 臺灣), 11/03/2021 21:29:01
推 : 我推Leya蕾雅122F 11/03 21:28
※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.71.175 臺灣), 11/03/2021 21:30:48推 : gamker本來就是寫稿>玩遊戲123F 11/03 21:45
→ : 我記得當初他們講惡魔獵人5也是很雲....
→ : 我記得當初他們講惡魔獵人5也是很雲....
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