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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-15 21:44:09
看板 C_Chat
作者 wizardfizban (瘋法師)
標題 [新聞] 《上古卷軸5》十里坡劍神241級才離開新
時間 Fri Oct 15 20:21:42 2021

《上古卷軸5》十里坡劍神241級才離開新手村，讓遊戲變成高難度地獄模式
https://www.4gamers.com.tw/news/detail/50440
《上古卷軸5》十里坡劍神241級才離開新手村，讓遊戲變成高難度地獄模式 | 4Gamers
[圖]
2011 年出品的《上古卷軸 5：無界天際》（The Elder Scrolls V: Skyrim）問世十個年頭，其耐玩度被廣大玩家奉為電子遊戲的神作之一，遊戲裡有許多有趣的要素一直為社群津津樂道，如今有一位海外玩家在新手村海爾根（Helgen）練到 241 級才離開，堪稱 Skyrim 版的「十 ...

 

2011 年出品的《上古卷軸 5：無界天際》（The Elder Scrolls V: Skyrim）問世十個年
頭，其耐玩度被廣大玩家奉為電子遊戲的神作之一，遊戲裡有許多有趣的要素一直為社群
津津樂道，如今有一位海外玩家在新手村海爾根（Helgen）練到 241 級才離開，堪稱

 Skyrim 版的「十里坡劍神」。

「十里坡劍神」一詞源自於早期台灣大宇出品的 RPG《仙劍奇俠傳》的網路故事，大意是
某位神人玩家在新手村的階段就一直打低等級的怪物練功，靠著耐心與毅力將主角升等升
至修練到「劍神」強大的技能。


而這次的《上古卷軸 5》玩家 Harlen_Sinclair 所分享的，就是自己曾在 2016 年幹過
類似的事。

在《上古卷軸 5》的新手教學故事中，玩家會隨著 NPC 哈德瓦（Hadvar）一同展開逃亡
，由於哈德瓦是不死的，也不會攻擊玩家，因此很多玩家都會利用這個設定在初期扒竊哈
德瓦來獲取經驗。


根據 Harlen_Sinclair 描述，他花好了幾週的時間慢慢磨慢慢練，最終在離開海爾根時
已經練到 241 級，血量超過 900，潛行與單手精通都練到 100（還有其他技能），一般
人通常花幾個小時頂多連到十幾二十就收手了，可見他相當的閒。


但，接下來他的體驗就不太舒服了。

事實上，在 Skyrim 社群裡很早就有人幹過類似的事。因為《上古卷軸 5》人物等級是看
技能提升，而遊戲中大約八成左右的出怪系統會隨玩家等級變動，所以 Harlen 剛出新手
任務就直接是超高難度狀況。


例如隨機生成任務會出現清掉強盜窩，正常來說這是個賺裝備賺錢的任務，但在 Harlen
的狀況下就是找死了，因為這類任務全部怪物的等級都會跟主角等級提升。

因此，這狀況與《仙劍奇俠傳》完全不是同一個體驗。一般的「十里坡劍神」境界，通常
繼續玩下去應該是輕鬆愉快到處碾壓，但在 Skyrim 的機制反而會變另類的地獄模式，同
時這也歸因 1.9 版本新增的傳奇機制（Legendary）導致遊戲後來等級沒有上限的關係。

換句話說，Harlen 應該是練了很多次 100 級的單手武和潛行才練到 241 級，也讓他在
討論區闡述目前遇到的血尿困境（大概也放棄了）。不過，友善的網友還是提供了一些解
法，像是避開那些會隨等級提升的怪物。


只不過最令許多人好奇的還是這位老兄究竟是多有耐性，因為 241 級並不是一兩天農就
農得出來的，而且那個練等過程可能遠比有錢人的快樂還要樸實無華，且枯燥。

====

這和仙劍情況完全不同。

Skyrim的怪等級會隨玩家等級而調整的。

所以他練到241級才出山的結果是被怪虐......XD

因為他只有把幾個技能練上去，裝備之類的都沒有。

--
      我的故事可不那麼讓人覺得舒服。它不是那種有著甜蜜歡樂情節的幻想小說。
           我的故事充滿了混亂而又難以察覺的陰影，充滿了瘋狂和噩夢，
                    和那些不再自欺欺人地生活的人們一樣。
                                                  ──赫曼‧赫塞──

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※ 文章代碼(AID): #1XQN9Pub (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1634300505.A.E25.html
推 nahsnib: 最終BOSS等級100，玩家等級241，路邊強盜等級241+101F 10/15 20:23
推 Ardve: 只好用更多bug花式過關了2F 10/15 20:23
推 horseorange: 原本想靠等級制罷遊戲的我反而開啟了地獄模式3F 10/15 20:24
推 WLR: 練幻術在城裡放和睦術，升等快多了4F 10/15 20:25
推 zzro: 穿上回復技能做出來的裝後 這遊戲就沒難度了...5F 10/15 20:26
推 siro0207: 這種搞動態等級的遊戲 說實在根本沒有必要搞等級制6F 10/15 20:26
→ diabolica: 我當初玩到60幾等才去找灰鬍子7F 10/15 20:26
→ diabolica: 那個城鎮跟樓梯狗幹難找 然後我又愛亂晃==
推 vsepr55: 是沒必要，但是why not?9F 10/15 20:28
→ vsepr55: 騙一個是一個==
推 kaj1983: 正常玩不會卡，這種就是不正常啊XD11F 10/15 20:28
→ wizardfizban: 他的等級制是因為天賦系統呀.....12F 10/15 20:28
→ kaj1983: 不排除這是B社的另類地獄難度XDD13F 10/15 20:29
→ wizardfizban: 升一級加一點 你沒等級制 那天賦系統就要換了14F 10/15 20:29
推 DUCK5369: 想到以前有款回合制的武俠RPG敵人等級也會跟主角一起升15F 10/15 20:29
→ kaj1983: 我當初一開始玩也是先偷東西練技能，但發現這樣練變得超16F 10/15 20:30
→ diabolica: 我第二輪以後都是開場練竊盜17F 10/15 20:30
→ kaj1983: 難玩就啥都不管，專心過任務享受RP帶來的娛樂，就很好玩18F 10/15 20:30
→ DUCK5369: 開場用GM8改經驗等級升很高，遇敵被小怪打成白癡XD19F 10/15 20:31
→ diabolica: 去riverwood前開盜賊石 然後找木精S/L練竊盜&弓箭20F 10/15 20:31
→ kaj1983: 了，生產技能會練一下，但也不會全練21F 10/15 20:31
→ diabolica: 再去白漫找艾拉繼續練到專家級滿 就可以潛行弓到處晃==22F 10/15 20:31
推 ayubabbit: 練到lv90怪物太強怎麼辦 你有沒有考慮練到24123F 10/15 20:32
→ kaj1983: 全種族性別都玩過一遍的我真的建議別練等最好玩24F 10/15 20:32
推 siro0207: 天賦系統就換成打A怪可以取得A系列天賦 打B怪可以取得B25F 10/15 20:35
→ siro0207: 系列天賦就好啦
→ ethan0419: 我也覺得這個設計很奇怪27F 10/15 20:37
推 llabswollag: 可見他相當的閒。　　XD28F 10/15 20:39
→ wizardfizban: 你改成那樣 遊戲內的學習系統也要改了....29F 10/15 20:39
→ wizardfizban: 人家整套系統設計好就那樣 硬要把等級拿掉很奇怪呀
→ siro0207: 所以真正的問題點不在於等級制 而是動態等級制啊31F 10/15 20:41
推 nija: 小怪：謝謝你，我又變得更完整了32F 10/15 20:41
→ wizardfizban: 那也根本不是問題呀 你正常玩別卡等級都很正常33F 10/15 20:41
→ siro0207: 玩到後期回一下新手村 結果路邊小怪還是跟你一樣強 這就34F 10/15 20:41
→ siro0207: 不奇怪嗎?
→ wizardfizban: 不奇怪呀..因為劇情真的會回新手村....36F 10/15 20:42
→ wizardfizban: 你是不是沒玩過skyrim？
推 guogu: rpg/打寶遊戲用動態難度就是智障38F 10/15 20:44
→ siro0207: 我只玩到買第一間屋子 然後發現箱子不能分類物品 就不玩39F 10/15 20:44
→ siro0207: 了
→ siro0207: 然後我講的又不是指skyrim 指的是動態等級制度
推 kaj1983: 河木附近沒啥怪可以打啊42F 10/15 20:45
→ kaj1983: 這是自由度高的RPG，你可以去世界亂繞之後再回新手村
→ wizardfizban: = =? 人家Skyrim系統整套設計好就是那樣....44F 10/15 20:46
→ siro0207: 舉個例子就像暗黑2給你動態等級制會怎樣?45F 10/15 20:46
→ wizardfizban: 你硬要拿其中一個出來說有問題.....46F 10/15 20:46
→ wizardfizban: 暗黑和Skyrim玩法有一樣嗎？
→ kaj1983: 如果怪物用地區來劃分的話，你的自由度會少很多48F 10/15 20:46
→ kaj1983: 玩家就等於被設計好你只能先去哪些地區
→ kaj1983: 採用跟隨制就是為了讓玩家可以在這世界上自由的亂跑
→ kaj1983: 不會覺得到了一個地方太難打不過而被迫先去其他地方
→ siro0207: 我講的是動態等級制 跟玩法沒啥關係52F 10/15 20:49
→ wizardfizban: 怎會沒關係....kaj大都跟你解釋為什麼這樣設計了53F 10/15 20:49
→ kaj1983: 這是同樣的事，除非你不打怪54F 10/15 20:50
→ siro0207: 所以我才問拔掉等級制是會造成哪個地方太難打嗎?55F 10/15 20:50
→ wizardfizban: Skyrim的等級制和學習系統及天賦系統綁在一起56F 10/15 20:51
→ siro0207: 我一開始就說搞動態等級的話 那就根本沒必要搞等級制了57F 10/15 20:51
→ wizardfizban: 而怪物的動態等級系統是為了做到玩家可以任意跑動58F 10/15 20:51
→ siro0207: 每一區你都可以隨便走 反正又不會有等級落差問題59F 10/15 20:51
→ kaj1983: 我還沒玩過拔掉等級制的RPG，這我就無法回答了60F 10/15 20:51
推 siyaoran: 像薩爾達那樣是不用搞等級啦61F 10/15 20:52
→ wizardfizban: 這是一整套的設計呀..這套系統也摸索了幾代才在5代62F 10/15 20:52
推 AirForce00: 由於我都是走幻刺流，所以練完潛行就閃人了，大不了63F 10/15 20:52
→ AirForce00: 之後再去學院練幻術隱形。除了跟龍打架，其他時候完
→ AirForce00: 全沒煩惱
→ wizardfizban: 做到比較完美的程度66F 10/15 20:52
→ kaj1983: 薩爾達那種我覺得不像RPG，就是純動作遊戲67F 10/15 20:52
→ siyaoran: RSAGA和FF1&2不就沒有等級?68F 10/15 20:52
→ wizardfizban: 沒等級制的RPG很簡單 技能制呀 最有名的就是UO系列69F 10/15 20:53
→ siro0207: 等級制就是為了讓你角色有成長的感覺 可以輾壓過去打過70F 10/15 20:54
→ siro0207: 的敵人 啊你搞動態等級的話 就沒有這種成長的感覺了
→ siro0207: 動態等級如果這麼棒 那自由度也很高的巫師3怎麼不也用
→ wizardfizban: Skyrim又不是為了讓你輾壓 他的目的是角色扮演73F 10/15 20:56
→ wizardfizban: 等級是和你的天賦點數直接相關
→ siro0207: 讓你自由隨便走75F 10/15 20:56
→ wizardfizban: 人家不同遊戲就設計概念不同呀....76F 10/15 20:56
推 kaj1983: 這就是唯一的缺點了，但遊戲設計出來的技能平衡性可以讓77F 10/15 20:56
推 ilove640: 三樓那本感覺很好看==78F 10/15 20:56
→ kaj1983: 你減少這種無法A過去的困擾79F 10/15 20:57
→ AirForce00: 老實說，上古卷軸只有鍛煉附要練，其他隨緣就好80F 10/15 20:57
→ siro0207: 那我就想問 取消動態等級就不能角色扮演了嗎?81F 10/15 20:57
→ kaj1983: 你想平A就去練鍛造打神兵82F 10/15 20:57
→ wizardfizban: Skyrim的賣點之一就是完全自由83F 10/15 20:58
→ AirForce00: 鍛煉附練好，屠遍天際沒煩惱84F 10/15 20:58
→ siro0207: 一定要用動態等級才能玩角色扮演?85F 10/15 20:58
→ wizardfizban: 你把怪用固定等級去分就等於限制玩家移動的自由了86F 10/15 20:58
→ kaj1983: 還有各種技能封頂時的特殊加成也能讓你佔上風87F 10/15 20:58
→ wizardfizban: 你完全不懂Skyrim吧！ = =88F 10/15 20:58
推 s8018572: 卡在A過去幹嘛== 你解任務拿到的神器也可以讓你A過去阿89F 10/15 20:59
→ s8018572:  更不用講練弓箭多可怕 你還有龍吼欸 skyrim整體來說
→ s8018572: 就是個蠻簡單的遊戲 你還要多碾壓？
→ kaj1983: 這樣你的技能配點和養成方式就可以隨興一點，不用一定要92F 10/15 20:59
→ kaj1983: 練哪種才能讓你取得優勢
→ siro0207: 所以我才說要搞這種的 那就直接拔掉等級制啊 就沒有固定94F 10/15 21:00
→ siro0207: 等級的問題了
→ wizardfizban: 高難度時的Skyrim也蠻難打的 有些系會變很廢 XD96F 10/15 21:00
→ AirForce00: @siro0207 不能接受就另請高明。上古卷軸並不是單純97F 10/15 21:00
→ AirForce00: 的練等，而是「天賦熟練度連帶影響整體等級」。你越
→ AirForce00: 貪心，越想要樣樣精通，就是體會樣樣通樣樣鬆。
→ wizardfizban: 就說人家等級是和天賦系統掛勾 那是一整套設計100F 10/15 21:01
→ siro0207: 還有我一直講的是關於動態等級制的問題 不是指限skyrim101F 10/15 21:01
推 kaj1983: 我也覺得等級和技能都設計好的，沒辦法直接拔掉102F 10/15 21:02
→ siro0207: 這款遊戲 像wow當初搞動態等級我也是反感103F 10/15 21:02
→ wizardfizban: 現在就是在說Skyrim為什麼用動態等級呀104F 10/15 21:02
→ kaj1983: 我自己玩這麼久，感覺就是他的升級和技能點都算得很剛好105F 10/15 21:02
推 tim111444: 動態等級就是一個折衷的玩法啊 遊戲裡面主線和一些野106F 10/15 21:03
→ tim111444: 怪是有最低等級的 你不會一等的野人全身脫光用拳頭就
→ tim111444: 打死巨人
→ wizardfizban: 沒錯 上古卷軸其實是用了幾代來磨練這個系統109F 10/15 21:03
→ kaj1983: 上古四的動態等級制我也吐到不行，根本糞game110F 10/15 21:03
→ kaj1983: 上古五就好非常多了
→ wizardfizban: 3代和4代時的技能天賦系統其實還有點怪怪的112F 10/15 21:03
→ kaj1983: 五代真的有下工夫在這上面113F 10/15 21:03
→ wizardfizban: 還要玩家做mod去改 5代就調整到很完美程度了114F 10/15 21:04
→ wizardfizban: 其實你從3代一路玩到5代就能感覺到一路在調整整個
→ wizardfizban: 系統的感覺
→ wizardfizban: 不過也有可能直接抄玩家mod的概念 XDXD
推 aegisWIsL: 跟巫師3一樣小怪等級要不要隨玩家變強可以開關就好了啊118F 10/15 21:05
推 AirForce00: @wizardfizban 這就是鼓勵mod生態的好處w119F 10/15 21:05
推 s8018572: 一等去跟巨人拼 你馬上飛高高XD120F 10/15 21:06
→ AirForce00: @aegisWIsL 正常遊玩流程，根本不可能到那種等級。我121F 10/15 21:08
→ AirForce00: 玩了四個存檔，沒有半個等級超過60，就全破了
推 kinghtt: 動態等級就是讓你等級練滿時還有相對應的強怪可以玩弄123F 10/15 21:10
→ siro0207: 原來巫師3可以開關動態等級喔 我全破了都還沒發現124F 10/15 21:11
推 AirForce00: @s8018572 打巨人比較吃觀念吧？雖然我都背刺就是了125F 10/15 21:11
→ siro0207: 那確實設計成讓玩家開關不就好了126F 10/15 21:11
→ kinghtt: 一直跳針動態等級是能幹嘛？127F 10/15 21:11
→ siro0207: 喜歡動態的就用動態 喜歡靜態的就用靜態 皆大歡喜128F 10/15 21:12
→ kinghtt: 人家遊戲設計就是要讓你玩動態等級，覺得沒辦法平A不爽可129F 10/15 21:12
→ kinghtt: 以換遊戲玩啊
→ wizardfizban: Skyrim是為了讓玩家想去那就去那又不會失去挑戰性131F 10/15 21:12
推 kaj1983: 巨人對近戰不利，不過只要附魔麻痺就沒問題了XDD132F 10/15 21:13
→ wizardfizban: 才這樣設計的呀！133F 10/15 21:13
→ tim111444: 而且還是跳一個2011年的遊戲134F 10/15 21:13
→ wizardfizban: 一直抓動態等級出來嫌是啥情況135F 10/15 21:13
推 aegisWIsL: 我有玩也沒這問題 不過這設定會限制到別人玩法的話136F 10/15 21:13
→ aegisWIsL: 可以開關也沒啥不好的啊
→ AirForce00: @siro0207 上古卷軸並不鼓勵玩家等級練太高…。重點138F 10/15 21:14
→ AirForce00: 一直都在「練了什麼天賦」，而不是「角色等級」。看
→ AirForce00: 這玩家，我猜他練的幾個天賦早就吃了好幾十個傳奇，
→ AirForce00: 傳奇根本不會有加成，就練爽的
→ wizardfizban: 你玩過Skyrim就知道什麼叫想幹啥就幹啥 想去那就去142F 10/15 21:14
→ wizardfizban: 那 都玩的下去
→ wizardfizban: 人家用一整套系統去達成這種自由度好嘛
推 kaj1983: skyrim已經是我玩過最不限制玩法的rpg之一了145F 10/15 21:15
→ tim111444: 說實話 你不喜歡可以打mod把等級拿掉 升級mod百百款你146F 10/15 21:15
→ tim111444: 想做愛升級也不是問題 連巫師都有拿掉等級的mod用了
→ wizardfizban: 其實傳奇的設計本意是給想挑戰高難度的玩家而加的148F 10/15 21:15
→ AirForce00: 一項天賦練滿100就上限了。就我經驗，你就算練滿單手149F 10/15 21:16
→ AirForce00: 武器、雙手武器、潛行、盜竊，也只會在角色百級以內
→ AirForce00: 。除非多次傳奇化該天賦
→ kaj1983: 而且傳奇就是挑戰用的，不算正規玩法152F 10/15 21:16
→ igarasiyui: 呃 現在這問題不是因為動態等級沒上限嗎153F 10/15 21:16
→ AirForce00: 傳奇化的意思就是「我已經不滿足於上限了，現在還太154F 10/15 21:17
→ AirForce00: 簡單」，你沒裝備沒鍛煉附還這樣搞，就真的是自尋死
→ AirForce00: 路
→ wizardfizban: 沒上限的是傳奇系統 動態等級只是跟著傳奇系統而已157F 10/15 21:18
→ kaj1983: 我自己玩都選普通難度而已，上古五的難度變高也只是讓敵158F 10/15 21:18
→ kaj1983: 人血攻防變高而已，這種挑戰不是我喜歡的玩法
→ AirForce00: @igarasiyui 天賦有上限，角色等級則無。然而角色升160F 10/15 21:19
→ AirForce00: 等的經驗被天賦的上限綁定，除非你多次解開天賦上限(
→ AirForce00: 傳奇化)
推 tim111444: 這不算問題啊 你正常玩也不會開頭練到241等 當趣聞看163F 10/15 21:20
→ tim111444: 看就好 如果你覺得升級造成你打怪困難 你也能參考這個
→ tim111444: 影片 https://youtu.be/T8-kmXgHX0Q
→ AirForce00: 以為哈達瓦好欺負就這樣玩，現在遭到報應啦，活該啦166F 10/15 21:20
→ AirForce00: 活該(° ∀。)
→ AirForce00: ymfah有不少玩法超有趣，像是完全不用wasd移動全破主
→ AirForce00: 線w
→ AirForce00: 還有，看了他的影片，才知道不少Bug玩法
推 attacksoil: 動態等級制很有道理吧 讓玩家可以玩到新技能 同時維171F 10/15 21:24
→ attacksoil: 持怪物強度
推 kaj1983: 不用wasd也太鬼畜了，我只玩過鞋貓劍客，只穿鞋子和單手173F 10/15 21:25
→ kaj1983: 劍的貓人XDD
→ kaj1983: 這玩到後面真的累XDD
→ siro0207: https://i.imgur.com/N3UjrWX.jpg  回kinghtt 我確實也176F 10/15 21:26
[圖]
推 tim111444: 這其實不戰鬥通關 不是不走路通關177F 10/15 21:26
→ siro0207: 換遊戲玩了 進度只有這樣 不過我退坑的理由倒不是動態等178F 10/15 21:26
→ kaj1983: 不戰鬥怎麼打王？179F 10/15 21:27
推 kinghtt: 不知道拿D2來救援的邏輯在那，D2沒有動態等級但是有難度180F 10/15 21:27
→ kinghtt: 選擇，普通打通關選擇惡夢地獄也是調高怪物等級的一種，
→ kinghtt: 只是你手動調整而已
推 AirForce00: @kaj1983 我沒有自虐的興趣，總是幻刺。剛接觸時玩的183F 10/15 21:27
→ AirForce00: 是雙劍戰士，被打到歪頭後，就只玩幻刺了
→ a12073311: skyrim也不是刷寶遊戲啊...跟D2差那麼多185F 10/15 21:27
→ siro0207: 級 而是前面講的箱子沒有分類功能 另外就是傭兵死了不能186F 10/15 21:27
→ siro0207: 復活
→ a12073311: 箱子沒有分類 一堆MOD可以解決 傭兵死了復活只要指令188F 10/15 21:28
→ kaj1983: 我也沒有自虐，我就RP玩法，想創個鞋貓劍客而已189F 10/15 21:28
→ a12073311: 懶得去記指令也有不死MOD能開...190F 10/15 21:28
→ tim111444: 出門靠朋友 只靠隨從打 主角全程補血+拿盾牌卡小怪191F 10/15 21:28
→ AirForce00: skyrim就算附魔，也是玩家可控的，根本沒有打寶需求192F 10/15 21:29
→ AirForce00: 。只要去冒險，收益完全可預期
→ siro0207: 你在講什麼? 手動調整跟動態調整本來就有差啊194F 10/15 21:29
推 kinghtt: 講白了就是你無法感受這遊戲的樂趣，拿動態等級跳針欠人195F 10/15 21:29
→ kinghtt: 噴？
→ a12073311: 基本上你在上古碰到的問題或想要的功能，大部分都有MOD197F 10/15 21:29
→ siro0207: 手動我可以自己決定我要虐怪還是挑戰 啊你動態能嗎?198F 10/15 21:30
→ AirForce00: 箱子分類？根本不需要啊，你自己記清楚放哪就好。玩199F 10/15 21:30
→ AirForce00: 到後期，房子一堆，到處都能收納
→ a12073311: 可以啊 一個MOD能解決...201F 10/15 21:30
→ siro0207: 搞不清楚我的問題點就在那邊噴202F 10/15 21:31
→ a12073311: 調高怪物等級 限制怪物等級 或直接用指令調整自己等級203F 10/15 21:31
→ siro0207: 不知道是在生氣啥?204F 10/15 21:31
→ a12073311: 搞不懂遊戲就在那裏噴...還拿遊戲類型差那麼多的D2救援205F 10/15 21:31
→ wizardfizban: 說難聽點 你這叫亂噴一套你根本不懂的遊戲206F 10/15 21:32
→ siro0207: 學指令裝mod都是另外的 這種的我通常都等破關後才會搞207F 10/15 21:32
→ wizardfizban: 還能怪別人反駁你....208F 10/15 21:32
→ AirForce00: @siro0207 說過多少次，你完全沒搞清楚傳奇化機制。209F 10/15 21:32
→ AirForce00: 角色等級提高只有血量、精力、魔力的增長，你的武器
→ AirForce00: 傷害根本沒加。與傷害相關的一直都是鍛煉附，浪費時
→ AirForce00: 間提升等級，根本是不了解這遊戲。
→ siro0207: 我噴的是動態等級制 不是噴這款遊戲 你到現在還搞不懂我213F 10/15 21:33
→ AirForce00: 傳奇化也是一個End Game要素，「正常玩家」完全不會214F 10/15 21:33
→ siro0207: 在講什麼?215F 10/15 21:33
→ AirForce00: 接觸到216F 10/15 21:33
→ averruncus: 不喜歡動態等級制遊戲，不等於該遊戲動態等級制失敗217F 10/15 21:34
→ averruncus: ，也不等於需要移除動態等級制，到底在跳針什麼
→ a12073311: 玩原版你要虐怪就靠附魔跟鍛造就好了啊219F 10/15 21:34
→ wizardfizban: 這篇就在說Skyrim 前面都跟你說了人家是一整套系統220F 10/15 21:34
→ a12073311: 狠一點還能加個藥劑221F 10/15 21:34
→ wizardfizban: 你不聽解釋和說明一直重覆 現在又怪別人反駁你？222F 10/15 21:34
推 AirForce00: @siro0207 所以，你在討論上古卷軸的主題跟我們吵，223F 10/15 21:35
→ AirForce00: 然後突然說「我噴的是動態等級制」是想表達什麼？原
→ AirForce00: 來你只是有感而發？
→ a12073311: 就算有動態等級 鍛造附魔上去一刀一個龍沒難度226F 10/15 21:36
→ siro0207: 因為你們反駁的都是一直跳針skyrim啊 這標題是skyrim沒227F 10/15 21:36
→ averruncus: 上古五都過十年了，如果動態等級制真的是問題早就拔228F 10/15 21:36
→ averruncus: 掉，然而上古五就算有問題，也不會是動態等級制的錯
→ siro0207: 錯 但我第一句講的不是針對skyrim這遊戲230F 10/15 21:36
→ AirForce00: 鍛煉附練好，隨便一支鐵劍都能四處屠龍w231F 10/15 21:36
→ averruncus: 你自己不喜歡動態等級制還跳下去玩，能怪誰呢232F 10/15 21:37
→ AirForce00: @siro0207 你要討論動態等級的優劣，麻煩你自己開一233F 10/15 21:38
→ AirForce00: 篇文。自己跑到上古卷軸的討論，現在還說我們跳針？
→ wizardfizban: 所以前面那堆跟你說明為什麼skyrim這樣設計的你都當235F 10/15 21:39
→ wizardfizban: 沒看到？
→ AirForce00: 在上古卷軸的新聞底下不討論上古卷軸，乾脆討論明天237F 10/15 21:39
→ AirForce00: 晚餐吃什麼算了
→ siro0207: 現在就剛好這款提到動態等級 我是不能順便講一下?239F 10/15 21:40
→ siro0207: 而且本來也只是要討論一下而已 哪知道你們要講那麼多
推 kaj1983: 人家設計好了，沒辦法說拔就拔，就這麼簡單而已241F 10/15 21:40
→ averruncus: 事實上就是練功輾壓派不爽了才在這邊耍滑稽，對不對242F 10/15 21:40
→ wizardfizban: 所以人家拿這遊戲跟你說明為啥這樣設計是有什麼問題243F 10/15 21:40
→ AirForce00: @siro0207 所以我們解釋了，上古卷軸的動態等級機制244F 10/15 21:41
→ AirForce00: ，跟你理解的機制不同啊
→ wizardfizban: 所以前面大家耐心跟你說明根本沒意義嘛！246F 10/15 21:41
→ AirForce00: 已經都告訴你不同了，你還繼續跳針，你是想把這裡變247F 10/15 21:42
→ AirForce00: 成釣魚場喔？

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(￣︶￣)ｂ gdchazer 說讚！
1樓 時間: 2021-10-15 23:05:19 (台灣) 
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whitekuki
　 10-15 23:05 TW 
很明顯報導的人完全誤解十里坡劍神的意思了
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