※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-28 03:18:01
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 寶可夢對戰大致分成哪幾種隊伍啊?
時間 Tue Oct 5 21:36:07 2021
※ 引述《z72117211 (高橋李依我老婆)》之銘言:
: 我只知道的是
: 天氣隊
: 靠天氣加成 傷害 速度 變高
: 還有哪些隊伍可以玩啊?
(今天我明明是想寫takt op.的心得文的 冒出那麼多PM文.....)
(然後認真re這種文 也沒甚麼人要看阿= =)
(至於今天的忍蛙跟噴火龍跟小智障的隊伍 我都寫過了 a我ID都找的到)
關於寶可夢對戰的隊伍組成 我加減也是有點研究
原題目不是單隻的玩梗文 是直接正面問VGC的問題
就直接回答吧
在VGC雙打對戰中 對伍有不少面向可以去分類 (單打我不討論)
----------------------從速度面上 有
高速隊
中速隊
空間隊
----------------------
從天氣面上 有
晴天隊
雨天隊
沙暴隊
雪天隊
----------------------
從對戰節奏上 可分為
輪轉隊
強攻隊
強化隊
坦隊
----------------------
從獨立戰術上 可以有
蛋隊
滅歌隊
造神隊
柱王瓦斯隊
誓言隊
大爆炸隊
-----------------------
然而這些隊伍大致也都不是很純的單一主題
而是複合的形式 像是高速雨天強攻隊(簡單好上手)
至於運用"場地"的部分 會拿來當主題的大概只有雙廣域戰力隊 視為強攻隊的一種
薄霧場 草場 電場主要還是作為輔助用居多 而非獨立成為主題
所以接下來就以這些隊伍的概況來介紹 (幹嘛自己挖坑....
============================================================================
1.高速隊
顯而易見的就是以高速 取得先手權 搶在對手行動前先行做一波輸出
以搶頭為主要目的 通常耐力上並不出色 但使用上相對簡單好上手 比較適合新手去組
然而高速隊伍的的缺點也相對明確 就是若沒能搶到先手權 場面容易崩盤
組隊時也要去慎防空間隊的危險
常見的形式像是運用輕快 葉綠素 撥沙 撥雪 特性的天氣速攻隊
單隻的話就是鳴鳴 閃焰王牌 雷吉艾勒奇 這種高速怪
2.空間隊
在Pokemon中有個招式叫做戲法空間
效果能在五回合內(實質四回合) 讓場上的速度逆轉 使得高速的PM變慢 慢速反而先手
也因此能讓不少速度不優秀的PM能倚靠這招取得在賽場上的價值
與此同時這類PM在培養時不須將努力值投資在速度
故可以將大部分的資源投資在耐力面 練成有攻擊也有坦度的PM
不過組隊時 非常仰賴戲法空間
要如何能夠順利開出空間 並成功在可用的四回合中做出有效的打擊是相當重要的課題
基本上若沒能做出預防 在高速隊中通常都會有反制的手段
常見的空間手有 徬徨夜靈 多邊2 布莉姆溫 露奈亞拉 日蝕奈克洛茲瑪 智揮猩
克雷色利亞 迷擬Q 壘磊石 白馬蕾冠王
常見的空間輔助手有 愛管仕(母) 火貓 甜冷美后 敗露球菇
常見的空間打手有 壘磊石 白馬 布莉姆溫 煤炭龜 滴蛛霸 卡比獸 白馬蕾冠王
3.中速隊
中速隊則是同字面上的意思 是一群速度不快也不慢的隊伍
非常仰賴雙向控速 讓整個隊伍面對高速隊及空間隊都能有對策
遇到高速隊就想辦法開空間 或強開順風超速
遇到空間隊就阻止對手開空間 或試圖關掉對手的空間
使用上比較注重細節操作 不太適合新手玩 畢竟不好掌握節奏
對於環境的理解也比較要求
然而不用過度強調速度的優點是相對於高速隊 會有更好的耐力
常見的控速手是風妖精 鰭鰭 水晶燈火靈
4.天氣隊
顧名思義就是運用天氣的優勢來讓我方形成優勢局面
但也由於天氣狀況是雙方共同擁有
如果遇到與自己不同的天氣隊 就會需要互相搶奪天氣的控制權
否則戰局容易被一波帶走
基本上擁有能夠用特性自開天氣的PM都是常見的天氣手
而若各挑個代表 大概會是 晴:煤炭龜
雨:蓋歐卡
沙:班基拉斯
雪:阿羅拉九尾
常見的天氣隊打手則是 晴:妙蛙花
雨:樂天河童
沙:龍頭地鼠
雪:.......?
5.輪轉隊
輪轉隊是透過各式的輪轉聯防控速 直到檯面屬於我方的優勢局面再做輸出
兩個輪轉隊高手對局時 甚至會出現經過十來個回合 雙方的四隻都沒有一隻過半血的狀況
而這種隊伍在操作上的難度極高
而這種隊伍在操作上的難度極高
需要對環境有著非常深刻的理解 對各種狀況都能掌握才能順暢的對戰
但基本面對所有對伍都能夠有應對方式 相當穩定
也是當今各式對戰上 上位玩家較會去採用的對伍
也是當今各式對戰上 上位玩家較會去採用的對伍
組成上非常需要斟酌每一隻在隊伍的位置 並去考量所有狀況 真的很難....
常見的組成就是俗稱的三色豆: 轟雷金剛猩 火貓 雷吉艾勒奇
6.強攻隊
顧名思義 就是盡量強調單體進攻能力
或是強勢作局讓自己的輸出能夠極大化
缺點是若該強攻的屬性是恰好被對手聯防 會很不好受
最經典的就是愛管仕+黑馬蕾冠王的雙廣戰輸出
只要對手沒有抗性 這個雙高速的AOE會給對手造成相當致命的打擊
另外像是 蓋歐卡噴水 晴天雙熱風這種 都是屬於強攻隊的一種
應該也可以說是對遊戲理解不高的新手容易組出來的隊伍
7.強化隊
強化隊與強攻隊不一樣 是更倚靠檯面的控制 讓自身得以找到空隙做一波or數波強化
(或是單純點用弱點保險點火)
在完成強化後才開始進行毀滅性的輸出
但在賽場上需要能夠順利掩護的方式有限
且被對手抓到有利對局時 若需要替換 會造成堆疊的能力化為烏有
再者若是過度氾濫強調強化的環境 解除強化的黑霧/清煙的比例也會上升
但反之 若沒遇到這些狀況 強化好的一隻是很有機會輕鬆推隊的
常見的強化手有 哲爾尼亞斯 鰭鰭 火神蛾 快龍 迦勒爾火焰鳥...等
8.坦隊
就把坦練到最高 可能用狀態搞對手
或疊防禦讓自己無堅不摧 再搭配回復技能 打擊對手心理層面
........少碰為妙 遊戲體驗對雙方都不好............
9.蛋隊
關於蛋隊 a我ID 在之前的"吉利蛋"那篇文有過介紹
就不多做贅述
簡單來說就是坦隊的惡意升級版...............
10.滅歌隊
透過招式"滅亡之歌"讓場上所有PM(隔音除外)皆會在三回合後死去
輔以不讓對手替換的特性/招式 再讓自己躲過對手的攻擊
龜個三回合讓對手自己滿血死去 自己安全下庄
等換上新的兩隻 就...再唱一次滅歌 再龜三回合 就...贏了
戰術上不可或缺的是讓對手無法替換的方法
與保全自己三回合的方法
然而也因急速折返/伏特替換在當今環境的泛用
與日益強化的高火力 讓滅歌隊在現在環境並不好生存
不過遇到重強化隊 或是坦隊 蛋隊 都是最佳解法!!
11.造神
在Pokemon的對戰當中 有些狀況的出現是真的完全無解的
最經典的當屬脫殼忍者莫屬
脫殼忍者的特性"神奇守護"可以讓自身僅能受到弱點屬性的打擊 即火飛岩惡幽
若不是這五種攻擊的"直接傷害" 皆無法造成脫殼忍者的任何傷害
也因為有這麼強大的特性 讓脫殼忍的血量始終只有1HP
但另外也會受沙暴 冰雹 中毒 燒傷 混亂 寄生種子 場地傷害 接觸類傷害 等而直接死亡
反之只要能夠規避這些傷害 則脫殼忍就是兩個字...無敵!!
反之只要能夠規避這些傷害 則脫殼忍就是兩個字...無敵!!
即便是面對多麼強的對手 只要對手沒有辦法解掉 要慢慢磨到勝利非常簡單
至於在讓脫殼忍更強的道路上
還有浸水脫殼忍 結實脫殼忍 神奇守護多邊2這些特別的造神分支
只要能夠完成這些套路 就可以慢慢等對手自行投降了
很討人厭..................但真的很好玩
12.柱王瓦斯隊
透過雙彈瓦斯的特性"化學變化氣體" 讓雷吉奇卡斯的負面特性"慢啟動"消失
進而讓雷擊奇卡斯得以用高達670的種族值輸出
雖然很強 不過弱點也明確
只要解掉瓦斯 便能讓柱王的威脅驟減
但一樣反之 只要解不掉瓦斯 柱王便是傷害高 又坦 速度也蠻快的可怕存在
且一些仰賴特性的PM也會隨之少了很多生存價值
13.誓言隊
運用御三家的專屬招式"火/水/草之誓言"
倆倆搭配可以有非常強力的威力及附加效果
火+草 可以有火海效果 讓對手受到持續的場地傷害
草+水 可以有濕地效果 讓對手的速度僅剩1/4
水+火 可以有彩虹效果 讓我方的附加效果機率x2
不過誓言隊套路頗明顯 也蠻好躲的
效益與執行成功率完全不成正比
故已經非常久沒看到有人使用過了............
14.大爆炸隊
一言不合就大爆炸BANG
有時會搭配離場效果(接球手/化學之力) 或是只是單純追求很高的爆炸威力BANG
不過容易預測 只要爆炸BANG時被對手抓到用雙守 或廣防 就....沒有然後了Q_Q
否放意義比較大啦 我就玩過四雙 然後我的爆炸被另外三人守住 幹。
不過容易預測 只要爆炸BANG時被對手抓到用雙守 或廣防 就....沒有然後了Q_Q
否放意義比較大啦 我就玩過四雙 然後我的爆炸被另外三人守住 幹。
大概簡單整理就是這些
而賽場上看到的多半都是複合隊(前述就有提到)
如果想入坑VGC是很歡迎拉
不過多半只是問爽的吧Q_Q
寫這些好累
--
Pokemon不專業介紹 更詳細的介紹可以直接a我ID喔>.^
吉利蛋1XKg5a-u 火焰雞1X2dfnZ3 大舌舔1X0HD1xj 九尾1X9qjG3Y 哥德小姐1XGWfVtV
妙蛙花1XKY_5zW 三神鳥1X1F2MEn 噴火龍1W-joM4Y 快龍1XFsZbrt 甲賀忍蛙1X8pkngx
三神犬1XJRJ0WG 穿山王1X0tWyhP 大比鳥1X8ceWfV 超夢1X1vbv7h 波克基斯1X0mnzNx
晃晃斑1X9biMP1 刺甲貝1X0b6x1r 皮皮 1W-yQcSs 胡地1X1a3K_D 飛天螳螂1X0OQ1Dx
哥達鴨1X3F2tkZ 蔥遊兵1X0aTzND 袋獸 1XJk7Uxu 伊布1X0cb6NC 頑皮雷彈1X01xm2X
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.154.133 (臺灣)
※ 作者: zax8419 2021-10-05 21:36:07
※ 文章代碼(AID): #1XN5JAup (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1633440970.A.E33.html
推 : 先推再看1F 10/05 21:37
推 : 看完了 再推一個 居然是寫雙打 辛苦了
推 : 看完了 再推一個 居然是寫雙打 辛苦了
比賽又不打單打 我也只打雙打阿 不過這文我看也是要涼掉了Q_Q
→ : 太認真回廢文了吧3F 10/05 21:43
→ : 這版強化還有鐵壁撲擊4F 10/05 21:43
鐵壁撲擊就當內化在坦隊吧 不想在分開來打了
推 : 居然連脫殼忍者都寫 respect5F 10/05 21:45
(脫殼忍是我的愛角)
→ : 撲擊滿好玩的 攻守一體6F 10/05 21:46
→ : 脫殼忍跟蘑菇很像 沒對策就準備哭出來7F 10/05 21:49
推 : 畢竟從小就沒玩對戰,卡通的進度也停在太久以前。不知道要8F 10/05 21:49
→ : 推什麼QQ
→ : 推什麼QQ
打個推 也是對我的鼓勵拉Q_Q 不然寫那麼多沒人看也是心很累
→ : 對於這種玩套路的 我都果斷投降下一場 不能讓他爽到(x10F 10/05 21:50
玩套路就是好玩在贏了很爽 輸了也不會怎麼樣
推 : 慘了,我最喜歡磨隊XD11F 10/05 21:50
同好(握手
→ : 聽到蛋隊我頭就痛…12F 10/05 21:52
推 : 不好意思想請問如何入手vgc?最近剛收集完全圖鑑,想入13F 10/05 21:52
→ : 坑vgc試試看
→ : 坑vgc試試看
如果有想入坑
#1Vix3OEH (PokeMon)
Re: [問題] 對戰入門 - 看板 PokeMon - 批踢踢實業坊
作者: zax8419 (0.999....=1) Pokemon這個遊戲時至今日已經八個世代 累積了眾多機制與PM 對於入坑對戰這件事確實會有一定門檻 不過想問有關入坑對戰的話 還是要先對 自身目標 與 目前知識量 稍做一點說明才會讓人好回答
作者: zax8419 (0.999....=1) Pokemon這個遊戲時至今日已經八個世代 累積了眾多機制與PM 對於入坑對戰這件事確實會有一定門檻 不過想問有關入坑對戰的話 還是要先對 自身目標 與 目前知識量 稍做一點說明才會讓人好回答
Re: [討論] 給新手看的對戰學習指南(劍盾) - 看板 PokeMon - 批踢踢實業坊
作者: zax8419 (0.999....=1) 先上個人權圖 35場 25-10 勝率71.4%上大師球 (其實這個場次上大師有點菜QQ) 經過悠來大大的同意 也來發一些關於新手向的文
作者: zax8419 (0.999....=1) 先上個人權圖 35場 25-10 勝率71.4%上大師球 (其實這個場次上大師有點菜QQ) 經過悠來大大的同意 也來發一些關於新手向的文
→ : 磨隊要打擊的是訓練家的心靈 視勝負於無物15F 10/05 21:53
推 : 先從打對戰塔開始吧?y16F 10/05 21:54
→ : 入坑VGC一開始講太多對新人太難 很容易就棄坑
→ : 我個人建議是先去爬塔打電腦雙打
→ : 反正電腦有時候就會拿套路對付你了 打著打著就知道
→ : 入坑VGC一開始講太多對新人太難 很容易就棄坑
→ : 我個人建議是先去爬塔打電腦雙打
→ : 反正電腦有時候就會拿套路對付你了 打著打著就知道
推 : 優文77777777720F 10/05 21:58
推 : 看到磨隊沒解法就直接投了21F 10/05 22:00
別放棄希望阿 我最喜歡看到對手死命掙扎了 <3
推 : 優文推,雖然沒玩VGC22F 10/05 22:01
推 : 優文推23F 10/05 22:06
推 : 不會沒人看啊, 好文~24F 10/05 22:07
推 : 我看完了~超用心 很讚~~25F 10/05 22:12
推 : 結實脫殼忍者!26F 10/05 22:17
推 : 只玩強攻隊,結果老是打不過摩隊QQ27F 10/05 22:19
(像看到一篇新的文 問個短短的PM小問題 也比我這篇還要多人看..就覺得心累Q_Q)
推 : 優文28F 10/05 22:21
推 : 你漏了岩崩隊(x. 三釘算坦嗎?29F 10/05 22:21
岩崩隊我覺得姑且算是強攻隊的一種 或說可以獨立拉出來討論
三釘的話單打比較常見 雙打很少見
推 : 對磨隊來說強攻隊是最好處理的 一般來說強攻對於其他怪30F 10/05 22:21
對磨隊來說 強化隊的威脅比較大拉
推 : 以前綠寶石有搞出一隻脫殼忍,但完全不會玩31F 10/05 22:22
→ : 招的對策偏少 特別容易無解32F 10/05 22:22
→ : 打開拓區有個不能選招的設施跟鬼一樣 輕鬆可以磨出勝負
→ : 打開拓區有個不能選招的設施跟鬼一樣 輕鬆可以磨出勝負
開拓區的不能選招我是帶脫殼忍加大爆炸巨金怪欸XD 還蠻好過的
推 : 岩崩隊的主旨是啥 靠賽嗎XDDD34F 10/05 22:27
推 : 對!! 那隊超好笑w35F 10/05 22:29
→ : 或者說 作者思維是與其先讀先讀先讀 30%機率最不靠賽w
→ : 或者說 作者思維是與其先讀先讀先讀 30%機率最不靠賽w
推 : 提問,水晶燈火靈是開空間來控速?37F 10/05 22:35
用封印+空間硬性阻止對手開空間 或是對手太快時可以有機會自開空間
推 : 推38F 10/05 22:36
→ : 80太快了怎麼用空間 就是乖乖精算80速度線39F 10/05 22:37
→ : 看情況開來控速
→ : 看情況開來控速
當對手開了順風 我方燈火靈開空間不就是個很優秀的選擇嗎
對手只要控好速 就沒有80速種太快的問題
→ : 因為沒看到其他招能控速啦,不然我也以為鬼燈該擺強攻手。41F 10/05 22:38
關於鬼燈 我也寫過一篇文喔 可以去看看
※ 編輯: zax8419 (180.217.154.133 臺灣), 10/05/2021 22:40:15
推 : 認真推42F 10/05 22:41
推 : 速線快慢其實還是看環境43F 10/05 22:44
→ : 當主流隊都比你快的時候那也沒有啥80太快的問題
→ : 當主流隊都比你快的時候那也沒有啥80太快的問題
→ : 有道理 受教了45F 10/05 22:45
推 : 有趣46F 10/05 22:46
推 : 中速就是吃賽場理解47F 10/05 22:46
推 : VGC培養難度太高了,大部分都打showdown吧48F 10/05 22:49
推 : 推推49F 10/05 22:50
推 : 另外問一下,吉利蛋縮小之後用極巨能無視迴避確一嗎50F 10/05 22:53
很難欸 吉利蛋有夠坦 極巨化特攻招是確定不可能(除非強化很多階)
物攻招也是需要強化過才有機會
推 : 認真給推51F 10/05 23:08
推 : 先推明天再看52F 10/05 23:10
推 : 脫殼忍最恐怖是根本不用上場光放隊伍選出來對手就壓力山53F 10/05 23:13
→ : 大, 我喜歡隊伍還沒組好top 6時都放一隻進去迷惑對手
→ : 大, 我喜歡隊伍還沒組好top 6時都放一隻進去迷惑對手
我是直接拿來當隊伍主軸 我的狀況是拿來迷惑別人的通常是鐵火輝夜
推 : 雖然只打ptcg但我還是看完了,優文認真推55F 10/05 23:14
PTCG的文我也寫很多啊
推 : 輝夜我反而覺得還好, 一個均衡的隊伍通常都會有破盾策略56F 10/05 23:16
→ : , 輝夜就是最強盾最常被針對XD 脫殼忍是沒解直接輸掉
→ : , 輝夜就是最強盾最常被針對XD 脫殼忍是沒解直接輸掉
種替保輝夜在殘局真的超強欸 我在用的那隻從日月用到現在還在用
推 : 脫殼本身存在就是震懾了啊,雖然現在火飛不是很強勢嗎?58F 10/05 23:19
我的脫殼忍是水系的阿 怎麼了嗎?
推 : 記得很久以前在巴哈看過用廚獸偽裝的滅歌隊59F 10/05 23:31
推 : 輝夜當然很強, 不過最簡單解法就是留個草系來應付,60F 10/05 23:35
→ : 或者上強化正面對毆, 魔法鏡等等
→ : 這些策略正常隊伍通常都會準備啦, 脫殼忍就冷門加上必勝
→ : 條件反而容易疏忽, 所以我喜歡當混淆位, 不是否認輝夜
→ : 草系作為免疫粉跟種子的策略正常隊伍都會帶, 何況還有萬
→ : 用猩猩美后之類
→ : 或者上強化正面對毆, 魔法鏡等等
→ : 這些策略正常隊伍通常都會準備啦, 脫殼忍就冷門加上必勝
→ : 條件反而容易疏忽, 所以我喜歡當混淆位, 不是否認輝夜
→ : 草系作為免疫粉跟種子的策略正常隊伍都會帶, 何況還有萬
→ : 用猩猩美后之類
拿冷后或猩猩應該都不是最好的輝夜解 還是直接拿電柱或火貓比較直接
畢竟冷后跟猩猩打輝夜....很癢
推 : 輝夜不夠冷門 解法也不夠冷門66F 10/05 23:54
推 : 推推67F 10/06 00:02
→ : 這篇幅...推認真回文68F 10/06 00:05
推 : 補推
推 : 補推
推 : 笑死 我重看才發現雪天隊打手是問號70F 10/06 00:21
你叫我講一個指標性的雪天打手 我還真想不到
推 : 推認真文71F 10/06 00:27
推 : 優文推推72F 10/06 00:31
→ : 是說現環境也可以這樣回 分成噴水隊 巨獸斬隊 星碎隊73F 10/06 00:34
→ : 一路寫到沒人用的盾狗隊(x
→ : 一路寫到沒人用的盾狗隊(x
別挖坑了 我還有其他東西要寫
推 : 優文75F 10/06 00:44
推 : 其實冰九尾是來開牆的吧76F 10/06 00:45
差不多了 不過打屬修冰四倍或妖兩倍也還是可以用拉 沒有剋屬的話就乖乖開牆
推 : 推薦同人作『我真沒想當訓練家啊』,不算太嚴謹,但可以77F 10/06 01:30
→ : 讓脫坑太久的有點興趣了解戰術XD
→ : 讓脫坑太久的有點興趣了解戰術XD
→ : 好看79F 10/06 01:33
推 : 推 而且每一世代都不一樣以前真的很討厭看到親子愛和疾80F 10/06 01:51
→ : 風之翼XD
→ : 風之翼XD
世代間的主流差異又是一個坑...
BIG6 CHALK GACT 這三個詞可是貫徹了三個規則阿....
※ 編輯: zax8419 (180.217.154.133 臺灣), 10/06/2021 02:01:06
推 : 沒有圈圈熊假勇敢了嗎QQ82F 10/06 02:26
推 : 推83F 10/06 06:46
推 : 同為寶可夢競技場玩家respect84F 10/06 06:52
推 : 優文推85F 10/06 08:48
推 : 優文大推86F 10/06 08:51
推 : 感謝原po 我又想開遊戲試試了87F 10/06 08:54
推 : 優文推88F 10/06 10:41
推 : U文89F 10/06 10:52
推 : 推推90F 10/06 11:10
推 : 推推91F 10/06 11:12
推 : 推 很久沒對戰了 看起來很有趣92F 10/06 11:17
推 : 超懷念蛋隊幹你娘,早期環境沒理解完全打不動93F 10/06 14:04
--
※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 1000
回列表(←)
分享