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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-12 15:54:23
看板 C_Chat
作者 Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)
標題 [閒聊] 慈禧太后在中國的女帝歷史地位可比武則天嗎?
時間 Thu May 12 15:02:08 2022

慈禧太后 同治帝的生母,清朝末年的實質掌權者

在 中華一番! 最後的章節擔任試毒者跟解毒者,很有勇氣~

超人由F的女帝武則天都能初登場四星惹,邊緣人慈禧太后要是能上的話,也是四星起跳吧

慈禧太后在中國的女帝歷史地位可比武則天嗎?


慈禧太后知道自己在鄉下吃的燕窩是鳥類口水,會大怒嗎?

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→ a***0*000*: 158  不用睡惹   來戰八 01/27 02:51
→ *0*0**0**0:  know your place  糞咖 01/27 02:52
噓 **0***0**0: 別崩潰惹   尼對糞島真執著   加油好嗎  糞島 01/30 01:24
→ *0*0**0**0: 就學店仔崩潰麻   輪班價值被我否定沒辦法惹 01/30 01:28
噓 a***0*000*: 我也溫柔善良 01/30 02:05
原來這就叫做"有氣質"??

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.85.151 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YVB3qOg (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1652338932.A.62A.html
※ 編輯: Emerson158 (118.169.85.151 臺灣), 05/12/2022 15:02:47
→ NARUTO: 慈禧是垃圾1F 05/12 15:02
推 snocia: 她不是帝2F 05/12 15:03
→ NARUTO: 有她在 清末才會那麼慘3F 05/12 15:03
推 skybin: 武則天是女權，慈禧只是公主病4F 05/12 15:03
→ NARUTO: 就因為她不是皇帝 慈禧執政從一開始就沒有合法性5F 05/12 15:04
推 h0103661: 她沒稱帝過吧6F 05/12 15:04
推 reaturn: 格局差很多7F 05/12 15:06
→ jacvky: 差遠了，武則天是皇帝而且國家強盛，慈禧只是敗家干政太后8F 05/12 15:06
推 IaKoMu: 慈禧拿大清壽命供她自己享樂9F 05/12 15:09
推 TetsuNoTori: 武大力改革，國家強盛；慈禧妨礙改革，國家衰敗10F 05/12 15:10
→ TetsuNoTori: 雖然武則天改革很多地方是改爽的就是了
→ yu800910: 沒慈禧，清朝也早已經差不多了，英法聯軍就讓列強看清清12F 05/12 15:11
→ yu800910: 朝不是什麼沉睡的獅子，而是可宰割的肥羊
推 oasis404: 慈禧前面其實還可以吧，擺其他朝代搞不好就中興之主14F 05/12 15:11
推 cashko: 治國能力差太多15F 05/12 15:11
推 Kbart: 有一說沒慈禧清朝會亡更快，不過還是沒好感就是了16F 05/12 15:12
→ oasis404: 只是滿清的局勢變動太大了17F 05/12 15:12
推 hank81177: 慈禧其實沒有黑到這麼誇張，不過當然比不上武則天18F 05/12 15:13
推 MoonSkyFish: 當然搞義和團還是給了西方列強一個好的開戰藉口19F 05/12 15:14
→ yu800910: 把清朝衰亡的原因都歸咎於慈禧，其實不公正。真的要深究20F 05/12 15:14
→ yu800910: ，乾隆晚期拒絕接受西方的新知識跟科技，就註定敗亡了
推 oasis404: 搞義和團就白痴啊，以為那群暴民能幹嘛22F 05/12 15:15
推 willytp97121: 中國歷史上有資格跟武則天比政績的女領導人也就呂23F 05/12 15:15
→ willytp97121: 后一個吧
噓 qaz80691: 懶毛比雞腿 武后有拿海軍軍費去過生日嗎25F 05/12 15:16
推 NoLimination: 清朝滅亡加速器26F 05/12 15:16
→ yu800910: 康熙至少還知道要重用傳教士引進軍火的新知識，乾隆就全27F 05/12 15:16
→ yu800910: 盤否定
→ npc776: 國共共識黑清朝 所以清朝特別黑而已 將亡之國都長差不多29F 05/12 15:17
→ tinghsi: 慈禧挪用軍費浪費在自己身上很嚴重欸30F 05/12 15:17
推 ChHChen: 慈禧連呂后都不如，呂后雖說家務事一團糟，又有諸呂亂權31F 05/12 15:17
→ ChHChen: ，但他國家可是都管的井井有條
→ yu800910: 幹！還在海軍軍費，那是政敵搞出來的抹黑謠言好嗎33F 05/12 15:18
→ tinghsi: 你可以說清亡不完全是她的緣故 但要洗她是好領導就好笑了34F 05/12 15:18
→ npc776: 滿清很爛但其實也沒比漢唐宋元明末爛到哪去...35F 05/12 15:19
→ Emerson158: 咦?窩課本上也是讀浪費海軍軍費,造頤和園..36F 05/12 15:19
噓 mayolane: 她不是女帝37F 05/12 15:20
→ a9564208: 慈禧知道自己搞不定義和團，先跑再說38F 05/12 15:20
推 yu800910: 還在講海軍軍費的，是不知道那其實是梁啟超抹黑她的謠言39F 05/12 15:21
→ yu800910: 喔
噓 vancepeng: 將亡之國都一個樣 不能全怪他41F 05/12 15:21
→ npc776: 你都沒想過課本為啥清朝篇幅那麼長 內容那麼臭嗎...42F 05/12 15:21
推 hank81177: 但課本都沒寫甲午戰爭清朝陸軍也被日軍電爆43F 05/12 15:21
推 oasis404: 滿清皇帝的素質我覺得可能算比較好的44F 05/12 15:22
→ vancepeng: 對 課本只跟你講海軍被打爆 殊不知每一軍都爆45F 05/12 15:22
推 leophior: 慈禧根本沒屁用46F 05/12 15:22
→ omniscience: 我反而對慈禧沒什麼感覺誒，就標準老人，世界在他任47F 05/12 15:22
→ vancepeng: 跟海軍根本沒甚麼屁關係48F 05/12 15:22
→ omniscience: 內變化太快，跟認知落差太大，清後期整個國家那鳥樣49F 05/12 15:22
→ omniscience: 也沒什麼做得好不好的
→ Emerson158: 對阿 好長 為何清朝皇帝要全背從康熙到光緒 乾==51F 05/12 15:22
推 windr: 武則天是有留下實際政績紀錄的正統皇帝，帝位好歹也還有傳52F 05/12 15:23
→ omniscience: 以手段來看武則天更黑吧，慈禧是無能，看大家的點在53F 05/12 15:23
→ omniscience: 哪裡
→ windr: 下去55F 05/12 15:23
→ scott032: 滿清末年沒有慈禧一樣被當狗打吧56F 05/12 15:24
推 ChHChen: 如果有討論女「帝」的地位，那當然就是看政績說話，手段57F 05/12 15:24
→ ChHChen: 黑不黑不是很重要
推 arcanite: 沒慈禧大清亡更快好嗎？59F 05/12 15:24
推 pusheen44321: 養北洋水師的錢還不如她辦一次宴會60F 05/12 15:24
→ windr: 慈禧...遇到那個歐洲列強就是要欺負妳清朝無能，沒有變法61F 05/12 15:25
推 hyuchi0202: 清朝那個年代誰掌權都被打爆啦62F 05/12 15:25
→ yu800910: 當初梁啟超被迫流亡海外，當然是在書中大抹黑慈禧，但當63F 05/12 15:25
→ yu800910: 初挪用的經費，本來就不是要給海軍了
→ scott032: 地位比較像那個愛吃麵包的皇后剛好可以拿來鬥清政府65F 05/12 15:25
→ windr: 富國強兵就是執政者的原罪66F 05/12 15:25
推 peter080808: 武則天是太平盛世欸….67F 05/12 15:25
推 rockplanet: 乾隆拒絕也是因為知識來源的傳教士除了搞傳教也想順便68F 05/12 15:26
→ rockplanet: 搞政治，所以才被整個禁掉。
→ ChHChen: 實際上如果真要討論女帝的話，歷史上史書真正有被錄入本70F 05/12 15:26
→ ChHChen: 紀的就呂后和武則天兩個
→ scott032: 如果武則天跟楊貴妃換個時代難道就不會被吊死嗎XD72F 05/12 15:26
→ npc776: 沒有麵包吃蛋糕那個我記得也是後世掰出來的就是了...73F 05/12 15:26
→ omniscience: 然後武去世之後留下的政局也是炸彈，如果不是年輕的74F 05/12 15:26
→ omniscience: 李隆基之後也不好過
→ a9564208: 假新聞還講這麼爽，教育果然是最好的洗腦方式76F 05/12 15:26
推 nahsnib: 當皇領導者無能就是罪惡啊，不然你就祈禱底下有亮子77F 05/12 15:27
→ windr: 清朝後期遇到哪一國都被當狗打(攤手)78F 05/12 15:27
推 yu800910: 不要太相信歷史課本啦！歷史課本就有告訴你武昌起義時，79F 05/12 15:27
→ yu800910: 孫蘿莉控人在外國逍遙嗎
→ peter080808: 實際上 就算她是破例的女皇帝 但史書對武則天評價不81F 05/12 15:28
→ peter080808: 差 在父權時代找不到重大缺陷抹黑她 你看她多強
推 nettlefish: 把武則天的功績表拿出來 再回頭看慈禧就是個混蛋83F 05/12 15:29
→ npc776: 那是和平時代 你把他跟漢靈帝獻帝交換位子看看84F 05/12 15:29
推 omniscience: 孫是去國外募款啦，大家嘴歸嘴，要革命的時候錢還是85F 05/12 15:29
→ omniscience: 跟他拿
→ windr: 北洋海軍會爛成那樣，按照說書人的講法，李鴻章連課金買船87F 05/12 15:29
→ npc776: 黨錮 外戚 匈奴 黃巾 要講的話漢末比清末更爛個幾倍88F 05/12 15:30
→ windr: 都搞不清楚狀況被坑XD89F 05/12 15:30
→ npc776: 孫大砲募了幾年只"帶回了革命精神"好嗎 他自己說的XDDDDD90F 05/12 15:30
→ jazz1617821: 好啦  不信歷史課本 信農場文章 我懂我懂91F 05/12 15:30
推 TPAsavelove: 真要說的話清朝盛世也就前三帝而已 也差不多撐住一半92F 05/12 15:31
推 yu800910: 武則天接手的政權好歹是平穩的，但慈禧慈安接手的可是爛93F 05/12 15:31
噓 s0930194: 他是敗家公主病94F 05/12 15:31
→ yu800910: 攤子95F 05/12 15:31
→ windr: 上面某樓講到一個大重點，武則天這種照理來說是會被黑爆的96F 05/12 15:31
→ TPAsavelove: 清朝國祚 後面都是在續命玩老本而已97F 05/12 15:31
推 sakuwolf: 輸了這麼多場戰爭還不懂痛定思痛，跟老人沒什麼關係了，98F 05/12 15:31
→ sakuwolf: 在這年代老害就是形容她這種人
→ Emerson158: 所以嘉慶沒有真的吃夠飽嗎?100F 05/12 15:31
→ yu800910: 咸豐被打到要跑去熱海，難不成是慈禧害的喔101F 05/12 15:32
→ windr: 可是歷史上卻對他仍然有一定的肯定，你就知道政績會說話102F 05/12 15:32
推 protess: 誰管你接是不是太平盛世，性別不對就準備被黑爆，但武卻103F 05/12 15:33
→ protess: 沒被黑，想想為什麼好不
→ windr: 慈禧有足夠的實績留下來，也不會被黑的這麼慘XD105F 05/12 15:33
推 willytp97121: 白目跑去跟八國宣戰這應該要算慈禧的鍋吧？106F 05/12 15:33
推 hank81177: 慈禧就自己找鍋背，如果放手讓光緒搞爆清朝，說不定就107F 05/12 15:34
→ hank81177: 沒人記得她XD
推 qaz80691: 要不是明末這麼亂皇太極可能還沒辦法入關109F 05/12 15:35
推 peter080808: 慈禧一定是她的鍋好嗎 轉型成立憲君主國失敗就是她110F 05/12 15:37
→ peter080808: 在亂
→ peter080808: 八國聯軍也是慈禧搞出來的
推 ChHChen: 君主立憲那點我傾向慈禧只是一個代表，實際上是整個皇族113F 05/12 15:38
→ ChHChen: 不願拋棄手頭上的權力
噓 Ardve: 是整個政府都沒能人了 給那些改革的搞下去清朝也會不見115F 05/12 15:38
→ peter080808: 倒是清末八旗已死 滿朝的都是漢人官 鬼才相信滿族皇116F 05/12 15:38
→ peter080808: 室能撐多久
推 senas: 立憲的問題很複雜，民眾急著要改也是問題118F 05/12 15:40
→ peter080808: 早點學泰國和日本把組閣權力交出去 搞不好清朝還能119F 05/12 15:40
→ peter080808: 活到現在
推 willytp97121: 百日維新那方面倒還不能說慈禧全錯了 畢竟百日維新121F 05/12 15:40
→ willytp97121: 想抄明治維新卻抄得亂七八糟 只想改科技樹卻放不下
→ willytp97121: 既得政治特權
→ NARUTO: 不可能啦 當然4億中國人起碼3億以上都是漢人 滿人只能下去124F 05/12 15:41
→ scott032: 清帝國末期就改叫中華民族了 還在分滿人漢人125F 05/12 15:41
推 MoonSkyFish: 大清沒亡啊，義和團也都還在，換了個名字和表現方式126F 05/12 15:41
→ MoonSkyFish: 而已
→ jazz1617821: 樓上一語驚醒夢中人128F 05/12 15:42
推 senas: 光緒也慘，當時整個國家落後太多，怎麼改都來不及129F 05/12 15:42
→ scott032: 2022年還有人在用華人 清帝國也不算滅亡XD130F 05/12 15:42
推 peter080808: 至少習沒兒子吧？131F 05/12 15:42
→ NARUTO: 辛亥革命最好用的口號就是驅逐韃虜 恢復中華132F 05/12 15:43
→ peter080808: 習看起來這次撐不下去了…..133F 05/12 15:43
→ NARUTO: 少數民族統治多數民族的國家本來就不會長壽134F 05/12 15:43
→ windr: 講白點，後宮干政，國家好，你就是孝莊，國家不好，你就是135F 05/12 15:43
→ npc776: (╮⊙▽⊙)<小粉紅團136F 05/12 15:43
推 jeffbear79: 立憲是真不能全推給慈禧，雖然是她聽政時發起的，但最137F 05/12 15:44
→ jeffbear79: 後搞成皇族內閣的時候已經死很久了
→ windr: 慈禧XD139F 05/12 15:44
→ peter080808: 不會 當時清朝其實能在英美俄強權中求生存的140F 05/12 15:44
推 ChHChen: 泰國立憲算是被政變逼的，日本的部分比較複雜，簡單來說141F 05/12 15:44
→ ChHChen: 就是反正本來權力就在德川幕府手上，對皇族來說立憲反而
→ ChHChen: 是一種擴權
推 nettlefish: 畢竟一定有王公貴族看出來手中的權力必須放出 趕忙向144F 05/12 15:44
推 HinaTomo: 有些人是不是翻案文章看太多才幫慈禧說話啊145F 05/12 15:45
→ nettlefish: 慈禧咬耳朵了吧 特權不是人人都願意放手的146F 05/12 15:45
推 hank81177: 習的加速力應該比慈禧還猛，他才掌權10年…147F 05/12 15:45
推 willytp97121: 記得義和團那時候會囂張到敢去到處殺外國人也有慈148F 05/12 15:45
→ willytp97121: 禧默許的？
→ windr: 清朝這個朝代開頭就不對，漢人整天就想反清復明XD150F 05/12 15:45
→ npc776: 磁吸爛歸爛 沒必要黑成這樣而已 跟商紂一樣是有目的在黑151F 05/12 15:46
→ nettlefish: 畢竟是北方來的 "外族"152F 05/12 15:46
→ windr: 後來口號改改變成驅逐韃虜只是剛好而已，誰叫滿人搞那麼多153F 05/12 15:46
→ NARUTO: 以現在中國來說 14億中國人就12億漢人 滿人也才1千萬154F 05/12 15:46
→ npc776: 厄 好像不應該拿商紂比 商紂早年也算清明...155F 05/12 15:47
→ NARUTO: 中國又是漢文化國家 不可能接受少數民族皇室156F 05/12 15:47
→ NARUTO: 明朝朱家倒是有君主立憲的可能
→ windr: 不平等特權，國家政權府爛掉剛好把外族趕走是一直都有的158F 05/12 15:48
→ nettlefish: 商紂算是是被強力醜化的 實質上就是國家疲憊被臣下反159F 05/12 15:48
→ HinaTomo: 商紂才是真的被醜化的160F 05/12 15:48
→ windr: 玩法，漢人官順便給你擺爛刷政府負評也是剛好XD161F 05/12 15:49
→ bnn: 滿人沒把漢人放在同一個種姓階級上 漢人就是被殖民奴隸啦162F 05/12 15:49
推 jeffbear79: 列強也沒有到整天欺負滿清，只是不照條約辦事就算了163F 05/12 15:49
→ jeffbear79: 還有臭魚爛蝦跑來殺自己國人，人家當然要跟你輸贏
→ jeffbear79: 只是課本很喜歡寫清朝被欺負的多慘來培養民族意識
→ HinaTomo: 明朝這笑話就算了吧 除了是漢族以外一堆鳥皇帝166F 05/12 15:49
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 商朝算是最早期母系被父系抹黑幹掉的案例之一167F 05/12 15:50
推 peter080808: 當成民國建立也沒有對皇室報復啊 如果當時皇室承諾168F 05/12 15:50
→ peter080808: 當吉祥物立憲 我想革命派會接受
→ scott032: 明帝國算是集天災人禍於一身170F 05/12 15:50
推 hank81177: 清朝就乖乖守約就沒事，可是又愛違約，人家只好又遠度171F 05/12 15:51
→ hank81177: 重洋跑來揍你
推 royfw: 慈禧公主病還滿好笑的XDDD173F 05/12 15:51
推 yu800910: 明朝朱家擺爛的皇帝一堆，想搞君主立憲，大臣先廢帝換人174F 05/12 15:52
→ yu800910: 比較快
推 windr: 列強那個時候是真的在欺負清朝啦，人家世紀帝國到處建176F 05/12 15:52
→ windr: 殖民地賺錢發大財是大家都在幹的事

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