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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-13 15:48:48
看板 C_Chat
作者 yokann ( )
標題 [閒聊] 如果RTS把競技性下調...
時間 Wed Apr 13 12:55:44 2022


https://i.imgur.com/koIOWkR.png
[圖]

RTS類型遊戲如世紀 星海 魔獸 紅警等,

大部分都是劇情破玩便算,

主要還是玩家間的對戰競技為主,

但是從AOE的比賽,星海的比賽,最後就變成選手化,職業化,

而普通玩家在天梯上面對對手太強,

也很容易打得不開心,

就算天梯因你程度而配對,也不免遇到分身帳號,

總之,除非本身超強,不然勝率很難超過五成,痛苦的多,快樂的少,


SC2曾經有雙玩家一起PVM的合作任務,在當時還不少人玩,

遊戲也算有巧思,這就是把玩家間競技及勝敗因素削弱,

讓玩家能更享受運營,生兵,海兵的樂趣.

新世代的RTS有沒有機會朝這方向走,不再是只給硬核玩家玩的競技遊戲?

還是已經有了?

閒聊

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.13.0.147 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YLbVI0n (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1649825746.A.031.html
→ LouisLEE: 世紀帝國也有休閒場或兵堡之類的1F 04/13 12:57
推 LLSGG: 異星工廠、百萬殭屍那種？2F 04/13 12:57
推 ClawRage: 感覺爐石戰記蠻符合的3F 04/13 12:58
推 a1919979: pve 像they are billions那樣 如果改成多人合作應該也4F 04/13 12:58
→ a1919979: 是有一些玩家會想玩
推 Esnar: 記得以前討論的結果是rts已經簡化成dota了6F 04/13 12:58
推 z86125: 我覺得要降低的只有微操而已7F 04/13 12:59
推 dnek: 手遊王室戰爭、伊甸之魂這種的呢XD8F 04/13 12:59
推 kenkenken31: 很少像我這種買RTS破完單機戰役就心滿意足的玩家9F 04/13 12:59
推 knight791211: pve玩家本來就很多了10F 04/13 13:01
推 zzro: 多工微操 拿掉多工->dota類 拿掉微操的?11F 04/13 13:03
推 hermis: dota就專注於英雄單一單位培養，強化競技性簡化經營的結果12F 04/13 13:04
→ hermis: 不強調操兵牌陣單純秀技啊
→ zzro: 複雜一點的塔防類大概能算是拿掉微操?14F 04/13 13:05
推 pgame3: 破曉之戰12代不就是專注爽感15F 04/13 13:05
→ hermis: RTS真要把競技性下調應該要更看重經營面的設計吧？16F 04/13 13:05
推 Pocer: 像億萬僵屍那樣把營運難度下降很多是個好辦法17F 04/13 13:06
噓 OrangePest: 星海的合作模式算吧 兩個玩家合作打AI 打起來很舒壓18F 04/13 13:08
→ OrangePest: 也沒有必要考慮什麼平衡性 每個指揮官都一堆妖魔鬼怪
推 horseorange: 要增加更多自動化項目 不然一直微操啥一下就玩到不20F 04/13 13:12
→ horseorange: 想玩了
推 z86125: 我指的降低微操是指星海->COH那種22F 04/13 13:13
→ z86125: COH 也是有微操 但不是一直專注在微操士兵走位
推 a1919979: 拿掉微操....貓咪大戰爭？24F 04/13 13:14
推 bartender01: 微操直接死人棋化…不對啊那不就是死人棋嗎25F 04/13 13:14
→ waiting101: dota再簡略是戰棋遊戲嗎26F 04/13 13:16
推 pgame3: 拿掉微操變成專注在調度和佔住優勢地形那樣？然後再給你幾27F 04/13 13:16
→ pgame3: 個比如像call空中支援之類的能力卡？
→ waiting101: 我是指文明六那種29F 04/13 13:16
推 horazon: 覺得全戰也是另外一種簡化 相對強調戰鬥30F 04/13 13:17
推 waiting101: 全戰的簡化是讓玩家不用在戰鬥時操作內政 然後強調戰31F 04/13 13:19
→ waiting101: 術操作
→ bnn: 一個極端會變成ogame 純農看戰報 還是即時(追秒)33F 04/13 13:19
推 pgame3: 如果是能給部隊幾種ai行動模式可以選擇然後剩下就專注調34F 04/13 13:21
→ pgame3: 度？但兵是不會馬上反應走位讓你跳恰恰那樣？
→ aCCQ: 小眾就小眾 就是面對喜愛這種設定的玩家 沒微操就沒那味道了36F 04/13 13:22
推 waiting101: 目前玩起來全戰 騎砍之類的都很爽 可以用戰術勝利增加37F 04/13 13:22
→ waiting101: 戰略容錯率 而且一次一操作一支部隊相對簡化
→ aCCQ: 全戰比較像是信長之野望或三國志這種的39F 04/13 13:23
推 pgame3: 大家記不記得以前有個叫blood and mud的小遊戲40F 04/13 13:23
→ pgame3: https://i.imgur.com/OA9FcqR.jpg
[圖]
→ aCCQ: 或者說像是三國群英傳這種42F 04/13 13:26
推 ZealZhang: 也不只微操啦 把營運拿掉很多rts 玩家也不會喜歡吧43F 04/13 13:30
推 chuckni: 那你需要800，號稱RTS 界的黑魂44F 04/13 13:31
→ chuckni: 如果一個RTS不能運營那樂趣會少非常多，世紀系列幾乎都在
→ chuckni: 玩運營
推 kinghtt: 所以簡化成Dota跟全軍兩個面向，傳統的RTS已死47F 04/13 13:42
推 pgame3: RTS在我來說我就喜歡破壞下水餃，場面越大越慘越好，經營48F 04/13 13:43
→ pgame3: 真的沒什麼興趣
推 kinghtt: 現在比較有人玩的傳統RTS只剩英雄連隊50F 04/13 13:44
→ aCCQ: 怎麼可能是英雄聯隊 你雲的吧 星海就不說肯定最多 再來aoe51F 04/13 13:46
推 Pegasus99: 英雄連隊一點都不傳統 完全沒有蒐集資源和運營 只有占52F 04/13 13:48
→ Pegasus99: 點和蓋個科技建築或機槍/地雷
推 ruby00514: coh只要你一不留意 一個手榴彈就可以讓你掉整隊了 根本54F 04/13 13:48
→ ruby00514: 超虧
推 ppsc: 最高指揮官系列已經很減少控兵和營運了，滿螢幕的飛彈和兵56F 04/13 13:49
→ ppsc: ，跟夭壽大的決戰兵器打起來超爽的，但賣得就普普，看樣子R
→ ppsc: TS玩家還是喜歡裝忙營運和控兵
→ zack867: 只有頂端的人能超過5成一截吧 一般人爬到自己的強度區間59F 04/13 13:50
→ zack867: 後 除非變強再往上爬 不然一定打越多越趨近5成吧
→ skyofme: 競技性下調的rts…那不就打ai?61F 04/13 13:58
→ skyofme: 還是你要改成兩邊互農30分鐘打一波誰輸誰主堡直接爆炸
推 siro0207: 世紀2現在也有雙人合作戰役模式啊63F 04/13 14:08
推 MoneyMonkey: 即時“戰略”遊戲非常重視微操，64F 04/13 14:08
→ MoneyMonkey: 也就是說，主掌“戰略”的玩家，
→ MoneyMonkey: 主要的工作是指導單兵的
→ MoneyMonkey: 一舉一動。
推 chuckni: 英雄連隊還是有資源控管跟佔點，卻實沒啥建設運營要素，68F 04/13 14:12
→ chuckni: 但像蓋資源架或決定要不要配發武器這仍然是策略的一環，
→ chuckni: 屬於資源管理
→ chuckni: 打ai 玩800分%啦，海嘯遊戲
→ siro0207: 記得以前好像有討論過RTS 那時一堆人說RTS只能靠競技維72F 04/13 14:14
→ siro0207: 持熱度 但我認為明明PVE也很好玩卻沒人認同
→ chuckni: RTS以前會有pvp 玩家嘴幹嘛打電腦好無聊之類的74F 04/13 14:18
→ bnn: 你變成三國志類型的"戰略" 對於部隊單兵的指揮就減少微操75F 04/13 14:21
→ siro0207: 法環的王也不都是電腦操控的 為什麼就不無聊?76F 04/13 14:24
→ siro0207: 那些人的想法就是RTS只能朝PVP發展 不能朝PVE發展
→ siro0207: 但又說不出為什麼朝PVE發展不行
推 dreamdust: 不對稱RTS79F 04/13 14:27
推 thelittleone: 英雄連隊是我覺得設計最好的80F 04/13 14:28
→ thelittleone: 其實Dota類也有資源管理 錢先買什麼才能有最大效益
推 siro0207: #1XTPqpbX (C_Chat) 找到那篇文章了82F 04/13 14:29
Re: [問題] 即時戰略是不是涼了 - ACG板 - Disp BBS
[圖]
 RTS玩起來真的身心俱疲 一般玩家APM抓100-150，不間斷打個三到四場 手臂會有明顯的痠痛感，再多打點下去，連拿筷子都會抖 而且得把全部建築快鍵背起來，加上編隊 滑鼠狂點、鍵盤狂按，左右手忙得要
推 asdsoso: WC3小遊戲就很多RTS改良過的83F 04/13 14:38
推 KMSNY: 自走棋算嗎84F 04/13 14:50
推 qpb852qpb742: 世紀四相較於星海或二代已經少很多微操了85F 04/13 15:06
→ asdsoso: 害人守塔很有趣86F 04/13 15:08
推 a1919979: 最高指揮官系列的問題是 出的時候沒多少人跑得動87F 04/13 15:38

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