※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-06 19:50:35
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 坦補dd的時代有可能結束嗎？
時間 Wed Apr 6 18:07:50 2022
一直認為這是因為遊戲硬體不足
所以折衷出來的設計
基於這個設計 就必須讓怪物持續製造穩定傷害 再讓補師必需補完這段治療
才能做其他事情
如果遊戲要貼近現實
哪有可能怪物一直追著一個拿盾牌的打？
誰會補血 誰打的很痛 就應該是怪物的目標
坦克只是會緩會綁 導致怪物無法攻擊牠的目標 怪物才因此轉向 但如果能脫離控場
應該也是會一直追著威脅度高的目標跑
現在遊戲日新月異
不知道有沒有辦法讓這種設計更加昇華？
而不是單純看仇恨值這種不真實的東西
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推 : 鬥陣特攻:呃....1F 04/06 18:08
推 : 不就魔物獵人2F 04/06 18:09
推 : 哪裡不真實了？3F 04/06 18:09
推 : 現實沒有怪物 也沒有坦打補 每個人拿槍看到獵物直接打4F 04/06 18:10
推 : 可能坦克嘴很臭5F 04/06 18:10
推 : 那就讓所有角色同時是坦補dd6F 04/06 18:10
→ : 不就割草無雙7F 04/06 18:10
→ : 可以啊 全遠程 讓傷害盡量一致維持仇恨平衡 近戰敵人8F 04/06 18:11
→ : 不斷換目標永遠打不到仇恨對象
→ : 不斷換目標永遠打不到仇恨對象
推 : 無鎖定式的應該很多沒坦概念10F 04/06 18:11
推 : 這種陣型概念是因為BOSS被設定成他可以一發拍掉沒有特別去11F 04/06 18:14
推 : 日系通常沒有在坦補吧...12F 04/06 18:14
→ : 撐硬度的角色13F 04/06 18:15
→ : 只有那個抄wow的14F 04/06 18:15
推 : 嘲諷：15F 04/06 18:15
→ : 你如果BOSS打下去連脆皮法師都不會死幹嘛要坦16F 04/06 18:15
→ : 別說其他 連diablo也哪來的坦補 zzz17F 04/06 18:16
推 : 劍靈其實概念類似18F 04/06 18:17
→ : 就EQ那系才會強迫玩家去玩純healer19F 04/06 18:17
→ : WOW出過事件副本 原本就是要嘗試無天賦組合打法20F 04/06 18:19
→ : 但就是玩家不太買單感覺 事件就被拔掉了
→ : 但就是玩家不太買單感覺 事件就被拔掉了
→ : gw2不就主打非鐵三角==22F 04/06 18:21
→ : 第一句 跟硬體限制有啥關係？23F 04/06 18:21
有啊 就當時的技術設計不出來 無法呈現像一些劍與魔法時代的動漫畫
坦克也是衝去中斷敵人對夥伴的攻擊
甚至用盾抵擋
而不是怪物本來就想打這個拿盾的
牠是被你阻擋而中斷
→ : GW2團本還是有偏袒補的腳色24F 04/06 18:22
推 : 怪物導入真AI或直接讓對手玩家操控就能結束25F 04/06 18:22
→ : 呃這個是為了團隊分工設計 不然更早的遊戲不都一人救世26F 04/06 18:22
→ : 界 喝補當喝水
→ : 界 喝補當喝水
→ : 誰都知道要先追著捕師打28F 04/06 18:22
※ 編輯: ex990000 (111.254.204.65 臺灣), 04/06/2022 18:25:51→ : 要講XB系列也是 初期標準坦補打 後期輸出灌一波直接秒了29F 04/06 18:23
推 : GW2是任何職業都能坦輔DD，但進本還是有人似鐵三角的構30F 04/06 18:23
→ : 成
→ : 成
推 : 你要讓怪會追著補師打那當然也要讓坦有手段去阻止32F 04/06 18:24
→ : 坦補設定的確跟硬體有關係 或者說網路33F 04/06 18:25
推 : 坦打補就團本上比較好設計 有團本很難沒分工34F 04/06 18:25
→ : 不然就是補師變坦而已，還不是一樣35F 04/06 18:25
→ : dnd的priest的確是可以兼顧坦沒錯36F 04/06 18:25
→ : 或者應該說cleric
→ : 或者應該說cleric
→ : 劍靈也只是把補拔掉 坦用無敵扛38F 04/06 18:26
→ : 你是沒打過PVP嗎？39F 04/06 18:27
→ : 因為有傳統坦補 就必定要有怪物持續傷害（普攻）不然坦40F 04/06 18:28
→ : 補沒事做 但玩起來就會有點無趣啊
→ : 補沒事做 但玩起來就會有點無趣啊
推 : gw2 全盜賊打raid啊 雖然也有請其中一個當拉仇恨 一兩42F 04/06 18:30
→ : 個負責補大家 但比較像分工吧
→ : 個負責補大家 但比較像分工吧
→ : 你說的pvp 坦不是爛到沒人要用這個職業進場 就是強到可44F 04/06 18:30
→ : 以磨光對方資源
→ : 以磨光對方資源
推 : 不分工的相反就一個人全包啊，XB系列破關後也都一46F 04/06 18:30
→ : 個人單挑的，XBX玩家一個人可以占全隊九成DPS。
→ : 個人單挑的，XBX玩家一個人可以占全隊九成DPS。
→ : 而且不打raid只打五人本 根本沒人管鐵三角 各憑本事自48F 04/06 18:31
→ : 己補自己 誰倒地誰就是雷包
→ : 己補自己 誰倒地誰就是雷包
→ : 哪需要啥分工 設定一個dps檢定 玩家就被迫選擇了50F 04/06 18:34
→ : wow後來還不是也這樣玩 就靠buff區分
→ : wow後來還不是也這樣玩 就靠buff區分
推 : 坦補打盛行是因為這樣好玩52F 04/06 18:46
推 : 不只是好玩 而是有效率 如果全dd更有效率就會變了 像魔53F 04/06 18:52
→ : 物定番團 為了效率/強度而分工 鐵三角也不是唯一例
→ : 物定番團 為了效率/強度而分工 鐵三角也不是唯一例
推 : 我覺得只是遊戲設計而已 像wow ff14這種普攻跟招式是55F 04/06 18:56
→ : 遊戲判定的 本來就要有人吃傷 有人吃傷是不是就要補
→ : 你讓王的傷害都能被技術躲掉一定大家都出dps啊
→ : 遊戲判定的 本來就要有人吃傷 有人吃傷是不是就要補
→ : 你讓王的傷害都能被技術躲掉一定大家都出dps啊
推 : 但不是所有玩家都是技術型玩家 只要有人不行就還是有個58F 04/06 18:57
→ : 坦實際點
→ : 不過也可以選擇直接排毒
→ : 坦實際點
→ : 不過也可以選擇直接排毒
推 : 我覺得還早，GW2 當初(2012年上市時)就是以破除鐵三角為61F 04/06 19:00
→ : 賣點之一(怪物也沒有明確仇恨機制)，結果可能因為玩不出
→ : 太多變化，幾年後第一張資料片HoT開始有的十人raid還是
→ : 引入了坦機制
→ : 賣點之一(怪物也沒有明確仇恨機制)，結果可能因為玩不出
→ : 太多變化，幾年後第一張資料片HoT開始有的十人raid還是
→ : 引入了坦機制
推 : 只要王的攻擊不是必定可打中（像是wow,王的普攻基本躲65F 04/06 19:00
→ : 不了，範圍技才能靠走位），自然就不ㄧ定需要坦
→ : 不了，範圍技才能靠走位），自然就不ㄧ定需要坦
→ : 之後陸續新增的raid也是部分關卡有坦機制67F 04/06 19:01
推 : 坦不一定是負責被王打，如果全職業中只有某(幾)個有全隊68F 04/06 19:11
→ : 減(吸)傷技能，隊伍沒帶那個(些)職業等於全隊在玩魔界村
→ : ，那那些職業就算沒被王打還不是算在幫全隊坦
→ : 減(吸)傷技能，隊伍沒帶那個(些)職業等於全隊在玩魔界村
→ : ，那那些職業就算沒被王打還不是算在幫全隊坦
推 : 你去看哥殺 他差不多是每個人都可以但是偏一點這樣71F 04/06 19:11
推 : wow的20人raid 跑機制就很容易死一堆人死到氣氛了 如72F 04/06 19:21
→ : 果沒人負責仇恨 人人都要電流急急棒+輸出檢定 容錯又低
→ : 很快就沒什麼人願意打了 最後就是剩一小群玩家而已
→ : 果沒人負責仇恨 人人都要電流急急棒+輸出檢定 容錯又低
→ : 很快就沒什麼人願意打了 最後就是剩一小群玩家而已
推 : 理想結果就是像魔物獵人這樣啊 不過這很難設計大人數75F 04/06 19:27
→ : 少人數的比較能這樣搞吧76F 04/06 19:28
推 : 就魔物獵人不是嗎77F 04/06 19:28
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