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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-11 00:22:06
看板 C_Chat
作者 Exmax1999 (兩千)
標題 [閒聊] 為什麼我會說法環延遲攻擊很智障
時間 Thu Mar 10 22:10:21 2022

不是難度的問題

而是動作呈現上的問題

看看魂3以延遲攻擊著名的無名王者

https://www.youtube.com/watch?v=yZ9-8DbHnn0&t=1m22s

同樣是抬手不會立刻攻擊

他有哪個招式會讓你覺得是停在那邊等你翻滾才揍你的嗎

頂多就把武器擺左後方往前衝刺那招(2:00處) 稍微有停頓

可是也馬上擺出突進姿勢 而且擺出來之後也的確馬上突進




再來看看法環我覺得延遲到很噁的荷萊露


https://www.youtube.com/watch?v=1KKW5C1j76A#t=1m00s

一開始緩慢衝過來然後加速由下往上撈  看起來還能接受

後面敲地板兩下 挖地板起來

這邊就有一點點刻意了 是要挖多久 但因為地板很大塊需要用力

看起來還算合理

1:19這邊突進 誰他媽會這樣停在空中一秒?

但還勉強能說服自己是表現手法 展現出那種突然逼近到你眼前彷彿時間停止

(漫畫常見那種表現手法 一秒瞬移到你眼前說句話再揍你 那種分鏡)

1:28

手舉老高 慢條斯理揮到腰間  再突然加速

1:30

抓人前還要先按摩肩膀轉一圈手

1:42 這攻擊最離譜 手瞬間就定位  定格在那邊兩秒 才緩慢三連抓x2

哪個空手格鬥的人會有這鬼扯動作

明明空手正常來想應該要比拿武器敏捷

結果反而比p1拿斧頭動作還緩慢


然後這種看起來很違和很詭異的延遲攻擊  法環到處都是



要再強調一次 並不是我覺得這樣做太難所以排斥

事實上這種延遲攻擊應對反而很簡單 背版就好了


而是你要做延遲攻擊可以 但應該有更好的表現手法


像無名王者那種攻擊前預先把武器往後拉很大角度

然後揮刀也不拖泥帶水  給人一種使勁揮很重武器的印象 看起來就比較自然

或者蓋爾爺 揮劍後斗篷跟著攻擊 看起來也不會那麼突兀

往後拉武器 然後武器纏繞雷電聚個氣還什麼的 再揮砍下來 也可以做到延遲

甚至黑魂3雙王子 舉劍起來但會先瞬移後才砍你 同樣讓你抓不準時機

看起來就自然很多

而不是你荷萊露這種手到腰之前慢慢前進  到腰之後突然加速揍人

是寸勁是不是

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.39.130.105 (日本)
※ 文章代碼(AID): #1YAWRFDy (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1646921423.A.37C.html
※ 編輯: Exmax1999 (126.39.130.105 日本), 03/10/2022 22:13:17
→ LoliTube: 好了啦1F 03/10 22:13
推 david789321: 是寸勁沒錯2F 03/10 22:14
推 SOSxSSS: 不然就去玩魔物獵人吧，起碼人家不會針對喝水和閃避攻擊3F 03/10 22:15
推 YoruHentai: 延遲攻擊+翻滾延遲，這遊戲真的難滾4F 03/10 22:15
推 GGof5566: 問就是醍醐味 再問就滾去玩UBI那種三歲小孩遊戲5F 03/10 22:19
推 RamenOwl: 荷萊露這個我能接受，雖然觀感很差但他是定時的，有些6F 03/10 22:20
→ RamenOwl: 一直等你做動作的才雞掰
推 xxx60709: 隻狼貓頭鷹：8F 03/10 22:21
→ Exmax1999: 等你做動作不進攻就讀你指令 是這次另一個問題了9F 03/10 22:21
推 badend8769: 我是還好 打的都半神等級的 做什麼動作都不奇怪吧10F 03/10 22:22
→ RamenOwl: 這只是騙初見的而已，其他暴力讀指令才是真的大問題11F 03/10 22:22
推 roribuster: 以前的快慢刀跟法環的快慢刀根本是兩回事，刻意瞄準你12F 03/10 22:23
→ roribuster: 的動作和倒地起身的可被攻擊禎數（但你還無法動作）
→ roribuster: 這就是為什麼發售前有個媒體提到他們測試了非常久依然
→ roribuster: 無法找出接肢的所有動作模式，因為沒有固定動作模式
推 Yanrei: 那種無法抵抗的起身吃招真的很機車……XD16F 03/10 22:25
→ ilovenatsuho: 所以你只是要說動作設計不自然而已吧17F 03/10 22:27
→ Exmax1999: 我第二行就在講這句話阿18F 03/10 22:28
推 guogu: 魂系一直都是背板遊戲不是嗎?19F 03/10 22:29
→ Gouda: 全世界法環遊戲討論串都在垢病delay 跟讀20F 03/10 22:30
→ Gouda: 心啊 在這講也沒意義
→ Gouda: 回上面講魂系列的 以前就不是這樣 要不然怎會那麼多人嫌
→ Gouda: 以為嫌的都新玩家喔?
→ hoe1101: 這次很多攻擊就很明顯舉高高不願意揮下來24F 03/10 22:33
以前會用一些方法去包裝 例如人型敵人就會舉刀起來然後旋轉一圈才真正砍之類的
隻狼弦一郎 p2跳到空中 也是雷打到武器上才真正攻擊
但也是要打就打了不會給你在那邊手舉著不動
→ ARCHER2234: 就怕法太強阿25F 03/10 22:33
※ 編輯: Exmax1999 (126.39.130.105 日本), 03/10/2022 22:35:17
推 vsepr55: 怕玩家嫌簡單弄一堆初見殺啊26F 03/10 22:35
→ vsepr55: 畢竟翻滾滾來滾去就那樣==
→ hoe1101: 按照以前習慣，你發現手舉高差不多就該滾了，但這次你滾28F 03/10 22:36
→ hoe1101: 下去反而吃招
推 RushMonkey: XQC有演過實際看起來會長怎樣 XD30F 03/10 22:38
推 newtaiwanese: 這邊雲玩家就很多啊，前幾代就幾乎沒有這些問題31F 03/10 22:38
推 Irenicus: 這次一堆王都讀秒招爛招阿 初見都被婊到死32F 03/10 22:39
→ Irenicus: 玩到後來遇到這種都直接叫分身圍毆
→ Irenicus: 一開始以為那種手舉高高都是有快慢 結果都是讀秒==
→ moritsune: 很多招真的就舉在那,我滾完一圈又滾一圈還是沒揮下來35F 03/10 22:40
→ hoe1101: 初期最明顯就熔岩土龍吧，龍車之類的速度很快36F 03/10 22:41
→ hoe1101: 媽的手舉高就是不揮
推 p10121987: 這樣才像個強者阿(X38F 03/10 22:42
→ hoe1101: 舉高不揮你至少加個蓄力特效，這樣我才知道39F 03/10 22:42
推 wayne520887: 我覺得讀指令適度能接受，像是沙力萬也會追打喝水40F 03/10 22:43
推 Irenicus: 這次最靠北的就是初王1:19那種空中轉向的 只有滿滿幹意41F 03/10 22:43
→ hoe1101: 啊何萊露二階段我是覺得很靠杯就是啦42F 03/10 22:43
→ wayne520887: 但這次讀指令跟不自然的攻擊延遲都讓我有點不適應43F 03/10 22:43
→ newtaiwanese: 何萊路第二階段那個三段aoe除了離開範圍有解嗎，44F 03/10 22:45
→ newtaiwanese: 我第三個都翻不掉會被碎石打中
→ StBernand: 抖M不都愛這套，每個都吹到不行46F 03/10 22:46
推 leo255112: 很多王的攻擊都是等玩家滾完才真的下來，超靠北47F 03/10 22:47
推 john29908: 我看其他技能能夠用跳來躲，他的踩地板不知道行不行48F 03/10 22:48
推 Irenicus: 現在看無名王者的攻擊根本一點延遲感都沒有==49F 03/10 22:48
推 YaKiSaBa: 今天剛過這隻  8成招都延遲很久 真的很北爛 害我卡超久50F 03/10 22:49
→ Exmax1999: 我看以後可以正名 延遲攻擊(x) 遲緩攻擊(o)51F 03/10 22:49
※ 編輯: Exmax1999 (126.39.130.105 日本), 03/10/2022 22:49:54
推 Yanrei: 我真的很不擅長這樣背板的機制，要背他的動作跟停幾秒這52F 03/10 22:51
→ Yanrei: 樣XD
推 RamenOwl: 踩地板遠一點能用跳，靠太近好像還是會受傷54F 03/10 22:56
推 aftermathx: 就是逼你背板 不想讓玩家靠臨場反應初見過關55F 03/10 22:57
→ RamenOwl: 熟悉招式之後發現打起來最舒服的是瑪蓮妮亞，幾乎沒有56F 03/10 22:57
→ RamenOwl: 破壞節奏的延遲招
→ Yanrei: 以前玩MH純粹靠反射還能玩，但法環又很容易有那種延遲跟58F 03/10 22:57
→ Yanrei: 預先輸入的困擾……
→ Exmax1999: 其實你去看還是有延遲招 但表現得比較自然60F 03/10 22:58
推 Jassassin: 很常遇到手舉高 或是武器刮地板 翻滾被打成白痴的狀況61F 03/10 22:58
推 newtaiwanese: 女武神如果沒有那個劍舞和打盾牌也能吸血的話才是62F 03/10 23:01
→ newtaiwanese: 個好BOSS==
→ RamenOwl: 就不會破壞節奏啊，是你能夠數拍子的那種延遲，比較像64F 03/10 23:01
→ RamenOwl: 無名
→ RamenOwl: 劍舞吸血真的卑鄙，下次試試看用獵犬步伐躲
推 a204a218: 我第一次遇到時惡兆他大木棒舉頭上舉了三四秒硬是不砸67F 03/10 23:02
→ a204a218: 直接給我看笑了，你他媽是在cos避雷針喔
推 pttha: 隻狼的延遲攻擊和假動作還做的很流暢合理69F 03/10 23:04
→ ThreekRoger: 他在瞄準你啊 你那麼小隻70F 03/10 23:04
→ pttha: 惡兆那個根本故意的，舉棍我還要等你三秒鐘71F 03/10 23:04
→ Julian9x9x9 …
推 Julian9x9x9: 人民的法槌72F 03/10 23:06
→ micky801114: 你可以反應他揮下來而不是舉上去73F 03/10 23:07
很難 像惡兆揮下來的攻擊幀都很少 配上這代的翻滾輸入延遲 你要靠反應去閃很難閃
推 babuturtle: 滾不好的建議去拿可以滾的好的護符然後全身脫到變輕量74F 03/10 23:07
推 fidelity77: 惡兆的影片75F 03/10 23:08
→ fidelity77: http://b23.tv/qBjtB7G
→ fidelity77: 你不滾他就不砍，超鬧
※ 編輯: Exmax1999 (126.39.130.105 日本), 03/10/2022 23:09:06
推 GGof5566: 惡兆舉手可以幫他腋下修毛78F 03/10 23:09
推 horseorange: 上面那惡兆真的很鬧79F 03/10 23:18
推 chuegou: 這根本是拿電蚊拍的我80F 03/10 23:28
→ roribuster: 有個雲到很悲憤的欸笑死我w81F 03/10 23:33
→ shifa: 讀心怎麼破？問溼內褲就知道82F 03/10 23:33
→ roribuster: 都2022了還會有人認為魂這種靠等級就能碾過去的遊戲是83F 03/10 23:36
→ roribuster: 抖m在玩的實在是有夠雲
推 ex990000: 還可以舉一舉不出招的喔？85F 03/10 23:38
推 tasin: 法環這次真的太多為了陰玩家 讓怪做的動作都很出戲86F 03/10 23:42
→ tasin: 越玩到後期真的越有感
推 ihero: 貓頭鷹就已經很機車了，變成傳統真不好88F 03/10 23:48
推 bollseven: 弄到不自然就走火入魔啦 突然覺得無名好舒服89F 03/10 23:51
推 cn5566: 和來路我覺得比較誇張的是踩地板 有時會覺得他根本是故意90F 03/11 00:05
→ cn5566: 而不是在蓄力
→ setetsfe: 那個惡兆超好笑XD92F 03/11 00:13

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