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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-19 11:56:06
看板 C_Chat
作者 s910443ttw (surfer)
標題 [討論] 芙蕾這麼母豬為什麼還可以洗白?
時間 Mon Apr 19 09:52:04 2021

如題

我可以理解在戰爭那個當下為了求生存會去跑去貼有能力的強者

尤其是自己所在的戰艦是人人喊打的目標

那種隨時都會死掉的當下

看到神勇的主角拚死保護大家

會貼上去也是合理

但後來公然給前男友戴綠帽之後還要跑去嘲諷前男友

而且前男友跟新男友還是好朋友內

這讓前男友情何以堪QQ

最雞巴的是當新男友MIA馬上又跑回去貼前男友

這行為在現實社會根本母豬吧?

還好前男友理智有上線不做回收仔

後面一連串腦殘行為更是激化聯合軍跟ZAFT

然後只會哭

結果最後GG化成靈體後反而洗白???


完全無法理解

拜託小姐，故事裡面至少有1/3的包是你造成的好嗎?

結果人死了就洗白


這樣來說種命的史黛拉也要洗白啦

阿他們兩個還是同一個聲優說

有沒有芙蕾洗白的莫名其妙的卦

--

              “他剛從外國來台灣教英文，我跟他只是朋友好嗎!?”

                                                   節錄自「愛我，就給我自由」

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.127.245.254 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WVE9AMm (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1618797130.A.5B0.html
推 ssarc: 他誰？1F 04/19 09:52
推 LABOYS: 整篇看完還是不知道誰2F 04/19 09:53
→ wison4451: 誰3F 04/19 09:53
推 SiaSi: 哪部4F 04/19 09:54
→ LAODIE: 種鋼啊 雖然原po寫得真的黑人問號5F 04/19 09:54
推 yukimurakyon: Seed?6F 04/19 09:55
推 chrisjeremy: Seed吧7F 04/19 09:55
→ mealoop: 奶子8F 04/19 09:55
推 willytp97121: 她沒有洗白吧？只是因為比起粉紅妖女而言她對自己9F 04/19 09:55
→ willytp97121: 的意圖毫不遮掩後來大家回想起來比較能接受
→ AN94: 洗白啥 有很黑嗎11F 04/19 09:56
推 marx93521: 沒有洗白吧 只是後來出現粉紅妖女才顯得沒那麼黑12F 04/19 09:56
推 intela03252: 因為她的動機清晰，對於讀者而言是個合理的存在13F 04/19 09:57
→ groundmon: 不是很重要吧 在戰爭題材裡 男女關係根本小問題14F 04/19 09:57
推 LOVEMS: 芙蕾有跟眼鏡仔交往嗎？然後有交代眼鏡仔最後怎樣了嗎？15F 04/19 09:58
推 rronbang: 比較容易懂就是婊，粉紅行為很難懂16F 04/19 09:58
→ intela03252: 賽哥好像沒死吧，不過後來也沒登場了17F 04/19 09:58
噓 corlos: 哪有洗白18F 04/19 09:58
推 Yamapi5566: 誰？19F 04/19 09:59
→ karta273745: 眼鏡仔掛了吧?20F 04/19 09:59
推 tobbaco: 我覺得以後要發文討論要明確寫出哪個作品==21F 04/19 09:59
已修正
→ corlos: 比起芙蕾這種坦蕩蕩  粉紅妖女才是被討厭的22F 04/19 10:00
推 MoonMan0319: 你自己說啦，如果是"現實社會"23F 04/19 10:00
→ groundmon: 放入像芙雷這樣的劇情 就是種鋼故事描寫差勁的代表之一24F 04/19 10:00
→ corlos: 當年seed-d也是一堆○障在傻挺大天使號亂源軍  看了就倒胃25F 04/19 10:00
→ syldsk: Remaster修正後，本來想大聲斥責26F 04/19 10:01
推 aaaaooo: 遇到這種問題我一率推薦去看天使與龍的輪舞27F 04/19 10:03
→ SCLPAL: 賽伊打完就不知道去哪了,某人好像整成萌妹偶像(X)28F 04/19 10:03
推 nihilistrue: 沒啥洗不洗白啊，她的行為本來就是戰亂中的常見景象29F 04/19 10:04
→ nihilistrue: ，這個角色反而是一堆樣板人物的福田鋼彈偶像劇中，
→ nihilistrue: 少數有血有肉的亮點。
→ windr: 這篇正解，好難得看到這種正經的看法32F 04/19 10:04
→ windr: 賽在seed最後就稍微帶到他一點，在打鍵盤。
推 marx93521: 種剛劇情前期跟初鋼有87%像 差別在於搞戀愛偶像劇 沒芙34F 04/19 10:05
→ marx93521: 雷耍婊的話編劇不會寫
噓 lavendin82: 誰啦36F 04/19 10:06
→ windr: 芙雷這種角色常常會有人用有血有肉去形容，好像這種人多37F 04/19 10:07
→ xxx60709: 沒洗白+1，她只是遇到比她更高竿的被打臉38F 04/19 10:07
→ hk129900: 賽沒死吧 就是在奧普就下船了 不像其他人還有回船上39F 04/19 10:07
推 LOVEMS: 不過我記得一開始芙蕾是因為基拉沒救到她爸心生怨恨所以40F 04/19 10:07
→ LOVEMS: 才不懷好意接近他;但後面就完全專心變女朋友了，後面有解
→ LOVEMS: 釋為什麼心境改變嗎？印象模糊了
→ windr: 正常一樣，婊子就直接說婊子，有血有肉講到好像她多正派43F 04/19 10:08
推 marx93521: 沒有理由 主角威能44F 04/19 10:09
→ windr: 芙雷接近基拉最主要的原因是基拉是臨時編制的軍官，在艦上45F 04/19 10:09
推 xxx60709: 賽伊有打到終戰46F 04/19 10:09
→ windr: 有單人房個人空間，不用跟別人去幾衛浴的，這個女的很市儈47F 04/19 10:10
→ hk129900: 芙蕾貼基拉就是抱大腿而已 心境轉變是被俘虜後的事48F 04/19 10:10
推 nice147852: 小時候看不能接受 長大覺得合情合理49F 04/19 10:10
→ SCLPAL: 下船不是短毛男(?)50F 04/19 10:10
→ windr: 賽在學校是風雲人物，但是在大天使號上他也只是個兵51F 04/19 10:11
推 sumwind: 她沒有裝的無辜，卻能偷鋼彈送人，偷藏戰艦還人員滿配，52F 04/19 10:11
→ sumwind: 沒有連自己在做什麼都不知道就一昧的殺，還被對手嘴到只
→ SCLPAL: (還是連MS都開不動的人=w=)54F 04/19 10:11
→ sumwind: 能狂吠，芙蕾動機目的清楚，行為邏輯很符合自身處境55F 04/19 10:11
推 MoonMan0319: 某些人在情場上真的受過很多傷吧，就先喊婊再說56F 04/19 10:11
推 LOVEMS: 有吧 我記得她下大天使是邊哭邊被拖下船的?我以為那時心57F 04/19 10:11
→ LOVEMS: 境就改變了?
→ xxx60709: 有血有肉又不是說她多正派，是指她的刻畫算是Seed一堆樣59F 04/19 10:12
→ xxx60709: 板或神經病角色裡算比較讓人好理解，角色比較活
→ windr: 芙雷丟了賽去貼基拉是為了讓再來要出場的粉紅妖女作印襯61F 04/19 10:12
推 marx93521: 芙雷比較像是現實中會看到的人 所以才說有血有肉吧62F 04/19 10:13
→ windr: 賽真的是個好人，基拉NTR他女友，他雖然有恨過，但是後來63F 04/19 10:14
推 orze04: 婊和有血有肉不衝突啊64F 04/19 10:15
→ windr: 一直還是把基拉當朋友，基拉後來開自由回來，賽還把幫他65F 04/19 10:15
推 willytp97121: 打個可能不是百分百契合的比喻就像小李飛刀的林仙66F 04/19 10:16
→ willytp97121: 兒那樣 不否認她很婊 但不表示她的角色塑造沒有優
→ willytp97121: 秀之處
→ windr: 把代為保管的阿斯蘭做的小鳥還他，還原諒他，真的好人69F 04/19 10:16
推 xxx60709: 賽伊好像是基拉MIA最爲他傷心的人70F 04/19 10:16
※ 編輯: s910443ttw (120.127.245.254 臺灣), 04/19/2021 10:17:23
→ willytp97121: 我承認看她被克魯澤抓走關在房間裡還暗示已經對她71F 04/19 10:17
→ willytp97121: 這樣那樣了的時候很興奮（遮臉）
→ hk129900: 芙蕾自己去貼基拉的 賽去恨基拉是恨錯人了吧73F 04/19 10:17
→ windr: 你如果把賽全部的部分看完，真的會覺得他在學校吃的開不是74F 04/19 10:18
→ windr: 沒有原因的，這人氣量大
→ hk129900: 說的好像基拉趁虛而入 這個觀點也太奇葩76F 04/19 10:18
推 xxx60709: 基拉有羞辱過賽伊欸，抓著人家說你比我爛77F 04/19 10:18
推 marx93521: 賽伊很挺基拉 女朋友劈腿後也是 他對芙雷死心但對基拉78F 04/19 10:18
→ marx93521: 還是當朋友
→ windr: 芙蕾去貼，基拉就要收??朋友的正式未婚妻耶，有婚約的喔80F 04/19 10:19
→ xxx60709: 光是這件事後，他還能感激基拉一路上的付出根本是聖人81F 04/19 10:19
→ windr: 賽要找芙蕾說清楚，基拉不當和事佬還折人家手耶82F 04/19 10:19
推 LOVEMS: 原來已經是未婚妻嘍? 記憶真的模糊了83F 04/19 10:20
→ marx93521: 基拉羞辱賽伊 芙雷自己搞劈腿搭上84F 04/19 10:20
→ hk129900: 你情我願的為何不行？ 又不是橫刀奪愛 結婚了嗎?85F 04/19 10:20
→ windr: 如果是我，基拉MIA，我只會覺得是現世報XD86F 04/19 10:20
→ xxx60709: 你要分手要先說啊，沒結婚就可以不講誠信喔？87F 04/19 10:21
→ xxx60709: 用你這個邏輯，以後你交往對象嗆你就不要哭
→ hk129900: 在SEED裡面婚約都是屁 芙蕾 拉克絲都一樣啦XD89F 04/19 10:21
→ windr: 賽寫得最好部份之一，是基拉MIA以後，芙蕾又要去貼他，90F 04/19 10:22
→ windr: 他不收，看清芙蕾這個人了，這點真的做的不錯，男人要有
→ windr: 尊嚴，不用會開MS就讓人尊重，就像這樣
→ lisoukou: 她恨調整者也就算了93F 04/19 10:25
→ lisoukou: 但是她利用基拉的原因就只因為基拉沒保護好她老爸
推 marx93521: 真要說的話就是賽伊太過聖人所以不像芙雷被說是有血有95F 04/19 10:27
→ marx93521: 肉 一般兵被這樣對待早就拿槍崩了基拉或是給自己一發
→ lisoukou: 當時大天使能出動的駕駛員只有穆+基拉97F 04/19 10:27
推 jupto: 說有血有肉只是說這人的行為有跡可循 沒有太多讓人傻眼貓咪98F 04/19 10:28
→ jupto: 的跳痛劇情
→ jupto: 至於角色價值觀 本來故事就不用出現的每個人物都要符合大
→ jupto: 眾價值觀啊
→ willytp97121: 與主角同性別風雲人物+有美貌未婚妻+主角會的東西102F 04/19 10:29
→ willytp97121: 你不會 這妥妥的二次元被婊固定模版XD
→ lisoukou: 1架MA+1架新銳MS  VS  4架新銳MS+一堆雜兵MS104F 04/19 10:29
推 windr: 我覺得芙蕾這種角色，你要描述就整個說完，不要只有血有肉105F 04/19 10:29
→ lisoukou: 基拉光是自保都有困難了  還要顧著跟芙蕾的承諾106F 04/19 10:30
→ windr: 只講一半我當然覺得違和107F 04/19 10:30
推 hyuchi0202: 是更黑的粉紅妖女讓你以為他變白吧108F 04/19 10:30
推 nihilistrue: 看推文推斷好像有不懂有血有肉是啥意思的ID在我黑名109F 04/19 10:31
推 ojkou: 1.她倒貼是為了復仇不是為了保護自己 2.她是真的懂煌難怪110F 04/19 10:31
→ nihilistrue: 單內吧XD 感謝懂意思的其他板友開導他。111F 04/19 10:31
→ ojkou: 的點才能騙到 3.煌MIA後發現愛上煌了，想騙自己沒愛上調整112F 04/19 10:31
→ ojkou: 者才想找前男友討拍 4.在艦橋上前線才知道煌有多辛苦，想懺
→ ojkou: 悔沒有機會了
→ xxx60709: 你自己要把有血有肉跟正派連在一起的，語文不好怪人說不115F 04/19 10:31
→ xxx60709: 清楚？
→ xxx60709: 去讀書好嗎
→ windr: 純以結果論，我覺得基拉還算是幫賽把婊子未婚妻攤出來，118F 04/19 10:32
→ windr: 以長久的人生而言這算是幫了很大的忙
推 nihilistrue: 啥叫樣板角色的話，最明顯的就像粉紅這種沒人搞得懂120F 04/19 10:33
→ lisoukou: 你說她有血有肉阿?抱歉，我只覺得她是個無知+自私的女人121F 04/19 10:33
→ nihilistrue: 她到底想幹嘛的，或者是阿斯哈老爹那種莫名奇妙的政122F 04/19 10:33
→ nihilistrue: 治領導。
→ windr: 我覺得講話不講重點才是問題124F 04/19 10:34
推 hunter0034: 死者為大嘛125F 04/19 10:35
→ windr: 有血有肉?最重要的婊子你不講，是避重就輕逆XD126F 04/19 10:35
推 nihilistrue: 是不是有血有肉是和同劇其他的樣板比較出來的，如果127F 04/19 10:35
→ nihilistrue: 喜歡那些樣板偶像的話，可能無法體會，這也很正常。
推 marx93521: 有血有肉跟自私不衝突啊 就是在現實中會聽說的那種人129F 04/19 10:36
→ r02182828: https://i.imgur.com/TBxWx8D.png130F 04/19 10:36
[圖]
推 nihilistrue: 是不是婊我沒意見耶，上面舉林仙兒當例子的我也很認131F 04/19 10:37
→ nihilistrue: 同，可能有人沒看過古龍所以不懂例子吧？
→ r02182828: 我想這形容跟正不正派沒關係啦133F 04/19 10:37
推 iam0718: 看她掛點那邊覺得還蠻爽的134F 04/19 10:37
→ r02182828: 自私+無知跟形容她有血有肉也不衝突135F 04/19 10:38
→ r02182828: 沒看過有人想想洗白芙蕾的 除非說她有血有肉是種洗白
→ r02182828: 你要說她是婊子自私無知 我覺得你說的對啊
推 nihilistrue: 在整齣戲裡八成以上的角色大概都是樣板的情況下，我138F 04/19 10:39
→ nihilistrue: 想相對之下用有血有肉來形容芙蕾沒啥問題，當然標準
→ nihilistrue: 嚴苛的要說整部角色都很爛我也沒意見就是了，只是相
→ nihilistrue: 對之下的問題而已。
→ willytp97121: 有血有肉的反面應該是像A/Z雙主角以外的大部分配142F 04/19 10:40
→ willytp97121: 角那樣 看臉還認得出是誰 但他們在想啥他們的價值
→ willytp97121: 觀是啥完全沒有記憶點 宛如路人那樣
推 scotttomlee: 沒洗白吧? 不是到死都是黑的嗎?145F 04/19 10:40
推 shinobunodok: 哪裡有洗？146F 04/19 10:41
推 windr: 看起來也不像芙蕾粉想護航，就這樣吧147F 04/19 10:41
推 scotttomlee: 賽腦袋很清楚吧? 雖然當下是真的很火(畢竟是常人148F 04/19 10:43
→ windr: 有人夠黑，才會讓真女主拉克絲看起來是白的，不過因為扯到149F 04/19 10:43
→ windr: 基拉NTR朋友，所以我個人對基拉的評價也是打個折扣
推 xxx60709: 就國文不好硬要掰啊XD151F 04/19 10:44
推 Lumbereddy: 奶很大 理由夠了152F 04/19 10:44
推 nihilistrue: 需要標籤的話我是全真教AA黑XD153F 04/19 10:45
推 xxx60709: 拉克絲對比W那些一樣追求和平但生動有理想有慾望的人來154F 04/19 10:47
→ xxx60709: 說，真的描寫的很糟
推 nihilistrue: 我真的完全搞不懂把國家最高軍事機密的機體送給外國156F 04/19 10:48
→ nihilistrue: 人是在追求啥和平
→ willytp97121: 全真教XD好久沒看到這名詞了 還記得剛入宅時巴哈158F 04/19 10:48
→ willytp97121: acg 版天天AA眾和飛鳥粉互戰好不熱鬧
推 windr: 純粹以角色描寫來講的話，基拉、拉克絲真的是有點莫名其妙160F 04/19 10:48
推 marx93521: 種剛角色的塑造得不好是事實 不過機體帥音樂佳大家看過161F 04/19 10:49
→ marx93521: 就算了 結果沒想到種命能直接突破下限
→ windr: 小鳥真的描寫我個人是覺得好多了，只是這種角色在養的時候163F 04/19 10:49
→ nihilistrue: 追求檯面大頭彼此核平好在一片廢墟之下讓自己掌權還164F 04/19 10:50
→ nihilistrue: 比較好理解
→ windr: 太容易因為犯觀眾眾怒被轟下台166F 04/19 10:50
→ hk129900: SEED我只服大天使和主天使的PK戰啦 MS的主角都有病XD167F 04/19 10:51
→ nihilistrue: 在下鈴村健一死忠粉絲，當年唯一一場台灣粉絲見面會168F 04/19 10:51
→ nihilistrue: 現場的百分之一男性其中之一。
→ marx93521: 我對W看法是 當全世界都是中二的時候 中二就一點都不尷170F 04/19 10:51
→ marx93521: 尬反而合理
→ windr: 監督不知道在想什麼，小鳥真前面在亂轟人的時候，感覺尺度172F 04/19 10:52
→ windr: 沒抓好，讓人覺得太屁，對阿，我也是覺得聲優配的很好
→ zeromxg0: 芙蕾沒有被洗白，但不得不說SEED裡面我最喜歡的女角就是174F 04/19 10:54
→ zeromxg0: 芙蕾= =
→ machiner: 西洽可以說母豬喔176F 04/19 10:54
推 nihilistrue: 看得出20話左右有在拉飛鳥真的聲望，但是從那時工作177F 04/19 10:54
→ nihilistrue: 現場的八卦來看，應該是迫於各種壓力改劇本了。
→ windr: 不過屁孩配的太真實，害到現實聲優自己也是讓人覺得觀眾179F 04/19 10:54
推 xxx60709: 特列斯也亂送機體給敵營的人啊XD180F 04/19 10:55
→ xxx60709: 西洽不禁罵角色
→ windr: 真的很不理性，我記得有人去鬧鈴村182F 04/19 10:55
推 nihilistrue: 鈴村當年接到角色時的訪談有說他很開心、會全心投入183F 04/19 10:56
→ nihilistrue: 努力，結果被AA狂粉攻擊，有被監督編劇砍戲份，福田
→ nihilistrue: 還真有臉抱怨鈴村夫妻結婚沒找他啊XD
→ xxx60709: 撇開真到最後沒成長這點，只講前期我對他的觀感比卡密兒186F 04/19 10:57
→ xxx60709: 好
→ xxx60709: 至少真只是狂了點出發點常常是好的，卡密兒反而只是耍任
→ xxx60709: 性
推 marx93521: 所以卡膠最後把自己搞瘋了 新人類能力太強但心理上各種190F 04/19 11:01
→ marx93521: 糾結
推 nihilistrue: 反正，後來也看開了，就看機戰補完劇情了，當年還為192F 04/19 11:01
→ nihilistrue: 了Z去搬一台主機回家，原本我都只玩電腦的。
推 crassus7217: 大奶黑絲襪正妹就是正義194F 04/19 11:02
推 geniusw: 教育家事有差 一個就普通家境好的X女 一個是SSR等級的X195F 04/19 11:08
→ geniusw: *家室背景
推 cjy1201: 我記得一開始基拉就很喜歡芙蕾 ntr不意外吧197F 04/19 11:23
推 satosi011: 芙蕾對比拉克斯還像個人 另一個根本是鬼 粉紅妖女無愧198F 04/19 11:26
推 hoe1101: 0083那個妮娜才是最婊的199F 04/19 11:34
噓 sundazlas: 那個MIA的王牌也是馬上拋棄芙蕾去搶另一個朋友妻啊200F 04/19 11:37
推 Gary9163: 死者為大201F 04/19 11:49

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