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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-15 15:55:27
看板 C_Chat
作者 SaberMyWifi (賽巴)
標題 [閒聊] 孫吳為什麼可以這麼影薄？
時間 Sun Aug 15 13:42:43 2021

孫吳不只在現代作品很影薄

連在久遠一點以前的文學作品

孫吳都是影薄

例如歸有光的項脊軒志裡面提到三國

也是直接講是劉備與曹操在爭天下，然後提到一下諸葛亮

所以我說那個孫吳呢？

為什麼他這麼影薄？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.103.217 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X6AbL7X (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1629006165.A.1E1.html
→ gaym19: 忙著內鬥沒空1F 08/15 13:43
推 ClawRage: 名不正言不順啊2F 08/15 13:43
→ ClawRage: 一個有三國志加持，一個有三國演義加持。怎麼鬥
→ palsuet: 劉備被當正統，曹操被當反派，孫吳就只能當配角了4F 08/15 13:45
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 你可以寫本三國孫吳立志傳幫孫家打廣告5F 08/15 13:45
推 buke: 大小喬很香6F 08/15 13:45
推 wayneshih: 割據政權，後面的朝代也沒有人奉他為正統7F 08/15 13:46
推 snocia: 吳國真的就名不正言不順，只想守成又熱愛內鬥，後來基本8F 08/15 13:46
→ snocia: 上就被當成後代滿街都是的江南割據政權
→ luckyluckyha: 東吳史料充滿政治正確。比如孫策是袁術手下打完江東10F 08/15 13:46
→ Ayanami5566: 本子最多妳敢嘴11F 08/15 13:46
推 davidex: 啊都沒辦法打贏對外戰爭是要怎麼精彩12F 08/15 13:47
→ linceass: 中原為主的政權 忽略江東是很正常的一件事13F 08/15 13:47
→ davidex: 有名的戰役都是在自家主場優勢下打的14F 08/15 13:47
→ luckyluckyha: 造袁術反割據自立。可是大家印象孫策是獨立打下江東15F 08/15 13:48
→ Tads: 因為領頭的那個沒拿的出來炫的戰績吧16F 08/15 13:48
→ Adkoster747: 800壯士打爆孫十萬17F 08/15 13:48
推 King5566: 三國志開局超輕鬆18F 08/15 13:48
推 AngelNo13: 是有多影薄 ptt三不五時都能看到孫吳討論阿19F 08/15 13:48
→ linceass: 一個地方望族一輩子踏不出到中原 也沒皇室血統加乘20F 08/15 13:48
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 孫仲謀名言:我一將功成十萬骨枯21F 08/15 13:48
推 bcyeh: 不偷襲就打不贏22F 08/15 13:49
推 firezeus: 生子當如孫仲謀，合肥十萬送人頭23F 08/15 13:49
推 Strasburg: 孫權的吳王是魏文帝曹丕封的24F 08/15 13:49
→ luckyluckyha: 孫堅背刺反董盟友張諮，孫策騙劉繇背刺孫權背刺劉備25F 08/15 13:51
推 TheoEpstein: 別忘了孫仲謀怎麼跟曹操曹丕和談的啊...26F 08/15 13:52
→ TheoEpstein: 跟曹操和談完背刺關羽，高招啊。
→ luckyluckyha: 父子三代都靠背刺才立業，孫權統治多棄嬰，將領搶劫28F 08/15 13:53
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 當牆頭草的下場29F 08/15 13:53
推 Luos: 所以活得最久30F 08/15 13:54
→ jim12441: 孫吳坐擁江東富饒之地北征沒佔過便宜，對外戰爭最大戰果31F 08/15 13:54
→ jim12441: 就是背刺荊州
推 kerry0496x: 真正會打的將領不多啊33F 08/15 13:54
推 discoveryray: 忙著內鬥34F 08/15 13:54
推 davidex: 最好笑的就是蜀漢滅了還想乘機混水摸魚35F 08/15 13:54
→ davidex: 派遣最會打仗的陸抗被人家蜀漢遺臣頂了半年還打不下來
→ GordonJordan: 蜀主角側 魏大魔王 吳牆頭草37F 08/15 13:55
→ davidex: 搞到司馬家都有空派兵過來支援什麼都沒拿到 笑死38F 08/15 13:55
推 pttfatman: 蜀漢正統 曹魏贏家 怎麼寫都會影薄的39F 08/15 13:57
推 johnny12728: 因為真的廢40F 08/15 13:58
→ gaym19: 羅憲:名將? 笑死41F 08/15 13:58
推 enel1111: 古人有云:蜀漢義正，曹魏勢強，吳介其間，皆不敵也42F 08/15 13:58
→ enel1111: 吳沒有蜀漢的大義 也沒有曹魏的強大 當然影薄
推 laugh8562: 可以滾回專版嗎44F 08/15 13:59
推 XXV0: 因為打不出去  孫吳早早放棄統一天下 只想穩當老二就好45F 08/15 14:00
→ hit0123: 那個年代江東並不富饒 農業開發度跟腹地 人口 勞動力都小46F 08/15 14:00
→ hit0123:  孫吳外征爛到笑是事實 但說江東富饒是千年級別的時空錯
→ hit0123: 亂喔！
→ ChangWufei: 孫仲謀號稱孫十萬 根本哭49F 08/15 14:01
推 ppt12527: 一直以來偏安南方的政權都內鬥就很忙了,沒空啦50F 08/15 14:02
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 光山越就夠他們忙了51F 08/15 14:02
推 ayubabbit: 難道要花大篇幅宣傳孫十萬嗎52F 08/15 14:02
→ s10112 …
推 s10112: 孫十萬 笑死53F 08/15 14:03
→ proter: 外征外行  內鬥內行  是我孫吳54F 08/15 14:03
→ luckyluckyha: 孫權最爆笑的是每次聽到魏援軍快到就上船逃跑，呵呵55F 08/15 14:03
→ s10112 …
→ s10112: 生子當如孫仲謀 暗諷只配當他兒子56F 08/15 14:04
推 Heron0028: 至少是活最久的57F 08/15 14:06
→ DarkHolbach: 孫權防守戰還行，進攻最知名代表作就孫十萬，廢到笑58F 08/15 14:08
→ DarkHolbach: 而且孫家在孫權之後根本都在內鬥
推 dokutenshi: 生子當如孫仲謀的真正意思 不是人妻曹只想拐個彎60F 08/15 14:09
→ dokutenshi: 用不同說法暗示他又精蟲上腦想吃人家老母嗎(?
推 tony3366211: 去看江表傳啊62F 08/15 14:11
→ psp80715: 孫吳影薄不就劉粉搞的嗎？63F 08/15 14:11
→ LI40: 孫堅孫策沒了 孫權也不會戰爭外交 孫吳就這樣了64F 08/15 14:11
推 King5566: 生子當如孫仲謀=幹你娘65F 08/15 14:12
推 marx93521: 吳書史料記載太少又不夠詳細 除了陸遜 孫家之外其他重66F 08/15 14:12
→ marx93521: 臣幾乎都沒有詳細記載
推 kerry0496x: 而且呂蒙也被捧太高，主戰策略為孫吳只帶來一時爽68F 08/15 14:13
→ kerry0496x: 最終還是曹丕得利最多
→ kerry0496x: 沒能跟關羽北上時，於東線戰場呼應是孫吳自己的問題
推 tsgd: 東吳職階:ASSASSIN71F 08/15 14:15
→ tsgd: 很多時間都在跟原住民作戰 然後對外戰爭又只能守成
→ tsgd: 還有更多更多時間自己老歡顛 整自己人
→ gogojazz: 習慣背刺內鬥，影薄正常74F 08/15 14:18
推 GonVolcano: 因為吳國只是配合魏蜀製作出來的75F 08/15 14:18
→ gaym19: 可是陸遜的下場是被老番癲孫權活活罵死76F 08/15 14:20
推 kerry0496x: 許多國高中生迷上三國，而且想從史書中得知更多資訊的77F 08/15 14:20
→ kerry0496x: 三國迷，在日後漸漸得知孫吳世珍的問題很大，那失望
→ r85270607: 三分還挺好的  王道  野心 割據 只是沒什麼習慣搖擺79F 08/15 14:21
推 kerry0496x: 只會更大XD       更正:孫吳是真的問題很大80F 08/15 14:22
推 MelShina: 周瑜死後只會背刺啊81F 08/15 14:23
推 lucifer666: 內鬥背骨仔82F 08/15 14:23
推 mtyk10100: 二宮之爭很精彩欸其實83F 08/15 14:24
推 scott032: 只有背刺的時候最威風 之後被合肥殺人魔打成白癡84F 08/15 14:29
推 shonbig: 因為是三國演義不是山越演義85F 08/15 14:32
推 zx1027112233: 蜀國滅了寧願投降魏國也不給吳國半點領土86F 08/15 14:32
→ kterry01: 孫權後來可是老番癲阿，他後面的接班人沒一個行的87F 08/15 14:32
推 woaifafewen: 打個山越之民都頭破血流了 你還期待他有什麼作為88F 08/15 14:35
推 ianpttptt: 大魏吳王89F 08/15 14:38
推 JusufNurkic: 孫吳除了有領地加成有啥戰力90F 08/15 14:40
→ JusufNurkic: 地方政權等級 這麼弱還搞內鬥  影薄正常
推 Arctica: 女角多92F 08/15 14:42
→ RoChing: 我覺得相反，項脊軒志就是為了帶出諸葛亮所以才提劉備吧93F 08/15 14:49
→ RoChing: 而且曹劉明確以統一為目的，曹是劉爭天下的最主要對手，
→ RoChing: 孫比較傾向割據
→ SaberMyWifi: 那段確實主要是想講諸葛亮沒錯96F 08/15 15:02
推 weier08: 牆頭草在歷史上常見，要不是剛好在三國撇除人設誰想討論97F 08/15 15:10
→ weier08: ？唯一能比就孫吳後宮比後宮甄嬛傳精彩
→ mushrimp5466: 赤壁是最高潮，然後就沒有然後了99F 08/15 15:35
推 arioso0602: 本子王，在熊貓稱霸天下100F 08/15 15:49

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1樓 時間: 2021-08-16 00:03:41 (台灣) 
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whitekuki
　 08-16 00:03 TW 
說吳書不夠詳細是在哈哈嗎?你知道蜀漢史官工作不是紀史的嗎?三國裡面資料完整度最差的是蜀書
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