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作者 標題 [新聞] 工程師爆料手遊轉蛋機制內規，引發「台灣
時間 Fri Jul 30 12:05:17 2021
工程師爆料手遊轉蛋機制內規，引發「台灣線上遊戲轉蛋法推動」附議人數激增
https://www.4gamers.com.tw/news/detail/49242
工程師爆料手遊轉蛋機制內規，引發「台灣線上遊戲轉蛋法推動」附議人數激增 | 4Gamers
![[圖]]()
只要你曾玩過手遊，一定都曾經覺得「好久沒登入的帳號特別歐」，近日有台灣遊戲工程師在論壇發文爆料，揭露遊戲業「每隻帳號抽獎機率不一」，並引發「台灣線上遊戲轉蛋法推動」附議人數暴增。 ...
![[圖]](https://img.4gamers.com.tw/news-image/de445ad7-009c-4f50-967b-94724dbcbafb.jpg)
只要你曾玩過手遊，一定都曾經覺得「好久沒登入的帳號特別歐」，近日有台灣遊戲工程
師在論壇發文爆料，揭露遊戲業「每隻帳號抽獎機率不一」，並引發「台灣線上遊戲轉蛋
法推動」附議人數暴增。
師在論壇發文爆料，揭露遊戲業「每隻帳號抽獎機率不一」，並引發「台灣線上遊戲轉蛋
法推動」附議人數暴增。
近幾年手遊吸引廠商前仆後繼的原因，不外乎就是龐大的課金玩家市場，各種限定角色、
造型、武器等，幾乎所有遊戲內的虛擬物品都可以成為轉蛋池的一個品項。
特殊的虛擬獎品得透過隨機抽取獲得，性質上與賭博相似，然而手機遊戲雖然在全球風行
，卻不是每國都有嚴格訂立的轉蛋法規，明訂遊戲廠商得公開所有獎品的實際機率。
近幾年諸多的戰利品箱爭議、轉蛋機率訴訟案，也讓大部分玩家對於機率的真實性心裡有
個底，而遊戲廠商則多是採取明確提供轉蛋池內各項獎品的獲得機率以表公正。
一名台灣網友在論壇上的發文近日引起大幅討論，他表示自己是某社已離職的工程師，並
明確指出「每隻帳號的抽獎機率都不一樣」。
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=30518&snA=47974
他舉例，遊戲公司內部設立課金目標，並以實際手段（禮包促銷）促使玩家課金達到目標
金額，但如果玩家並未課到目標金額，將獲得 5 倍的抽獎機率，抽到獎品後就回到無加
倍的狀態。
金額，但如果玩家並未課到目標金額，將獲得 5 倍的抽獎機率，抽到獎品後就回到無加
倍的狀態。
而有課到目標金額的玩家，就不會獲得這個 5 倍機率加成。此外帳號儲值金額紀錄每隔
一段時間就會重置，也就是這個 5 倍加成會隨著重置而可能再度出現（如果玩家這段時
間沒有課金）。
一段時間就會重置，也就是這個 5 倍加成會隨著重置而可能再度出現（如果玩家這段時
間沒有課金）。
這則貼文一出就引發了網友的熱烈討論，由於該款遊戲中有著「無保底造型」的存在，有
些玩家在底下留言抽一個造型就花了台幣 2 萬，如果爆料為真，這類隱形加成將造成實
際機率與載明機率不同，對於玩家來說並不公平。
些玩家在底下留言抽一個造型就花了台幣 2 萬，如果爆料為真，這類隱形加成將造成實
際機率與載明機率不同，對於玩家來說並不公平。
在引發討論後，有網友貼出公共政策網路參與平台中的「台灣線上遊戲轉蛋法推動」一案
，爭取玩家支持。根據其提案內容所述，將提議完善台灣虛擬抽獎相關法規，以遊戲廠商
列明所有虛擬獎品入手機率為核心。
，爭取玩家支持。根據其提案內容所述，將提議完善台灣虛擬抽獎相關法規，以遊戲廠商
列明所有虛擬獎品入手機率為核心。
此案目前已進入附議階段，在 6 月 13 日提案後截至截稿為止已獲得 3267 個附議，距
離成案尚須 1731 個附議。
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真的假的？
不過以台灣商人的習性好像真的不是不可能，而且台灣好像也沒有法律上的規定？
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「把已經倒下的人們的願望，還有未來的人們的希望，把這二種心情全都織入雙重螺旋
之中，挖出通往明天的道路。那就是天元突破，那就是Gurren-Lagann，
我的鑽頭．．．．是用來開天闢地的鑽頭啊！！」
── 西蒙 《天元突破 紅蓮之眼》
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.210.89 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X0tg0TW (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1627617920.A.760.html
※ 編輯: wizardfizban (61.224.210.89 臺灣), 07/30/2021 12:06:23
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推 : 台灣抽卡一直都是黑箱啊1F 07/30 12:06
推 : 好險我不玩台版2F 07/30 12:06
→ : 傳說對決的工程師爆料，然後說要改台灣轉蛋法？3F 07/30 12:07
→ : 傳說對決 沒玩啊4F 07/30 12:07
推 : 果然是這樣!5F 07/30 12:07
→ : 電子博奕機率可調是公開密秘 不然莊家怎麼包贏6F 07/30 12:07
→ : 即使修改了然後被抓到重罰兩萬有差嗎7F 07/30 12:08
推 : 有差喔 但我常常覺得課金後運氣比較欸8F 07/30 12:08
推 : 這樣搞怎麼不直接寫出來 有加機率也能吸引人課吧9F 07/30 12:08
推 : 免費仔的福利比較好?10F 07/30 12:09
→ : 轉蛋商法無保底本來就是灰色地帶的營運法 只要他公開11F 07/30 12:09
→ : 明講無保底 那就是玩家賭性堅強 自行買單
→ : 明講無保底 那就是玩家賭性堅強 自行買單
推 : 如何證明那個人爆的掛是真的？13F 07/30 12:10
推 : 課長沒抽到會再課一單，免費仔沒抽到就退坑14F 07/30 12:10
推 : 有課反而沒加倍？ 免費仔的勝利15F 07/30 12:10
→ : 以前台版戰女就直接寫你課到多少會增加機率16F 07/30 12:10
推 : 無課機率還比較高 笑死17F 07/30 12:10
→ : 還好我都不玩這種糞game 因為機率都是假的18F 07/30 12:11
推 : 這就是心理學啊19F 07/30 12:11
推 : ID制這玄學不是假的啊…20F 07/30 12:11
推 : 每隻帳號抽獎機率不一，真的有功夫可以調到每個帳號喔?21F 07/30 12:11
推 : 我看了一下那篇寫的內容，如果我沒搞錯，等於是玩家的22F 07/30 12:12
→ : 他不就寫明了...用你的課金量來決定機率呀23F 07/30 12:12
推 : 亂數去跑應該可以啊，剩下再調整課長帳號機率24F 07/30 12:12
→ : 實際中獎率比公布的高，這公司會有問題嗎？25F 07/30 12:13
→ : 程式寫好自動執行而已26F 07/30 12:13
推 : 幸好我不玩手遊27F 07/30 12:13
→ : 有問題在沒講啊，比實際高那不就更該昭告天下28F 07/30 12:13
→ : 還是有吧，畢竟不是全體調高29F 07/30 12:13
→ : 之前就有某龍珠是搞某些ID的油池內容裡沒有某隻新角，課再多30F 07/30 12:14
→ : 抓住課長心態是課到有為止，這樣公司才有穩定收入。無31F 07/30 12:14
→ : 課出貨還可以刺激課長
→ : 課出貨還可以刺激課長
→ : 都抽不到。33F 07/30 12:14
推 : 不就像集字讓人覺得中獎機率高34F 07/30 12:14
推 : 幸好我都當免費仔35F 07/30 12:14
→ : 我的意思是，我今天一個卡持公布中獎率 0.7%，實際上我是36F 07/30 12:14
推 : 比寫出來的機率高會有事嗎37F 07/30 12:14
推 : 因為免費仔能抽的量也不多吧，讓他歐一點也不會導致量產38F 07/30 12:15
推 : 要用ID或嗑金量調整抽獎機率真的超簡單39F 07/30 12:15
→ : 讓玩家抽一個中獎率3.5% 的池子，這會有問題喔？40F 07/30 12:15
→ : 很多單機遊戲都不給玩家爽了，說課金遊戲沒人監督會41F 07/30 12:15
→ : 符合表定機率我是不信啦，人性就是這樣
→ : 符合表定機率我是不信啦，人性就是這樣
→ : 如果是實際中獎率比公布的低 那絕對是該死沒錯43F 07/30 12:15
→ : 有比帳面上高的就有比較低的啊44F 07/30 12:16
推 : 因為不是給每個玩家，只有特定玩家群，這樣應該不行吧?45F 07/30 12:16
推 : 該公布沒錯，給推46F 07/30 12:16
→ : 讓一兩個免費仔出來喊單抽出奇蹟，可以刺激課長的慾望47F 07/30 12:17
推 : 課金抽虛寶的就是錢多 被敲剛好48F 07/30 12:17
推 : 那附議網沒屁用啦 根本提爽的49F 07/30 12:17
推 : 當前時間-最後課金時間>天數 then 倍數*5 判斷不複雜吧50F 07/30 12:17
推 : 沒有喔 照他的講法是你抽獎有時候跟表定一樣，有時候是比51F 07/30 12:17
→ : 表定的高很多
→ : 表定的高很多
→ : 連線上博奕都管不了了轉蛋更不可能53F 07/30 12:17
推 : 鬼島遊戲規範是零，比支那還差，不這麼搞是傻子，狗都不玩54F 07/30 12:18
推 : 一個願賭一個願挨怪誰？55F 07/30 12:18
推 : 真要管的話那堆賭博電玩才是真的該管的東西56F 07/30 12:18
→ : 他裡面講到 T1 T2 T3 T4 T5 都是比 1倍高的57F 07/30 12:18
推 : 國外好像也沒什麼驗證機制58F 07/30 12:19
→ : 其實問題是如果是真就表示有機率暗箱 這有公平問題59F 07/30 12:19
→ : 不過我想我們的立委們沒空管這個
→ : 不過我想我們的立委們沒空管這個
推 : 記得以前線上購物網站也這樣搞過～被抓包才改61F 07/30 12:20
→ : 電子博弈 彩球池跟現實差別 比喻類似賭桌擺了一副52張62F 07/30 12:20
→ : 的撲克在發 你下去賭是知道自己要在52張牌裡面做出強牌
→ : 面的跟人博弈 電子博弈則是你以為你跟人賭52張牌去做牌
→ : 面 其實莊家那副牌塞了552張牌在裡面 還都給你塞牌面小
→ : 的
→ : 的撲克在發 你下去賭是知道自己要在52張牌裡面做出強牌
→ : 面的跟人博弈 電子博弈則是你以為你跟人賭52張牌去做牌
→ : 面 其實莊家那副牌塞了552張牌在裡面 還都給你塞牌面小
→ : 的
推 : 轉蛋是壞文明 嘻嘻67F 07/30 12:20
推 : 然後用 ap.remove(ap.size()-1); 為啥不用stack啊 ==68F 07/30 12:20
推 : 沒保底就不玩 很簡單69F 07/30 12:20
→ : 之前日本時空貓和七龍珠都有被抓包調整機率，台灣怎麼70F 07/30 12:21
→ : 可能沒有
→ : 可能沒有
推 : 要是最低機率組還是沒比表定低就沒問題吧72F 07/30 12:21
推 : 別再亂造謠了 日本的那些後來都沒被證實==73F 07/30 12:21
推 : 機率符合與否是公平誠信問題，跟有沒有中獎無關。74F 07/30 12:21
→ : 你一個遊戲玩的人多的時候，機率胡搞的出包風險是高的75F 07/30 12:21
→ : 這說法有證據嗎76F 07/30 12:21
→ : GBF當時吵很大的猴妹也只是PU率不同而已77F 07/30 12:21
推 : 天曉得前面還有什麼function 亂改小心出事==78F 07/30 12:22
推 : 合理啊,知道你肯花錢,就多讓你花一點 QQ79F 07/30 12:22
推 : 要去證明廠商動手腳還要玩家長期收集數據比對80F 07/30 12:22
→ : 時空貓那個可是官方有承認的欸81F 07/30 12:22
推 : 笑死，真的本性難移欸82F 07/30 12:22
→ : 誠信法律三小的都是屁 就收益少的會不爽這麼簡單83F 07/30 12:22
→ : 這期間還會被其他人譏笑84F 07/30 12:23
推 : 你各位免費仔當起來85F 07/30 12:23
→ : 這個case跟七龍珠相比不同的是，七龍珠那是讓人抽不到，86F 07/30 12:23
→ : 退坑fgo後回去玩抽卡，33抽抽到太空凜加災星簡...我信了87F 07/30 12:23
→ : 但這個一般人會說是佛心88F 07/30 12:23
→ : 不過要不是營運出包導致無限抽卡大概也不會被發現89F 07/30 12:23
→ : 畢竟他是故意給你看偏低的公布機率，實際上你享受的機率90F 07/30 12:23
→ : 可能會更高
→ : 可能會更高
推 : 還好大大大優惠有隨機保底 花點時間養生玩就好 嘻嘻92F 07/30 12:24
→ : 這個加倍只是誘惑你留下花錢,抽到一次也不代表角色能用93F 07/30 12:24
推 : 時空貓那次是搞你十抽出4隻以上五星直接偷偷重抽94F 07/30 12:24
→ : 韓國都有法律了 台灣不知道何時95F 07/30 12:24
→ : 七龍珠那個是機率表每個玩家不同 有的甚至沒角色 但是你96F 07/30 12:25
推 : 只玩有保底的，智障才相信廠商沒作弊吧97F 07/30 12:25
推 : 博弈都不管了怎麼可能管轉蛋98F 07/30 12:25
→ : 的表沒有那隻還是抽的出那隻 官方公布內碼只是誤植表99F 07/30 12:25
→ : 如果角色需要進化/突破/還是啥小?一次五倍機率只是個餌100F 07/30 12:25
推 : 都玩日本的他也管不到101F 07/30 12:25
→ : (′・ω・‵) 在此封你為C洽新聞王102F 07/30 12:25
推 : 淦果然103F 07/30 12:26
推 : 不過實際來說，除非今天有玩家大爆抽個成千上萬發，不104F 07/30 12:26
→ : 然實際跟表定機率不一致也沒辦法證實就是
→ : 然實際跟表定機率不一致也沒辦法證實就是
推 : 重課輕課無課可能都不在乎惹 很難推106F 07/30 12:26
推 : 然後 if 裡面那個 isMagnification的部分， 0.229*mx107F 07/30 12:26
→ : 是不是應該寫成 0.229+mx啊？
→ : 是不是應該寫成 0.229+mx啊？
→ : 建議直接禁止手遊這種浪費時間金錢生命的東西109F 07/30 12:26
推 : 現在很多人都有紀錄上千的抽卡紀錄，作弊與不好抓嗎?110F 07/30 12:26
推 : 就我曾待過遊戲公司來說，他們都有統計防具和武器最高111F 07/30 12:26
→ : 等的比例，所以調整掉寶倍率這事一定有，反正玩家又看
→ : 不到
→ : 等的比例，所以調整掉寶倍率這事一定有，反正玩家又看
→ : 不到
→ : 所以對消費者而言不是壓倒性的不利嗎,我還要課到數據夠大114F 07/30 12:26
→ : 而且像公主連結這種是會有不少實況主公開幫一大堆人抽115F 07/30 12:27
→ : 大爆抽 遊戲又常在送的 找工作室首抽帳就很多惹116F 07/30 12:27
→ : 所以公主連結目前也沒聽過有人懷疑他們的機率117F 07/30 12:27
→ : 花了一大筆錢才有可能去證明你動手腳,錢也不會還你118F 07/30 12:27
→ : 至少PU池那些角色的機率 0.7% 的可信度相當高119F 07/30 12:27
推 : 因為很有趣 請工程師還要封口搞一個莫名其妙的後台在那120F 07/30 12:28
→ : 讓公司多賺(?) 但效果只是你課很多所以我要讓你比較非
→ : 讓公司多賺(?) 但效果只是你課很多所以我要讓你比較非
→ : 那個哪需要花多少錢？你隨便找個實況主抽卡不就看得到了122F 07/30 12:28
→ : 就算有公布機率 你就真的信?123F 07/30 12:28
推 : 就算有動手腳也很難被發現，這才是最可怕的地方124F 07/30 12:28
推 : 對消費者來說是確實不利，因為只要公司矢口否認有鬼，125F 07/30 12:28
→ : 抽抽基數不夠大的情況下消費者根本無法否認自己臉黑
→ : 抽抽基數不夠大的情況下消費者根本無法否認自己臉黑
→ : 而且以這文章的案例來說，是「讓你沒那麼歐」XD127F 07/30 12:29
→ : 然後還要被其他玩家嘲諷128F 07/30 12:29
→ : 本身就很莫名了 還有風險效益又不知真的有比較高嗎129F 07/30 12:29
推 : 應該說無論是高是低，最好是公告的機率跟遊戲內部的設定130F 07/30 12:29
→ : 要一致
→ : 要一致
→ : 多請畫家多做幾個奶子還比較容易賺錢又沒風險==132F 07/30 12:29
推 : 這是給特定玩家"比實際公布還高的機率"133F 07/30 12:29
→ : @winnerzero 公主連結的話，我每一個池子都有記錄抽取數134F 07/30 12:29
推 : 除非強制公開轉蛋相關code不然純秀機率沒意義135F 07/30 12:29
→ : 而不是"讓特定玩家抽不出來/調低機率"136F 07/30 12:29
→ : 我覺得公主連結的數據是可以相信的137F 07/30 12:30
→ : 要說是詐騙還有得吵138F 07/30 12:30
→ : 手遊被抓包的哪個不離奇,他們營運有甚麼想法都不奇怪139F 07/30 12:30
→ : 問題是每次說抓包的 很多都提不出證據阿XD140F 07/30 12:30
→ : 基數要用多少?100 1000 10000 消費者被吃死死的好嗎141F 07/30 12:30
→ : 你覺得不划算,但就是有公司去動手腳142F 07/30 12:31
→ : 不過說真的是無解題，除非官方有公布源碼，不然沒人能143F 07/30 12:31
→ : 保證表定等於實際……說到底源碼也不見得是實時資料，
→ : 最後就是無限鬼打牆 XD
→ : 保證表定等於實際……說到底源碼也不見得是實時資料，
→ : 最後就是無限鬼打牆 XD
→ : 像上面提的七龍珠 當時是表定各玩家不同 但表上沒有該PU146F 07/30 12:31
推 : 如果在台灣不犯法，Backend 每家邏輯都不一樣，有的搞不147F 07/30 12:31
→ : 好哪個時段特別好抽，有的認帳號…等，玩家怎麼可能知道
→ : ，除非駭進去或當他們工程師
→ : 好哪個時段特別好抽，有的認帳號…等，玩家怎麼可能知道
→ : ，除非駭進去或當他們工程師
推 : 理論上會給微課玩家最高的機率 吸引你擴大課金150F 07/30 12:31
→ : 角一樣抽的出 官方也給出code 但一堆人還是要說操作機率151F 07/30 12:31
推 : 結果還是遊戲公司自由心證152F 07/30 12:31
→ : 有1000比數據，基本上都夠準了，除非那個機率很低153F 07/30 12:31
推 : 其實就是信任度的問題，不信任的話提多少資料都沒有154F 07/30 12:31
→ : 而且工程師本來就有保密條款，不需要封口費155F 07/30 12:32
推 : 台灣有台灣的玩法，包括法律，不認為這有用156F 07/30 12:32
推 : 說線上博弈做不到的是井蛙嗎？157F 07/30 12:32
→ : 公佈也沒人信阿 像是七龍珠當時就有公布 一堆人還是不信158F 07/30 12:32
→ : 時空貓那次手腳作這麼大還能護說沒有真是笑死了159F 07/30 12:32
推 : 以前我不太清楚，現在要蒐集到足夠的實驗解果不難吧160F 07/30 12:32
→ : gbf猴妹當初是怎麼抓出來的啊161F 07/30 12:32
→ : 公佈source code 又有資安問題，等於是叫駭客破解162F 07/30 12:33
→ : 但如果是這種比公布機率高的可能比較沒人想抓就是了XDDDD163F 07/30 12:33
→ : 因為我歐的時候 我也不會去想說是不是太毆了好奇怪XD
→ : 因為我歐的時候 我也不會去想說是不是太毆了好奇怪XD
推 : 沒用，你有證據嗎？165F 07/30 12:33
→ : gbf就調的太誇張吧 我記得只有1/5?166F 07/30 12:34
→ : 幹cy這麼白癡嗎167F 07/30 12:34
推 : 七龍珠印象是公佈說他們存取db的code寫錯 那個表完全是168F 07/30 12:34
→ : 顯示錯誤的內容
→ : 顯示錯誤的內容
→ : 1/5 這太容易出包了170F 07/30 12:34
→ : 但的確是不信的永遠不信171F 07/30 12:34
→ : 有寫程式的都知道就算server有做手腳 怎麼可能手腳還會
→ : 有寫程式的都知道就算server有做手腳 怎麼可能手腳還會
→ : gbf那次是有個課長花了70萬日本還沒抽到猴妹就爆氣了173F 07/30 12:35
→ : 日幣
→ : 日幣
→ : 乖乖的在client端顯示出來讓你看到175F 07/30 12:35
推 : 無保底+造型不就傳說對決，抽上萬都不會出根本是日常176F 07/30 12:35
→ : 一點前後端的概念都沒有177F 07/30 12:35
推 : 就算被抓到時間一過風頭一過，還是活得好好的178F 07/30 12:35
→ : 機率這種東西每間公司作法真的都不一樣 -.-179F 07/30 12:36
推 : 我是廠商我也一定搞演算法機率180F 07/30 12:36
→ : 不是每間公司每個遊戲都這樣訂181F 07/30 12:36
推 : 課越多中獎率越低，也就是公司一直在篩誰是大課戶喔...182F 07/30 12:36
推 : GBF猴妹是當時沒有機率表 然後池子寫PU猴妹 結果課長抽183F 07/30 12:36
→ : 何必問真的假的，不管真假你都沒有收集大量數據之外的驗184F 07/30 12:36
→ : 證手段，ㄏ，就算有公布機率又怎樣，機率表還不是底下員
→ : 工做的，除非你收集數據超過三千組不然人家只要講你非就
→ : 過關了，再不然就是消基介入調查。轉蛋就是另一種線上博
→ : 奕而已還一堆人一邊儲值籌碼一邊以為坐你對面的不是莊家
→ : 證手段，ㄏ，就算有公布機率又怎樣，機率表還不是底下員
→ : 工做的，除非你收集數據超過三千組不然人家只要講你非就
→ : 過關了，再不然就是消基介入調查。轉蛋就是另一種線上博
→ : 奕而已還一堆人一邊儲值籌碼一邊以為坐你對面的不是莊家
推 : 靠北，果然都設定好的189F 07/30 12:36
推 : 鈊象 網銀國際:哈哈你看看你們這些搞轉蛋不搞博弈的.190F 07/30 12:36
→ : 博奕彩票都有很精密的風險控制在計算不會賠錢191F 07/30 12:36
→ : 爆發現根本PU沒其它正常PU高 才被抓包 但當時沒有規定要192F 07/30 12:37
推 : 轉蛋你可以當博弈，但現在有天井後 玩家穩贏的193F 07/30 12:37
→ : 公布機率表 PU也沒說要怎樣才叫PU194F 07/30 12:37
推 : 有懶人包嗎？195F 07/30 12:37
推 : 人類的大腦不太擅長理解機率 比如5%的出率，有些廠商196F 07/30 12:37
→ : 的做法是大部分玩家抽10~30次就會中一個，完全照機率
→ : 來的話玩家主觀上的出率會和實際有出入，這種的看抽
→ : 卡統計也不容易抓出來
→ : 的做法是大部分玩家抽10~30次就會中一個，完全照機率
→ : 來的話玩家主觀上的出率會和實際有出入，這種的看抽
→ : 卡統計也不容易抓出來
推 : 大量驗證也沒用 測試用版本和實際上的版本不一樣就是200F 07/30 12:37
→ : 假的
→ : 假的
→ : @obeytherules 懶人包就是傳說對決有時候會給你比較高的202F 07/30 12:38
→ : SEE~玩家壓倒性的不利,怎樣都輸~就算爆氣也輸203F 07/30 12:38
→ : 抽卡機率。不過不會給你比表定低的機率204F 07/30 12:39
→ : 轉蛋不就是這樣 歡喜做甘願受205F 07/30 12:39
→ : 手遊當然包贏206F 07/30 12:39
→ : 傳說對決？207F 07/30 12:39
推 : 台日手遊都這樣玩啊 笑死 轉蛋就是博弈 暗改機率還要208F 07/30 12:39
→ : 玩家自己證明
→ : 玩家自己證明
推 : 這能說機率這種東西真的很麻煩210F 07/30 12:40
推 : 笑死 再抽阿 丟水溝211F 07/30 12:40
推 : 給新手隱藏福利不等於噱課長錢 除非他故意讓人抽不到212F 07/30 12:40
→ : 那文章裏面舉的例子是傳說對決的 「次元突破」特爾安娜絲213F 07/30 12:40
→ : 這個工程師公布的內容我認為離一刀斃命還太遠214F 07/30 12:40
推 : 台灣的話 是 其他國家 不知道215F 07/30 12:41
→ : 其實根本無關緊要 而且還顯得他身為工程師很不專業216F 07/30 12:41
→ : 就法律上我覺得這公司沒有問題217F 07/30 12:41
→ : 事實一直都擺在眼前 自己在那邊婆 在那邊抽 不想醒而已218F 07/30 12:41
推 : 反過來說就是 每次玩家嘴都可以佔理 反正機率抓不準219F 07/30 12:41
推 : 對啊 誰知道正式版本有沒有用到他這段code220F 07/30 12:41
→ : 但是道德上來說，這公司讓課長擁有的優勢比課長預期的低221F 07/30 12:41
推 : 一堆手遊都被抓到轉蛋動手腳 甚至有大廠 se cy 不惜砸222F 07/30 12:41
→ : 自家招牌 你就知道這有多好賺了
→ : 自家招牌 你就知道這有多好賺了
→ : 公司一定都白癡會搞一堆奇怪的手段調機率 嘻嘻224F 07/30 12:42
推 : 標假的也沒辦法驗證225F 07/30 12:42
→ : 這是這個系統我覺得比較有道德爭議的地方226F 07/30 12:42
→ : 反正玩家不能驗證 所以公司一定很黑暗 博弈手遊都亂搞227F 07/30 12:42
→ : cy不算做手腳 耍雞掰沒告訴你來誤導你跟騙你是兩回事228F 07/30 12:42
推 : 莊家自製229F 07/30 12:42
→ : 不太對吧,看你的推文根本是反過來,玩家不管做甚麼公司都能230F 07/30 12:43
→ : 搞不好廠商說課長0隻 無課2隻 平均起來一隻也符合機率231F 07/30 12:43
→ : 有一套把玩家壓在地上臉磨爛232F 07/30 12:43
推 : 十賭九詐 沒動手腳的才少見233F 07/30 12:43
→ : 然後還要被你笑234F 07/30 12:43
→ : 灌鉛骰子的賭場你也敢去 那不擺明叫莊家薛你嗎235F 07/30 12:43
推 : 之前講過 這東西就是完全沒有成本的賭博 你抽個賭 過個癮236F 07/30 12:44
→ : 不就爽過了 哈哈
→ : 不就爽過了 哈哈
推 : 所以看起來是課長比較有風險 XDDDDDD 笑死238F 07/30 12:44
推 : cy粉夠沒 寫pick up比其他機率都低還不算哦239F 07/30 12:44
→ : 我的確在笑阿 笑人玩又要懷疑別人動手腳 但又沒證據240F 07/30 12:44
推 : 免費仔大勝利241F 07/30 12:44
推 : 與其標示機率，不如直接禁止or限制轉蛋比較實際242F 07/30 12:44
→ : 他可以讓你抽到 也可以讓你抽不到 這就是詐賭243F 07/30 12:44
→ : 然後不要污辱賭場 人家賭場比這個高成本多了 人家賭場十244F 07/30 12:44
→ : 以那篇文章的案例來說，這是無課玩家眼中的佛心公司XD245F 07/30 12:44
→ : 你看還有人抓著CY打就知道 CY當時就不是用程式碼動手腳246F 07/30 12:45
→ : 賭九輸好歹也有一分贏 轉蛋十賭十一分輸247F 07/30 12:45
→ : 抽不到這不太可能吧 還是你會去玩沒有天井的轉蛋？248F 07/30 12:45
→ : 怎麼可能11分輸，公主連結玩家穩贏啊
→ : 怎麼可能11分輸，公主連結玩家穩贏啊
推 : 是說轉蛋自從有了天井 更容易暗改薛課長囉250F 07/30 12:46
→ : 玩家要主動去證明 在這麼劣勢的情況下 還被抓到這麼多251F 07/30 12:46
→ : 次 這些公司到底多無良阿
→ : 次 這些公司到底多無良阿
推 : 他都能這樣搞了，應該不會沒想到無課的…，搞不好下一池253F 07/30 12:46
→ : 就調無課怎麼抽都爆死
→ : 就調無課怎麼抽都爆死
推 : 實際機率比表訂高不會有事啊… 你就算復議法規過了他也沒255F 07/30 12:46
→ : 事吧
→ : 事吧
→ : 你如果沒課金玩家還可能寶石先用罄 有課金的，一定抽得到257F 07/30 12:46
推 : 很久以前還有立委要制定規則的新聞 然後就沒然後258F 07/30 12:46
→ : 挖你一池專門去弄無課的 風險超級高喔259F 07/30 12:47
推 : CY那時候就是騙玩家啊 PU的機率比沒PU的低260F 07/30 12:47
推 : 感謝課長讓我們有遊戲玩261F 07/30 12:47
推 : 玩家抓到什麼了 實際上根本沒幾個成案過XD262F 07/30 12:48
→ : 是啊 我覺得實際機率比表定高 這個法令上很難苛責的感覺263F 07/30 12:48
推 : CY那個有PU拉 比沒PU的高 可是比同時PU的其他隻低264F 07/30 12:48
推 : 新手無課給糖吃不是業內常態嗎…265F 07/30 12:48
推 : 這篇的案例是調高機率 應該是沒有違法吧266F 07/30 12:48
→ : 我不知道你們是在講哪款 但應該不是講公主連結對吧?267F 07/30 12:48
推 : 傻子玩轉蛋手遊 更傻的玩台灣轉蛋手遊268F 07/30 12:48
→ : 猴子好像1.5還2被而已 其他同時PU的記得是5倍269F 07/30 12:48
→ : CY是PU沒其它的PU高 一樣叫PU 比別的PU難抽 但比沒PU高270F 07/30 12:48
推 : 寫這code的是白吃嗎 看課金額而不是看抽卡數?271F 07/30 12:49
→ : 而且猴子當時沒規定要公布機率表 嚴格上來說是文字遊戲272F 07/30 12:49
→ : 大家都覺得自己丘森萬 天選之人啊 要不然怎麼一堆人買樂透273F 07/30 12:49
推 : 呼籲所有手遊轉蛋主動公開程式碼274F 07/30 12:49
→ : 沒用這種手法100照表訂一堆爆死就秒退坑的也沒比較好275F 07/30 12:50
→ : 樂透是因為你用很低的成本可以買一個夢想啊XDDD276F 07/30 12:50
→ : 沒公布機率 寫pickup比較低就叫做暗改277F 07/30 12:50
推 : CY那個在講GBF 也是因為這事件CY開始給你天井278F 07/30 12:50
→ : 所以樂透你買一張是有夢想，包牌就是低能279F 07/30 12:50
→ : 就真的有被抓包的啊 照他們的例子講而已280F 07/30 12:50
→ : 就說他們只要看到這種東西就會出來叫阿 反正他們真的相281F 07/30 12:50
→ : 信官方都是白癡 會寫白癡code去騙課
→ : 信官方都是白癡 會寫白癡code去騙課
→ : 不如說，偷偷拉高無微課機率這作法還滿奸巧的XD283F 07/30 12:51
推 : 我經驗是免費石感覺比較難抽284F 07/30 12:52
推 : 近乎0風險的增加營收，傻子才不幹285F 07/30 12:52
推 : 用金額的邏輯可以懂阿 就是有花錢的人會越傾向花更多286F 07/30 12:52
→ : 是啊 你要從無微課玩家身上薛錢那難度太高了287F 07/30 12:52
→ : 規則來說課長看到對外公布的機率下去抽背後確實是這機率288F 07/30 12:53
推 : 他可以私自調整機率才是大問題289F 07/30 12:53
推 : 這樣做被發現之後對重課玩家來說觀感很差 還要不要做生意290F 07/30 12:53
→ : 對課長來說並沒有詐欺的問題 純粹就是無課還比你好抽到291F 07/30 12:53
推 : 要人微課弄月卡 定期出個必得就好 還比較沒風險292F 07/30 12:54
→ : 這點就構成公平性 而且觀感很差 花錢福利還變少293F 07/30 12:54
→ : 欸 我覺得有一點...道德疑慮沒錯啦294F 07/30 12:54
推 : 抽個五千次阿295F 07/30 12:54
推 : 弄微課福利月卡 小禮包 小必得 skin多賣點 會比較難?296F 07/30 12:55
推 : 那個附議平台就是摸頭平台吧？到底有什麼法案在上面開始推297F 07/30 12:55
→ : 行的？連違反社會風氣都能當藉口，笑爛
→ : 行的？連違反社會風氣都能當藉口，笑爛
→ : 以這個案例來說 附議可以幹嘛299F 07/30 12:55
推 : 剩16天!300F 07/30 12:55
→ : 把無課的加倍也砍掉嗎301F 07/30 12:55
→ : 在台灣 越黑心越好賺 亙古不變的真理302F 07/30 12:56
推 : 不得不說，某些手遊轉無課上線時間減少後，真的有比較歐303F 07/30 12:56
→ : ...
→ : ...
推 : 以他公布的這個案例來說，他是在說廠商有時候會秘密對305F 07/30 12:56
推 : 如果無課跟課長的戰力差距過大，那無課拉點福利是OK306F 07/30 12:56
推 : 以規則來說他也沒錯吧 無課機率可能會高307F 07/30 12:56
→ : 微課/無課玩家放福利308F 07/30 12:56
→ : 但是課長機率也沒有低過公告的水準啊309F 07/30 12:57
推 : 課長：1趴機率的東西你無課10次就抽到作弊310F 07/30 12:57
→ : 我是覺得...去把誰的機率弄低是一個風險很高的作法311F 07/30 12:57
→ : 畢竟手游要留住課長，還是要吸引很多無課來被電才紅312F 07/30 12:57
→ : 你讓你的backend用機率比表定低的方式實作 就是埋炸彈313F 07/30 12:57
→ : 本來就是高風險低報酬阿 到底要怎樣改才真的能多賺?314F 07/30 12:58
→ : 而假設這個被公布的是真的 也不過就是他對無微課玩家佛心315F 07/30 12:58
→ : 怎樣的程式碼能抓到這個課長當下一定會抽到有 一定課爆316F 07/30 12:58
推 : 課長不會在乎吧 出什麼他就有什麼 無課也不是天天歐317F 07/30 12:58
→ : 現在是讀心晶片已經發行了嗎 都能知道課長哪個一定課爆318F 07/30 12:58
→ : 就調低這個你也沒能調低多少，反而是白白放個風險在那裏319F 07/30 12:59
推 : 中國誌 戰略版：320F 07/30 12:59
推 : 我在想喔，我FGO六百多抽免費仔抽不到仇凜寶2，484系統把321F 07/30 12:59
→ : 我機率調低逼我課金？課下去馬上寶二誘使你繼續課，寶上去
→ : 我機率調低逼我課金？課下去馬上寶二誘使你繼續課，寶上去
推 : 課長對差別待遇怎麼可能不在乎==323F 07/30 12:59
→ : 沒錯 調低風險放在那邊 而且這行為不可能只有一個工程師324F 07/30 12:59
→ : 知道 你還要搞一堆人的封口 結果效益根本不知能有多少==
→ : 知道 你還要搞一堆人的封口 結果效益根本不知能有多少==
→ : 而且你只要改過... 那個東西就在git 裡面326F 07/30 12:59
推 : 感覺到不會調低，而是會給無課跟很久沒玩的一個bonus的感327F 07/30 13:00
→ : 覺
→ : 覺
→ : FGO當初玩家有統計過數據是符合表定的吧329F 07/30 13:00
推 : 大家一起當無課仔市場就會轉變了330F 07/30 13:00
→ : 這種輕課玩家就變成官方的托331F 07/30 13:00
→ : 除了可能多賺不了多少錢，出包之後還很難自圓其說332F 07/30 13:00
→ : 給bonus直接給你辦活動就好 搞這麼多白癡行為幹嘛333F 07/30 13:00
→ : 活動又不一定綁的助人...334F 07/30 13:01
→ : 沒有讀心晶片，可是有統計數據可以做行為模式分析，不然你335F 07/30 13:01
→ : 以為上來要大家填問卷的是搞甚麼研究。
→ : 以為上來要大家填問卷的是搞甚麼研究。
→ : 像這種調高的佛心公司 看起來還是比較穩啊XD337F 07/30 13:01
→ : 那你怎覺得無課突然覺得自己變歐就留的住 還要剛好那個338F 07/30 13:01
→ : 他可以調高 就可以調低339F 07/30 13:01
→ : 我也覺得多開卡池才是低風險高報酬的作法340F 07/30 13:01
→ : 愛賭就去啊，小賭怡情，知道桌子對面的莊家不一定是好人341F 07/30 13:01
→ : 就好，花錢謹慎點，「營運可能不是好人」的事實是有什麼
→ : 好氣的，就算他把無課機率調到一百倍好了，那也無法改變
→ : 就好，花錢謹慎點，「營運可能不是好人」的事實是有什麼
→ : 好氣的，就算他把無課機率調到一百倍好了，那也無法改變
→ : 微調能讓無課感受到 想想這個可能性好嗎XD344F 07/30 13:01
→ : 一個事實就是「他有辦法在你不曉得的狀況下暗改機率」345F 07/30 13:01
推 : 暗改不用封口阿 被抓到說程式不小心寫錯就好了346F 07/30 13:01
→ : 而且給bonus不一定有風險吧，本來就會有機制鼓勵無課課金347F 07/30 13:01
→ : 跟讓人想回歸
→ : 跟讓人想回歸
推 : 太久沒登入的 抽一次就SSR349F 07/30 13:02
推 : 附義 花錢沒抽中心超痛的350F 07/30 13:02
推 : 看起來就是牘講回歸禮吧351F 07/30 13:02
推 : 別說台灣了 日本也爆出來很多次爭議了352F 07/30 13:02
→ : 明著來說就是送鑽，暗著來說就是給抽卡bonus353F 07/30 13:02
→ : 連版上最大的cy當年的羊娘事件就燒的超大355F 07/30 13:02
→ : 你給沒有明說的活動搞不同玩家的bonus被抓包就是風險==356F 07/30 13:02
→ : 這種事情就跟出老千一樣 只要沒被抓到就不算出千357F 07/30 13:03
→ : 當公司營收綁定獎金時，正義感是什麼？我不知道，程式本來358F 07/30 13:03
→ : 就這樣，交接給我就是這樣，上面沒授權給我們調等等
→ : 就這樣，交接給我就是這樣，上面沒授權給我們調等等
→ : 浮動機率怎麼想都是理所當然的手段360F 07/30 13:03
推 : 很多遊戲的回歸機制是獎勵玩家比如連續登入送寶石361F 07/30 13:03
→ : 反正被抓到就道歉賠石 沒抓到就是繼續撈362F 07/30 13:03
→ : 線上遊戲的轉蛋：363F 07/30 13:03
→ : CY是猴妹啦== 而且那是玩文字遊戲 不是搞什麼程式碼暗改364F 07/30 13:03
→ : 偷調高機率只能說沒違法 但有誠信問題玩家難接受365F 07/30 13:03
→ : 你自己想一想那些實況主業配的手遊，抽獎時是不是366F 07/30 13:04
→ : 你要怎麼抓，每個人都是一樣%數啊...只是某些不常玩的給367F 07/30 13:04
→ : bonus而已，我覺得很正常
→ : bonus而已，我覺得很正常
推 : 偷調高機率一般玩家會覺得是難接受的誠信問題喔XDDD369F 07/30 13:04
→ : 特別歐...那不就早告訴你個別帳號的抽獎機率是可調370F 07/30 13:04
→ : 大家覺得每支帳號抽疫苗的機率一樣嗎？沒有立法監管，就371F 07/30 13:04
→ : 是跟手遊扭蛋一樣啦
→ : 是跟手遊扭蛋一樣啦
→ : 印象還有那種被抓到轉蛋出角是固定表單的373F 07/30 13:04
→ : @dixieland999 我常跟大丸的台 沒有比較歐喔374F 07/30 13:04
→ : 妳我大家都是一樣%的條件下，本身就符合規範啊，又沒說官375F 07/30 13:04
→ : 方不能給bonus留住顧客
→ : 方不能給bonus留住顧客
→ : 至少公主連結開服2年內他公開抽的沒有比較歐喔377F 07/30 13:05
推 : 守望退坑很久回鍋抽幾天免費抽還是非 哭阿378F 07/30 13:05
推 : 懶貓的岩窟王一直抽不到。不過也變成梗了，互利共生，懶貓379F 07/30 13:06
→ : 現在反而不想抽到吧
→ : 現在反而不想抽到吧
推 : 那裡來的高風險，風險低到嚇死人吧，一堆黑心製造業的風險381F 07/30 13:06
→ : 那麼高還層出不窮，到底是多天真才覺得沒人會搞這個
→ : 那麼高還層出不窮，到底是多天真才覺得沒人會搞這個
推 : 機率都是操作的啊383F 07/30 13:06
噓 : 可悲傳說384F 07/30 13:06
推 : 懶貓是早就可以換了 只是他堅持要抽出來385F 07/30 13:06
→ : 應該說，跟開卡池相比，偷調機率那報酬低到不行386F 07/30 13:06
→ : 開卡池你完全是0風險 成本低 又好賺
→ : 開卡池你完全是0風險 成本低 又好賺
→ : 岩窟王都過氣了 他也不會想用寶一二的 不抽也沒差了388F 07/30 13:07
→ : 只是就是一般長久玩的會覺得難受。手機電信費何嘗不是這389F 07/30 13:07
→ : 樣，老客戶優惠越少Orz
→ : 樣，老客戶優惠越少Orz
→ : 你機率弄下去，要嘛差別不大，你真的加入機制，出包的風391F 07/30 13:07
推 : 人家做商人的 不會因為可以賺十億就覺得一億太少啊392F 07/30 13:07
→ : 險就不是可忽略那種程度393F 07/30 13:07
→ : 他才不會換勒，下一次up拼個四十單美名多棒，順便宣傳懶貓394F 07/30 13:07
→ : 子讚讚
→ : 子讚讚
→ : 你要給bonus 辦活動0風險也沒成本 發發石頭而已396F 07/30 13:07
→ : 反正被抓到機率那麼低397F 07/30 13:07
推 : 難怪分身常常抽到好東西398F 07/30 13:08
→ : 要賺課長錢 多出幾個奶子 多賣幾個skin 也沒啥成本399F 07/30 13:08
→ : 我沒有覺得他去改那個能多賺10%就是了400F 07/30 13:08
→ : 你在backend做同一件事情有兩個code path 其實是相當危險
→ : 你在backend做同一件事情有兩個code path 其實是相當危險
→ : 難抓 但是你要搞那個要讓一堆接手的人知道你在暗改402F 07/30 13:08
→ : 的事情403F 07/30 13:08
→ : 然後效益多少根本不知道有沒有5~10% 高風險低報酬==404F 07/30 13:09
→ : 所以我課一單 仇凜可以寶2嗎QQ405F 07/30 13:09
→ : 而且通常是頻繁出包了的時候你才會發現出問題了406F 07/30 13:09
→ : 根本很難抓啊，哪來的風險...407F 07/30 13:09
→ : 不會吧 你一個PU池子本來12%左右的人寶底，突然50%的人408F 07/30 13:10
→ : 保底 這不難被抓吧
→ : 保底 這不難被抓吧
→ : 你要有效益 就會很明顯 要難抓 就很沒效益 想想410F 07/30 13:11
推 : 永遠當免費仔 爽411F 07/30 13:11
→ : 如果懶貓每隻都30單寶0你覺得大家會不知道有暗改?412F 07/30 13:11
推 : 人數你又要怎算?台灣遊戲還不給你看線上有多少人哩413F 07/30 13:11
推 : 偷調機率0成本0風險 這種事一定有人幹啊，再說你開新卡還414F 07/30 13:11
→ : 要請繪師 一直開卡池玩家會疲勞，一直羊扒兩層皮怎麼想都
→ : 比两只羊扒兩層皮來的爽
→ : 要請繪師 一直開卡池玩家會疲勞，一直羊扒兩層皮怎麼想都
→ : 比两只羊扒兩層皮來的爽
推 : 有些改法是涉及過程能改善體驗而不太影響總機率的比較難抓417F 07/30 13:11
→ : 但你說偷調一點點 那偷調一點點又能變多少騙課==418F 07/30 13:11
→ : 就andy0481 上面講的 有效益會很明顯 難抓就很沒效益419F 07/30 13:12
→ : 講白點在台灣 根本沒差420F 07/30 13:12
→ : 所以偷調機率的0成本?風險 你要偷調多少?421F 07/30 13:12
→ : 同樣舉公主連結，你如果這個PU池偷改機率，變成保底機率422F 07/30 13:12
→ : 要怎樣調出一個有效益又不明顯的0風險出來 笑死人423F 07/30 13:12
→ : 50%絕對會被抓包的424F 07/30 13:12
噓 : 早就知道了 不然怎麼有些人特別歐 不過知道又怎樣 會公425F 07/30 13:13
→ : 布程式碼舉證？
→ : 布程式碼舉證？
→ cocabell …
→ : 而且營運還不見得能因此賺到多少錢428F 07/30 13:13
推 : 依據常態分佈本來就會有少數人特別歐...429F 07/30 13:13
→ : 利潤高的手遊，調高1, 2%你覺得有個別玩家會發現嗎?430F 07/30 13:13
→ : 這種文會一直出就是抓著別人覺得自己非一定是被搞的心態431F 07/30 13:14
→ : 調高機率這本來就不會有人想抓啊XD 高興都來不及了432F 07/30 13:14
→ : 利潤高的手遊 代表人多課的多 你覺得1~2%不明顯嗎433F 07/30 13:14
推 : 這種帳號差別的事很早以前就討論過了 但又怎樣~.~434F 07/30 13:14
推 : 台灣就是一個當官的都想自已為清高尚 惡法眼不見為淨435F 07/30 13:14
→ : 以CY為例一個角色要做多久不是採訪都講過了，兩三個月啊436F 07/30 13:14
→ : ，那調機率要多久，可能20分鐘吧。把1%調成0.9%無天井的
→ : 遊戲從玩家期間總抽數來看能多回收多少顆石頭？到底會有
→ : 多少玩家注意到差0.1%去收集三千組數據？ 到底社群又會
→ : 有多少人覺得這根本是誤差？既然大數量統計下能多省10%
→ : 石頭何不雙管齊下？ 這上面全部的答案都是「不一定」
→ : ，那調機率要多久，可能20分鐘吧。把1%調成0.9%無天井的
→ : 遊戲從玩家期間總抽數來看能多回收多少顆石頭？到底會有
→ : 多少玩家注意到差0.1%去收集三千組數據？ 到底社群又會
→ : 有多少人覺得這根本是誤差？既然大數量統計下能多省10%
→ : 石頭何不雙管齊下？ 這上面全部的答案都是「不一定」
→ : 這個機率又不是只有一個變數而已，正常來說都會有係數，442F 07/30 13:15
→ : 舉例有一個是大家一樣的機率值，有一個是與該玩家上線時
→ : 間有關的係數，我程式這樣寫你怎麼抓..我沒調機率每個人
→ : 都不一樣了
→ : 舉例有一個是大家一樣的機率值，有一個是與該玩家上線時
→ : 間有關的係數，我程式這樣寫你怎麼抓..我沒調機率每個人
→ : 都不一樣了
推 : 其他廠商我不知道，但是我待過的幾間都沒有...446F 07/30 13:16
推 : 就說個別玩家的體驗了...你的中獎機率少了2%你感覺447F 07/30 13:16
推 : 我也想知道的是大家講得天花亂墜 有實作過這種案例嗎XD448F 07/30 13:16
推 : 有業績壓力的時候 也只能從程式碼下手了吧449F 07/30 13:17
→ : 得出來嗎? 總體數據增加幾%對個別玩家來說根本無感450F 07/30 13:17
→ : 這些討論都在傳遞的就是「不一定」，你覺得營運肯定不壞451F 07/30 13:18
→ : ，阿就總有少數不入流仔，人家意思就是叫你小心點而已
→ : ，阿就總有少數不入流仔，人家意思就是叫你小心點而已
→ : 0.007 -> 0.00686 這個玩家體感不會有差的453F 07/30 13:18
推 : 我們也只是說這種事有可能發生，也不是說每家都有做454F 07/30 13:19
→ : 你要搞個別玩家就我上面的問題 你有讀心晶片嗎?455F 07/30 13:19
推 : 調機率對寫程式來說就只是改個數字，視情況撈出使用者456F 07/30 13:19
→ : 資料安排機率區間也不是難事
→ : 資料安排機率區間也不是難事
→ : 不然你要怎樣知道這個課長今天是不是一定要課道有458F 07/30 13:19
→ : 講可能發生當然是好說 但有些人講得像理所當然一樣就...459F 07/30 13:19
→ : 硬是有人說這種事不會有人做啦，是誰比較天真?460F 07/30 13:19
→ : 我的論點不是一定沒人做 而是做這個風險高效益低 又麻煩461F 07/30 13:20
噓 : 有人測試過嗎？462F 07/30 13:20
→ : 但是每次都會有人說 你怎知道公司都不是白痴會去做:D463F 07/30 13:20
→ : @healworld 您說得真好。出包前大家應該都是這樣想的464F 07/30 13:20
→ : 很多人說的很簡單 低成本 明明就很麻煩 很多小問題細節465F 07/30 13:21
→ : 就好像我開發專案如果沒遇到意外的時候 也是一下就寫完了466F 07/30 13:21
→ : 搞那麼多 發發石 辦辦活動明明更簡單467F 07/30 13:21
→ : 畢竟演算法的部分，pseudo code寫出來真是簡單到不行468F 07/30 13:21
推 : 欸我仔細看完 發現這根本佛心公司吧469F 07/30 13:22
→ : @obeytherules 是啊XDD470F 07/30 13:22
→ : 你無課機率也沒比較低 是小課玩家機率大幅提升 重課471F 07/30 13:22
→ : 玩家機率小幅提升
→ : 玩家機率小幅提升
→ : 用嘴巴寫程式wwww473F 07/30 13:22
推 : 難怪棄坑回鍋裝那麼好衝，小課支持一下啊就變盤子==474F 07/30 13:23
推 : 大家都是在一樣%數下去做額外bonus而已，可以理解475F 07/30 13:23
噓 : 匿名爆料聽聽就好== 當茶餘飯後閒聊還行而已 不用太認真476F 07/30 13:23
推 : 涉及機率性投機行為不就賭博嗎？全部禁止啊477F 07/30 13:23
→ : 隨便一個人匿名爆料都可以討論的這麼熱烈==478F 07/30 13:23
推 : 朋友有幾位在鬼島遊戲公司 真的很黑479F 07/30 13:25
推 : 很公平啊 每個人課同樣金額都會被砍機率480F 07/30 13:27
推 : 早該修了 看看天堂M481F 07/30 13:27
推 : 無課抽到笑呵呵 課金抽得苦哈哈 操482F 07/30 13:30
推 : 我反而認為課到一定大金額的反而比較歐483F 07/30 13:31
推 : 還好玩日版遊戲 早就有法規484F 07/30 13:32
推 : FGO也沒啥法規啊485F 07/30 13:34
→ : 日版感覺也是486F 07/30 13:37
推 : 某黑掉的水果：看我幹嘛？487F 07/30 13:37
噓 : 垃圾公司488F 07/30 13:37
推 : 免費仔的勝利ww489F 07/30 13:38
→ : 所以無課都歐皇 sasaki是真的490F 07/30 13:38
噓 : 有講跟沒講一樣 大家早就知道了 只是缺少證據證實這個機制491F 07/30 13:39
推 : 這篇講的是那種沒保底，或是只保星數的那種。公連之492F 07/30 13:41
→ : 前300和現在200保底，也沒聽人在哭機率問題
→ : 前300和現在200保底，也沒聽人在哭機率問題
推 : 有課機率一定調低啊494F 07/30 13:41
→ : 免費仔大勝利
→ : 本來就該管 一堆黑心廠商
→ : 免費仔大勝利
→ : 本來就該管 一堆黑心廠商
推 : 我是覺得有所有玩家的平衡機制 有人一抽中 就有人幾百抽497F 07/30 13:47
→ : 不中==
→ : 不中==
推 : 就變相提高免費仔的遊戲體驗 這做法蠻聰明的 不過499F 07/30 13:48
→ : 前提是沒被抓到
→ : 前提是沒被抓到
推 : 我以前玩某款手遊 表定2% 我抽了1000抽才1.1%......501F 07/30 13:50
推 : 從小夜市攤位遊戲就很黑箱了。1-800號都有獎，格子看起來不502F 07/30 13:50
→ : 到1000格，可是沒跟你說籤號其實上千都有XD
→ : 到1000格，可是沒跟你說籤號其實上千都有XD
推 : 有比表定低的情況再出來講啦！比較高根本就佛心遊戲還嫌？504F 07/30 13:54
推 : 這個是表定1%，花大錢的就是1%，但不花錢的提高到5%，佛心505F 07/30 13:55
→ : 比較開玩笑啦，實際上這類各種形式的"暗保底"，從10幾年前
→ : 就有，就是怕你抽不爽(保底)，或優惠無課，從大課來獲利
→ : 比較開玩笑啦，實際上這類各種形式的"暗保底"，從10幾年前
→ : 就有，就是怕你抽不爽(保底)，或優惠無課，從大課來獲利
推 : 不管比實際高或低 只要跟公布數據不符都有詐欺嫌疑吧508F 07/30 13:57
推 : 這種不就跟賭場故意讓新手前幾把吃甜頭以為很好抽 再509F 07/30 13:59
→ : 讓人課一堆輸光光一樣？就算只是調高問題也很大吧
→ : 被誤導的輕課玩家會付出比原本預期更多的金錢 遊戲公
→ : 司看似很佛的舉動其實變相在搞人
→ : 讓人課一堆輸光光一樣？就算只是調高問題也很大吧
→ : 被誤導的輕課玩家會付出比原本預期更多的金錢 遊戲公
→ : 司看似很佛的舉動其實變相在搞人
推 : 一開始在楓谷看到是現金道具改動 原本還想說很難過513F 07/30 14:02
推 : 天堂m一個裝備可以賣30萬台幣而且還會漲價 2萬算啥..514F 07/30 14:05
推 : 是真的阿 不用懷疑 已經好幾個人講的都是一樣515F 07/30 14:08
→ : 例如說沒課 抽到好東西的機率比較高讓你玩下去
→ : 例如說沒課 抽到好東西的機率比較高讓你玩下去
推 : 每次這種話題就要提一次，會去課金手遊的都是盤子，別517F 07/30 14:09
→ : 再合理化課金的千百種理由，都是不肯面對現實的
→ : 再合理化課金的千百種理由，都是不肯面對現實的
→ : 幾年前就已經有人說過了519F 07/30 14:09
→ : 遊戲公司會用各種方法讓你玩下去 課下去
→ : 遊戲公司會用各種方法讓你玩下去 課下去
推 : 開源還是會遇到跟電子投票一樣的問題啊，誰知道你開源的程521F 07/30 14:11
→ : 式碼跟執行的是同一份，而且機率這種東西當然是放在資料表
→ : 裡面那些是商業機密你開源也開不到那個啊
→ : 式碼跟執行的是同一份，而且機率這種東西當然是放在資料表
→ : 裡面那些是商業機密你開源也開不到那個啊
推 : 真的 以前日本就這樣玩的 台灣人條機率這種事情又更精524F 07/30 14:12
推 : 跟吃角子老虎一樣啊，水位只是參考，當你真要中大獎，後端直525F 07/30 14:21
→ : 接修改機率
→ : 接修改機率
噓 : 不用啦 反正我沒玩 嘿嘿527F 07/30 14:25
→ : teddy+1 就是讓你不課的嘗甜頭上鉤好裝一直玩 那些已上鉤528F 07/30 14:26
→ : 的就不用管 反正已經入坑跑不掉 這真的很可怕 根本詐賭
→ : 的就不用管 反正已經入坑跑不掉 這真的很可怕 根本詐賭
推 : 高調 希望修法公開透明 雖然大概沒人理QQ530F 07/30 14:31
→ lain2002 …
推 : 這是真的，例如原x,特別好抽532F 07/30 14:38
→ : 日版呢？533F 07/30 14:40
噓 : 低調，繼續去抽，反正我沒玩任何抽抽樂遊戲534F 07/30 14:41
推 : 附議535F 07/30 14:41
→ : 強制保底和天井 UP角 其實比較實在536F 07/30 14:41
→ : 新角色直接付費買斷才對吧537F 07/30 14:43
→ : 還要人憑運氣抽就完全談不上佛心啊
→ : 還要人憑運氣抽就完全談不上佛心啊
推 : 就算告訴你1%就以為100次能有一次是多天539F 07/30 14:55
推 : 那隻特爾安娜絲要抽滿五隻貓才能變成造型，是沒有保底540F 07/30 15:02
→ : 的，所以你有可能花上萬都抽不到第五隻
→ : 的，所以你有可能花上萬都抽不到第五隻
推 : 跟表定機率不同就是詐欺，那保底100%會影響真實機率，趕快542F 07/30 15:03
→ : 檢舉保底詐欺，笑死
→ : 檢舉保底詐欺，笑死
→ : 有可能你前面4隻抽不到3000塊，最後要變成造型的那一544F 07/30 15:03
→ : 隻你怎麼抽就是抽不到
推 : 像這種都有綁課金機率你沒有課個4單5單是不會出貨的
→ : 當然也是有自稱天選者的一次十連就抽中，那個就只是一
→ : 個托而已，只要有人認為無課會中，那他也會中，這樣就
→ : 夠了
→ : 隻你怎麼抽就是抽不到
推 : 像這種都有綁課金機率你沒有課個4單5單是不會出貨的
→ : 當然也是有自稱天選者的一次十連就抽中，那個就只是一
→ : 個托而已，只要有人認為無課會中，那他也會中，這樣就
→ : 夠了
→ : 且不會有人天真以為，只有轉蛋才會有不同機率吧？打怪掉寶550F 07/30 15:10
→ : 、沖裝、或遊戲內任何跟機率性有關的部分，全部"可以"做成
→ : 因不同條件給予不同機率。立法透明相對簡單，但實際上除非
→ : 政府直接負責遊戲程式，不然再怎樣透明，都能繞過，來針對
→ : 不同條件給予不同機率，只是立沒有實際效用的廢法，這中國
→ : 當年就針對遊戲就做過很多沒用的廢規定，遊戲廠一樣能繞過
→ : 、沖裝、或遊戲內任何跟機率性有關的部分，全部"可以"做成
→ : 因不同條件給予不同機率。立法透明相對簡單，但實際上除非
→ : 政府直接負責遊戲程式，不然再怎樣透明，都能繞過，來針對
→ : 不同條件給予不同機率，只是立沒有實際效用的廢法，這中國
→ : 當年就針對遊戲就做過很多沒用的廢規定，遊戲廠一樣能繞過
推 : 保底一開始就有標示出來就不構成廣告詐欺阿556F 07/30 15:17
推 : 不是一直都是這樣？每個內建幸運值不相同557F 07/30 15:21
推 : 暗保底難道又有人沒聽過了？所以有暗保底的全都詐欺了？558F 07/30 15:25
→ : 不就是這樣嗎？沒有標示清楚影響人的消費行為就有詐欺嫌疑阿559F 07/30 15:27
推 : 這大家都知道，不然怎麼會有歐洲人非洲人的區別560F 07/30 15:33
推 : 這本來就該跟夾娃娃機一樣有什麼機制都需列明561F 07/30 15:34
推 : 還好我無課 佛系玩562F 07/30 15:36
→ : 如有這種內規，與垃圾黑道沒兩樣563F 07/30 15:40
推 : 假的吧 哪有課比較少的有五倍機率564F 07/30 15:49
推 : 還好我都當免費仔565F 07/30 15:58
推 : 這種比較麻煩的是他沒有調低玩家機率566F 07/30 16:07
推 : 這早就有內部程式碼了 之前還拿出來交易567F 07/30 16:17
→ : 有課沒加倍正常吧，廠商就是要薛會付錢的玩家568F 07/30 16:24
推 : 紅心辣椒的我覺得很棒569F 07/30 16:26
推 : 手遊就是盤子在玩的。哈哈哈570F 07/30 17:06
推 : 還好我不玩轉蛋手遊==571F 07/30 17:08
推 : 台灣人就不在意軟體啊572F 07/30 17:15
推 : 課長可憐QQ573F 07/30 17:15
推 : 讀心之塔574F 07/30 17:48
推 : 糞手遊我只當免費仔575F 07/30 17:49
推 : 要買轉蛋的遊戲。我一律不玩。576F 07/30 17:52
推 : 公主連結 還有井 怕啥577F 07/30 17:53
推 : 日本爸爸都做了台灣當然跟上R578F 07/30 18:04
推 : 神魔之塔579F 07/30 18:12
推 : 要討論立法的話，應該涵蓋所有類似機制的東西，而不是只限580F 07/30 18:14
→ : 定在手遊吧，而且這種有射幸性的東西，有對不同帳號設定不
→ : 同機率的話，那應該現在就有法律可以處理了
→ : 定在手遊吧，而且這種有射幸性的東西，有對不同帳號設定不
→ : 同機率的話，那應該現在就有法律可以處理了
推 : line裡各家官方帳號的抽獎機率應該也是吧？583F 07/30 18:37
推 : 不要說線上博弈了、實體遊藝場賭博的亂現都不管了、還會理584F 07/30 18:52
→ : 手機抽卡！？
→ : 手機抽卡！？
推 : 抽卡賭運氣不就變相賭博 立法 政府敢立博弈法嗎586F 07/30 19:11
推 : 賭博本來就是這樣，結果一堆人愛賭587F 07/30 20:15
→ : 還美化名詞，說是轉蛋、抽卡
→ : 還美化名詞，說是轉蛋、抽卡
推 : 的確該立法管轉蛋標示跟驗證會比較好589F 07/30 21:00
噓 : 當然是真的啊，人類就是垃圾該死，人類應該滅絕啊590F 07/30 21:21
推 : 然怪我fgo每次回鍋 用送的石頭 都抽到當期角色591F 07/30 21:31
→ : 我間隔半年或1年 退坑又回鍋 抽到的有梅林 術師匠
→ : 狂周那 宇宙凜 真的每次回鍋都讓我抽到 我玩台版
→ : 我間隔半年或1年 退坑又回鍋 抽到的有梅林 術師匠
→ : 狂周那 宇宙凜 真的每次回鍋都讓我抽到 我玩台版
推 : 我記得之前爆裂激戰也有一樣的問題，結果一堆大課長說要594F 07/30 22:01
→ : 退了，搞得萬代要出來處理
→ : 退了，搞得萬代要出來處理
推 : 也就是說歐洲非洲帳號確實存在596F 07/30 23:33
推 : 推推 讓更多人看見597F 07/31 00:12
推 : 必得=選物機598F 07/31 00:49
推 : 0.0000001%機率的楓谷輪迴要見光了嗎599F 07/31 01:52
推 : 推600F 07/31 04:12
推 : 免費的比較贏？這是什麼概念.....？601F 07/31 07:05
推 : 無聊，愛賭博602F 07/31 07:29
→ : 這個是長久以來就有的，不可能立法就讓你機率提高，跟603F 07/31 08:12
→ : 大樂透威力彩一樣，最多像日本ㄧ樣，有保底機制。
→ : 大樂透威力彩一樣，最多像日本ㄧ樣，有保底機制。
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