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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-19 14:12:09
看板 C_Chat
作者 alinwang (kaeru)
標題 [新聞]三國已不是中國的形狀:不懂日本,那能拍
時間 Mon Jul 19 11:02:31 2021


https://opinion.udn.com/opinion/story/120617/5604089?list_ch2_indexgold
「三國」早已不是中國的形狀:不懂日本,怎能拍好「無雙」? | 林運鴻 | 鳴人堂
[圖]
改編自日本同名電子遊戲的中國電影《真・三國無雙》近日登上串流平台。除了網友一面倒的負面批評外,遊戲評論網站如IGN給出不可思議的2分、電影網站IMDb上也是丟臉而罕見的4.8分。電影完全偏離遊戲美學,導演努力把這部改編電影「還原」為羅貫中《三國演義》,但把「真‧三國無雙」這塊風格鮮明的電玩招牌,當成 ...

 

「三國」早已不是中國的形狀:不懂日本,怎能拍好「無雙」?
林運鴻 16 Jul, 2021

改編自日本同名電子遊戲的中國電影《真・三國無雙》,在匆促下檔後,於近日登上串流
平台。除了網友一面倒的負面批評外,遊戲評論網站如IGN給出不可思議的2分、電影網站
IMDb上也是丟臉而罕見的4.8分。


很難辯護的是,該片有種廉價塑膠質感。例如呂布阻止貂蟬投湖那段劇情,怎麼看都是變
態大叔偷看美少女洗澡;而關羽溫酒斬華雄的部分,比較像兩個大眾臉據點兵長打了一場
鐵男躲避球。此外,不知所云的破碎情節、薄弱的角色動機、國二程度的兵法謀略、辭不
達意的假文言對話,更讓觀眾哭笑不得、嘴角失守——悲慘的是,該片意圖打造嚴肅奇幻
史詩,完全不是搞笑電影。


尊重「原作」,很難?

二次元的ACG作品,要改編為真人電影,常常兩面不討好。遊戲或漫畫粉絲很容易覺得,
真人選角沒有還原自己所熟悉喜愛的原著角色;而不熟悉原著的一般觀眾,可能又看不懂
簡化後的背景設定。前陣子同樣改編自知名電子遊戲卻迴響慘澹的《真人快打》、《魔物
獵人》,都是前車之鑑。


不過,所謂「電影改編」,其訣竅並不在於照本宣科,而需要精準抓住「原作精神」。例
如致敬怪獸片、特攝片、巨大機器人動畫的神作《環太平洋》第一集,成功還原了日本動
漫獨有的「燃」美學,兩位主角從彼此誤解到心意相通,熱血情誼加持最後打敗異世界怪
獸,情節雖簡單,氣氛情緒卻無比飽滿,再加上拳拳到肉的機器人碰撞,讓全球的ACG粉
絲都對之讚譽有加。


所以,《真・三國無雙》改編如此失敗的重大原因,正是因為沒有尊重「遊戲原作」。「
三國無雙」本來是所謂「割草遊戲」(意指角色一次性攻擊,可以擊殺大範圍內、大量的
小兵,如同「割草」),該遊戲本就「極度」偏離於史實或演義,每個三國武將都是顏值
破表的俊男美女,輕巧衝入千軍萬馬,放出華麗絕招,把敵方武將士兵轟上青天。儘管該
遊戲說不上有什麼深度,但非常非常舒壓。再加上多情宛轉的日語聲優配音,玩起來的感
受就是「萌」、「中二」再加上無比歡樂。


可是電影《真・三國無雙》卻完全偏離遊戲美學。導演努力把這部改編電影「還原」為羅
貫中《三國演義》:舉凡劉備怒鞭督郵、曹操行刺董卓、曹操誤殺呂伯奢、劉曹煮酒論英
雄等等,這些從來沒有在遊戲裡出現的「演義」情節,卻成了電影描寫重點。還有一些人
頭落地、刀刃穿身的血腥鏡頭——剛剛說過,遊戲原作賞心悅目、無腦輕鬆,基本上「沒
有」暴力跟政治元素。


把「真・三國無雙」這塊風格鮮明的電玩招牌,當成格局宏大的歷史戰爭片,是不是搞錯
了什麼?

ACG世界的「三國」,來自日本「戰國」

其實,ACG領域中的「三國」,早就無關於中國明朝羅貫中老先生的那本歷史小說。創意
無限的日本人不止熱愛三國題材,他們更愛「惡搞」三國題材。這裡隨便舉幾個例子:《
吞食天地》中劉備娶了龍女當老婆、《鋼鐵三國志》中腐到化不開的BL情愫、《一騎當千
》讓三國名將悉數化身性感裸露少女、《超・三國志霸》裡諸葛亮立志打造民主共和,還
有可謂最佳三國改編的《蒼天航路》中,氣魄與謀略遠勝過劉備的蓋世英雄曹孟德……。

一個難以否認的現實就是,1970年代以來,全球的御宅族與動漫遊戲粉絲們,他們所深深
喜愛的「三國」故事,基本上屬於「日本式大眾文化」。遊戲廠商光榮特庫摩的動作遊戲
「三國無雙」系列,在歐美銷量驚人;而同公司的策略遊戲「三國志」系列,則陪伴無數
全球玩家超過三十年的時光。當然,被二十一世紀消費者深深熱愛的「三國」傳奇英雄,
他們的形象、個性、說話,早就脫離《三國演義》,反而充滿了大和民族的美學韻味。


在「三國無雙」遊戲中,有個遊戲粉絲很愛調侃的設定,就是梟雄曹操的外型性格,其實
與該遊戲姐妹作「戰國無雙」中的第六天魔王織田信長,簡直一模一樣。

https://i.imgur.com/uWGCl8J.jpg
[圖]

其實,把曹操給「戰國大名化」,並非單純巧合或遊戲公司偷懶,而是因為日本ACG領域
中的「三國」題材,本來就不來自中國東漢末年群雄割據——在日本民族自己的大量通俗
文化著作裡,包括動畫、漫畫、遊戲的詮釋中,三國英雄身上有了鮮明的「日本戰國美學
」,講究「器量」、強調不羈性格、但同時又對於品茶花道等等風花雪月有著細膩感受的
「日本武士」氣質。恐怕這種「日本趣味」才是「三國無雙」的真正精神。


重點在於,對於日本人來說,「三國」只是他們用來展現當代民族文化的一種手段。這也
是為什麼,當中國編導要「翻拍」日本電玩的時候,他們採取「回到三國演義」這一策略
,會跟「原著遊戲精神」如此格格不入的重要原因。


「文化挪用」更可以「商業成功」

儘管中資電影《真・三國無雙》有許多明顯技術瑕疵,但本文目的,並不在於傷口抹鹽、
無情吐槽。做為一種「文化現象」,我們很難不去注意到,當三國題材成為商業IP,在日
本動漫遊戲產業多年經營之後,早就不是潦倒中國文人筆下的章回小說了。


前面說過,之所以口碑票房雙雙失敗,正是因為導演沒有弄清楚這部電影的「真正原作」
——粉絲們想看的是「熱血中二賣萌賣腐」的日本「無雙」,而不是「浪淘盡千古風流人
物」的中華「演義」。


不能否認,日本娛樂產業對於「三國故事」整碗端去,很可能是一種「文化挪用」(
Cultural Appropriation)——這個概念通常指的是,強勢族群依照自身偏好與利益,去
加工改造弱勢族群的傳統文化符號,比如:美國時尚品牌借取印地安羽毛裝飾、白人流行
音樂抄襲黑人饒舌歌曲。


不過現實點說,全球市場裡頭的年輕消費者根本不在乎這些,因為他們只想要高水準的娛
樂商品。對於三國粉絲來說,無雙遊戲裡那位一身綠袍、傑尼斯髮型、動不動就周身爆氣
放出無雙大招的趙子龍,才是三國「正宗」英雄(按照正史的話,趙雲在赤壁之戰時可能
都五十歲大叔了)


也許《真・三國無雙》電影的失敗,還跟香港影業的沒落息息相關。這部中資港產的改編
電影,其劇本品質遠遠比不上90年代,用港式無厘頭風格來重新詮釋日本ACG的《破壞之
王》、《超級街頭霸王》。近年來,中國審查政策所允許的「古代中國」題材,就算特效
卡司驚人,但往往說教、笨重、無趣。從當年跟風《臥虎藏龍》拍攝的自我東方主義武俠
電影、到現在掛羊頭賣狗肉的「無雙」沾光盤算,當前中國商業電影還看不到明顯進步,
卻犧牲了原本創意無限、風格多樣的「正宗香港電影」。


對於處在東亞夾縫,常常追問「文化主體性」何在的臺灣社會,日本這種善於吸收他人養
分、揉合自身傳統的吸星大法,其實創造了二戰以後,征服全球消費者的文化輸出。儘管
這部改編電影實在讓人搖頭嘆氣,其失敗之處卻是最好的反面教材——如果不懂「日本」
,怎能拍出叫好又叫座的「真三國無雙」呢?



覺得應是不懂遊戲怎能拍好無雙,就算日本自己拍也是大多數暴死的.不過就算懂遊戲自己

拍暴死的也不是沒有就是.


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※ 編輯: alinwang (219.85.93.133 臺灣), 07/19/2021 11:04:09
Puye: 其實我覺得這題材拍成真人電影 本來就很尬1F 07/19 11:03
Yadsmood: 真的拍割草電影就會好看? 馬後炮2F 07/19 11:04
marchcharlie: 想展現遊戲的割草感 但特效實在太好笑了www3F 07/19 11:04
angel6502: 這部問題可多了  割草只是其中一個問題4F 07/19 11:07
angel6502: 我是覺得你既然背了這招牌  起碼內容大致上要像遊戲啦
hwider: 推推推6F 07/19 11:08
angel6502: 魔物獵人劇情爛歸爛  人家魔物起碼做很棒XD7F 07/19 11:08
Flyroach: 簡單說你只是想拍個三國題材的電影,不用買三國無雙招牌8F 07/19 11:08
Flyroach: 其實拍成割草電影說不定真的更賣,要拍的很誇張很浮誇
angel6502: 對  真有割草畫面感覺還會好一點  但完全沒有10F 07/19 11:09
Flyroach: 一堆真人被打飛飛在空中旋轉之類,或真人諸葛眼睛射光線11F 07/19 11:09
zsp9081a: 感覺就算真的照原作味道去拍,三次元就是會很尬12F 07/19 11:09
zsp9081a: 除非打從一開始就決定走誇張的搞笑電影
Flyroach: 至少這樣拍我覺得日本人會買單www14F 07/19 11:10
Yanrei: 有做好原本的特色,至少會有原作粉吧15F 07/19 11:10
RX11: 魔物爛在劇情和打怪的畫面 但是對想看雄火角龍的人就很棒16F 07/19 11:11
rofellosx: 無雙系列有所謂兵法謀略?17F 07/19 11:11
angel6502: 沒割草畫面以外  文戲過多  打戲一堆一騎討根本問號18F 07/19 11:12
zzro: 要成功大概就劍心電影那樣 不會拍成古早的殺陣電影19F 07/19 11:12
marchcharlie: 爽不夠爽 文戲也不知道在幹嘛20F 07/19 11:12
davidex: 我很好奇為啥要找個長得比文官還瘦弱的來演二爺21F 07/19 11:14
angel6502: 是啊  你如果是拍三國志那好一點  對於想看無雙的人去22F 07/19 11:14
angel6502: 看這部真的是很OOXX
spfy: 什麼都可以討論 但那個關羽真的是...24F 07/19 11:15
wu19911009: 你電影名稱叫三國無雙.那你就得像三國無雙25F 07/19 11:15
wu19911009: 不然你就該叫做三國志或三國演義
bjmmk96526: 玩起來感受就是萌???? 割草的萌點在哪??27F 07/19 11:15
marchcharlie: 那個關羽真的是笑死28F 07/19 11:16
groundmon: 不認同日本做的三國是戰國的翻版這種說法29F 07/19 11:16
wu19911009: 這部參考的基準是三國無雙.卻又想忠於三國歷史30F 07/19 11:17
Y1999: 女角很萌啊,本子一堆經典的31F 07/19 11:17
wu19911009: 結果就是這搞笑糞作32F 07/19 11:17
xbit: 都有百斤貂蟬..來個文官2哥算剛好拉33F 07/19 11:18
assassin5561: 呂布從頭到尾就只會震怒而已,劉嘉玲的台詞大概是他34F 07/19 11:18
assassin5561: 的一百倍多
groundmon: 這種評論 都是把自己想講的觀念 硬在作品裡捕風捉影36F 07/19 11:18
gundriver: 呃...說的好像日本來拍三國就會好看...37F 07/19 11:18
assassin5561: 然後趙雲沒得出場,一堆虎牢關前的武將個個用他的CG38F 07/19 11:19
assassin5561: ....
Flyroach: 日本來拍問題就是沒資本呀,日本電影市場都是拍小資本的40F 07/19 11:19
AN94: 這題材怎麼看都是爆死啊41F 07/19 11:20
Puye: 不過我認同 要爽又不爽 想拍成歷史戰爭電影 結果兩邊都失敗42F 07/19 11:20
runedcross: 想拍三國演義就改名啊 幹麻用三國無雙43F 07/19 11:21
angel6502: 明明要像無雙主要就割草  而不是老是直接武將對武將44F 07/19 11:21
andy86tw: 跟日本有啥關係 這不是支那拍的嗎==45F 07/19 11:22
angel6502: 一部電影挑幾個橋段割個2~3次  最後一次割多點再大喊我46F 07/19 11:22
angel6502: 是真三國無雙 這不是很簡單嗎
ringtweety: 電影有呂伯奢? 那真的很問號啊 無雙幾乎沒提過這段48F 07/19 11:23
angel6502: 有  還很強調曹操幻想症XD49F 07/19 11:23
Flyroach: 我講日本是上面有人說「說的好像日本來拍就會好看」50F 07/19 11:24
ringtweety: 三國作品那麼多 你要用無雙這IP 卻使用沒有的劇情...?51F 07/19 11:24
Flyroach: 這部號稱斥資4000萬美金,目前看別人推測這部賠定了52F 07/19 11:25
angel6502: 這部多餘的文戲可多了(攤手53F 07/19 11:25
ringtweety: 就像無雙曹丕跟甄宓一直都是一對 你在無雙電影如果還54F 07/19 11:26
ringtweety: 寫成什麼甄宓比較喜歡曹植差不多 要這樣寫還叫無雙嗎?
aij: 裡面最有看點的就是貂蟬,但是正歸正,跟三國無雙的風格差56F 07/19 11:28
aij: 太多
ringtweety: 我印象無雙6開始 曹操形象就是人才控 屬下奇特都無妨58F 07/19 11:30
baddad: 要就中二到底,高不成低不就就是拉G59F 07/19 11:30
ringtweety: 以前演義的多疑形象已經很淡化了60F 07/19 11:32
dos32408: 那個三國無雙電影版曹操根本就沒還原遊戲裡的形象61F 07/19 11:33
alinwang: 這部是港片。作者有提到。62F 07/19 11:33
dos32408: 整個電影看來是參考七代的人設但幾個角色卻又不還原63F 07/19 11:33
jeffbear79: 連群英傳8的美術風格都很光榮了64F 07/19 11:34
S890127: 這整部電影的感覺就是:你到底買三國無雙的版權幹嘛?65F 07/19 11:34
S890127: 你中國要拍三國電影明明可以直接拍就好了
dos32408: 曹操改成跟年輕人我都不知道是不是片商在捧新人偶像之67F 07/19 11:35
dos32408: 類的
probsk: 大概是怕太無雙過不了審吧 根本上在中國挑這IP拍片就錯了69F 07/19 11:36
Flyroach: 這部是中港合拍,不是純港片70F 07/19 11:37
angel6502: 買IP一般就是為了吸引該圈呀  但你拍的連粉絲都不愛就71F 07/19 11:37
angel6502: 是另一回事XD
Flyroach: 之前中國查稅范冰冰事件時,還一度有謠言說會影響到這部73F 07/19 11:37
ringtweety: 對啊 拿無雙IP 結果劇情不照以往無雙常見的演 是三小?74F 07/19 11:38
angel6502: 反正改編作品爛的也不差這部啦XDD  七龍珠也是爛到我想75F 07/19 11:39
dos32408: 華仔的三國見龍卸甲還比較好看76F 07/19 11:39
angel6502: 讓自己失憶當作沒看過Orz77F 07/19 11:39
kurtsgm: 說得很好啊 拍三國無雙 就是要有割草感 不然怎麼叫無雙78F 07/19 11:39
kurtsgm: 至於無雙拍起來很尬...? 那就問製片方為啥當初要選這題材
dos32408: 無雙的問題在於遊戲裡面夸張到不行的割草只出現在開頭cg80F 07/19 11:42
dos32408: 動畫跟實際遊玩而已,本身劇情動畫相對寫實些,被幾支暗
dos32408: 箭射死的武將一堆
S890127: 拿6代的劇情CG剪成一部電影都比這好看100倍83F 07/19 11:43
ringtweety: 無雙不是完全劇情原創的IP 既然要用這IP就該用到底84F 07/19 11:43
angel6502: 問題是這部文戲就過多啦  也就是遊戲劇情動畫甚至是文85F 07/19 11:44
angel6502: 字敘述再甚至是遊戲根本沒有的文戲都拍進去
angel6502: 真的要你打的場面又很多都是武將對武將的一騎討  士兵
angel6502: 都站旁邊看  要這樣拍你幹嘛還用三國無雙這IP
nisioisin: 環太平洋評價很好喔?我覺得超無聊的男女主沒甚麼對話89F 07/19 11:46
nisioisin: 突然就結局的感覺,有心靈相通喔?我只感覺硬要塞女日
nisioisin: 本人進去
tinghsi: 從聽說要拍就覺得到時候大概就是這個樣子了 難道有人會92F 07/19 11:47
tinghsi: 期待這部?
spfy: 環太平洋就是夠爽的爽片 缺點不少但夠爽就沒差94F 07/19 11:49
shinobunodok: 魔物獵人算是比較可以的了 真人快打那個才叫不明所95F 07/19 11:49
shinobunodok: 以
angel6502: 環太平洋你看完起碼真的會覺得很爽+197F 07/19 11:50
willytp97121: 中國已經多久拍不出能說嘴的古裝歷史電影了…以前98F 07/19 11:52
willytp97121: 赤壁就這樣為帥而帥 完全說服不了觀眾
rofellosx: 就導演爛  文戲也不是不行 問題跟無雙無關..100F 07/19 11:56
dokutenshi: 西台灣還能讓人有回憶的只剩央視那部三國演藝了吧101F 07/19 11:57
phoenixzro: 從各類作品跑出孫尚香開始我就覺得三國是日本歷史了102F 07/19 11:57
dokutenshi: 至少那部還把角色形象演的符合大家對三國演義的認知103F 07/19 11:58
dokutenshi: 沒有什麼雜七雜八的奇怪惡搞
gekisen: 原作電玩就苟延殘喘的東西是要期待能改成什麼史詩 中國片105F 07/19 12:01
gekisen: 商也就買個ip來騙補助而已 說穿不值五毛錢 不論賣ip的買i
gekisen: p的去演戲的都沒想成功一部電影好嗎?就集體騙補助用而已
GAIKING: 當然日本不一定拍得好,但你選這個題材本來就很難拍出濃108F 07/19 12:01
GAIKING: 濃三國無雙味又不尬的,超級難的題材怎麼拍怎麼炸
leo125160909: 現在的中國電影沒幾部能看的110F 07/19 12:02
eric999: 吳宇森的赤壁就已經有濃濃的無雙味了,至少第一集是這樣111F 07/19 12:03
eric999: 。
GAIKING: 拍出來像終極三國搞不好都比跑去還原演義內容的無雙好113F 07/19 12:03
s8018572: 真人快打的真人有很差嗎?114F 07/19 12:05
probsk: 好好的火鳳擺在那裏偏要去拍無雙 真的是錢太多115F 07/19 12:06
geniuseric: 你叫冷淡熊來拍都不會這麼失敗116F 07/19 12:14
ruby080808: 認真,拍成割草我覺得都會比現在這個好,我第一次看到117F 07/19 12:17
ruby080808: 連預告片都會讓我覺得爛到靠北的= =
ssarc: 不要票房很好就狂打臉了119F 07/19 12:17
qoo60606: 超越刺陵120F 07/19 12:19
ruby080808: 痾,這部已經上映了喔,票房早就爆炸了= =121F 07/19 12:20
makelove0938: 無雙就是要割草啊 不然幹嘛叫無雙 拍什麼鬼122F 07/19 12:22
s678902003: 都要拍三國無雙了,想看女角割草XD123F 07/19 12:25
Mimmature: 其實我覺得真人快打還不錯看124F 07/19 12:26
Mimmature: 改名叫真三國蹭聲量
chigo520: 講的日本人自己拍的都很成功一樣126F 07/19 12:29
chuegou: 沒割草還敢稱無雙啊127F 07/19 12:33
ok22205983: 事後諸葛吧128F 07/19 12:38
blaukatze: 和這部比起來三國志新解還比較無雙,品質高多了129F 07/19 12:39
mike0327: 在大陸拍的被廣電要求不能偏離史實或小說吧呵呵130F 07/19 12:39
homeboy528: 商務上大部分的分析都是事後諸葛XD131F 07/19 12:40
badboy99: 不是這個問題吧,不管拍攝方向,還是個爛電影啊…132F 07/19 12:47
Annulene: 跟日本真的沒什關係 單純是爛133F 07/19 12:50
Ectel: 萌?中二? 這編輯也不懂阿…134F 07/19 12:54
SinPerson: 中國用人海原本是能拍出無雙的割草感吧135F 07/19 12:56
[圖]
zien0223: 要拍就中二到底草割起來特效催下去 不上不下的最難看137F 07/19 13:07
Sonian: 三國無雙到底有什麼好拍成電影的 連拍都不該拍吧XD138F 07/19 13:08
ejru65m4: 預期追求史實 不如放開魔幻一點 不上不下最尷尬139F 07/19 13:09
CTUST: 跟重拍的中華一番一樣 學手遊炒短線亂搞而已140F 07/19 13:15
c24253994: 你自己的歷史可以弄到比日本難看也是厲害141F 07/19 13:20
josi5566: 環太平洋光是配樂 燃度打擊感就夠爽了好嗎142F 07/19 13:21
alinwang: 環太平洋是要高級視聽設備看的.143F 07/19 13:23
micotosai: 孔明沒有雷射。失敗144F 07/19 13:25
micotosai: 大家要看超級系的你拍成歷史系的,那不如看電視連續劇
micotosai: 就好了
JusufNurkic: 真的你要這樣拍叫三國志就好147F 07/19 13:30
JusufNurkic: 三國無雙就是要看各種特效
JusufNurkic: 張角就是要給我落雷滾石
JusufNurkic: 而不是在那邊把小弟變得像殭屍==
hotsuma: 同樣改編,但割草畫面設計較無違和151F 07/19 13:31
hotsuma: https://youtu.be/Z7boywIlpHY
hotsuma: 1:44起,高盧英雄歷險記(頗舊
Runna: 環太平洋主角出拳的招式名就讓人回味無窮了,日配更是有梗154F 07/19 13:32
aeoleron: 就是沒本事拍好 扯一堆五四三硬要交稿155F 07/19 13:39
guolong: 肛鐵三國志是三小...156F 07/19 13:42
alcard22: 我覺得無雙遊戲拍電影本身就很奇怪了157F 07/19 13:46
itoni: 有一堆割草畫面感覺很適合寶萊塢?158F 07/19 13:51
leeyeah: 太偏離三國原著過不了審吧 最後變兩邊都不討好159F 07/19 13:53
linzero: 惡靈古堡拍成殭屍無雙都拍出一堆續作了160F 07/19 14:00
linzero: 特效割草爽作的電影還是有它的市場吧

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