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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-12 15:39:11
看板 C_Chat
作者 wizardfizban (瘋法師)
標題 Re: [閒聊] 魔戒的法師魔法不弱吧?
時間 Sat Dec 12 14:18:27 2020

※ 引述《guets (guets)》之銘言：
: 常有人酸甘道夫力體法
: 小時候看魔戒 覺得連顆火球都不會搓 聲光效果不及格
: 不過最近看重播
: 其實這幾個老頭雖然很會耍刀劍 但法術也不差吧?

這好像都快變成梗了....

有時都好奇是真的大家都不懂還是在玩梗。

魔戒中的巫師不是現在認知中的巫師，他們是邁雅。

https://zh.wikipedia.org/wiki/埃努

伊露維塔從自身的意念中創造出埃努，再藉由埃努的音樂幫助他創造宇宙，這個宇宙名為
一亞。一亞中，有人類與精靈的居住地：阿爾達。十五位最強而有力的埃努進入阿爾達，
十四位成為了維拉。其中一位米爾寇最初是維拉，但後來卻墜落，而被除名，最後成為了
魔王。而除了維拉外，亦有很多較弱的埃努伴隨維拉進入阿爾達，成為為人所知的邁雅。

====

創世神創了埃努幫他創造宇宙，然後又弄出了更多埃努。

然後這群埃努進入了魔戒故事中的世界阿爾達中，最強的十五位成為了維拉也就是「神」
，但其中有一位墜落為魔王，即為魔苟斯。我們在電影中看到的索倫，也只是魔苟斯的
手下之一而已。

而這十五位外的後來全稱為邁雅，可以稱為次神又或著現代點的叫天使吧！

所以有沒有發現，索倫、甘道夫、薩魯曼......全都是邁雅。只是大家跟的老大是不同神
而已。索倫跟了大魔王魔苟斯，甘道夫跟了大氣之神曼威和星辰女神瓦爾妲，這兩位神是
夫妻。而薩魯曼則跟了大地之神奧力。


巫師只是人類和精靈對他們的稱呼而已。

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「把已經倒下的人們的願望，還有未來的人們的希望，把這二種心情全都織入雙重螺旋
        之中，挖出通往明天的道路。那就是天元突破，那就是Gurren-Lagann，
                  我的鑽頭．．．．是用來開天闢地的鑽頭啊！！」
                      ── 西蒙　《天元突破　紅蓮之眼》

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.64.31 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vr62r2a (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1607753909.A.0A4.html
※ 編輯: wizardfizban (36.235.64.31 臺灣), 12/12/2020 14:19:07
推 marktak: 這啾是李維拉的由來1F 12/12 14:20
→ yam30336: 只看電影的人根本就不會懂2F 12/12 14:21
→ lomorobin: 更簡單的說法他們都是神的使者類似天使的存在3F 12/12 14:21
→ lomorobin: 打架都是再互尻遊戲控制碼的沒在跟你丟火球
推 marktak: 阿不是跟伊利丹不是惡魔獵人一樣 是the aka 潮惡魔獵人5F 12/12 14:22

早期的作品很多概念和後來系統化的本來就有差。

我就看過早期有本小說中的反派法師施法時要宰掉一位男孩然後以睪丸為材料之一，弄碎
再吃下去之類的。我那時看了都覺得有點痛.....
※ 編輯: wizardfizban (36.235.64.31 臺灣), 12/12/2020 14:24:37
→ shifa: 用強力手電筒驅散戒靈 厲害了6F 12/12 14:23
推 marktak: 起源彈聽起來也頗痛7F 12/12 14:27
推 xxx60709: 尻遊戲控制碼的譬喻www8F 12/12 14:29
→ r02182828: 甘道夫力體法 老鷹為什麼不直接載哈比人去火山丟魔戒9F 12/12 14:29
→ xxx60709: 你有考慮老鷹想不想嗎，沒有，因為你只想到你自己10F 12/12 14:30
推 a1zz3: 至少他會照明術11F 12/12 14:31
→ wizardfizban: 老鷹是另一位邁雅養的...後面才出場是甘道夫跑去借12F 12/12 14:32
→ wizardfizban: 坐騎
→ wizardfizban: 另外索倫在那看著..直接飛過去丟是找死嗎？ XD
推 Gary9163: 老鷹那一族還有說法是除非必要不然不會隨便介入的15F 12/12 14:35
推 fesolla: 我一直很好奇一般的人類知不知道甘道夫他們不是人類，他16F 12/12 14:35
→ fesolla: 們都以老人的樣貌活躍百年以上了，光是五軍之戰就不知道
→ fesolla: 跟魔戒聖戰隔多少年。
→ fesolla: 魔戒裡面皮聘還有段心裡戲，提到甘道夫「真的已經很老了
→ fesolla: 」，好像也知道些什麼的樣子
→ a11103nise: 巨鷹和樹人都不太管俗世的21F 12/12 14:37
→ ksnck908: 魔戒一上老鷹戒靈剛好截胡 我是索倫我就偷笑22F 12/12 14:37
推 Emerson158: 這五個巫師 哪個屬性是瘋?23F 12/12 14:38
推 xxx60709: 哈比人裡就有明確說，老鷹靠近人類會被武器驅趕所以不想24F 12/12 14:38
→ xxx60709: 載冒險團
推 Emerson158: 大鵰有載過哈比打龍團阿26F 12/12 14:40
→ a11103nise: 中土世界有強獸人，矮人，精靈，哥布林，有個人被發27F 12/12 14:40
→ a11103nise: 現不是人類大概其他人也是覺得“喔”XD
→ Emerson158: 五軍之戰 是哪五軍?~29F 12/12 14:41
→ a11103nise: 那個不是龍吧，史矛革是已知的最後巨龍，戒靈騎的東30F 12/12 14:41
→ a11103nise: 西不是龍
推 xxx60709: 你沒看過小說吧，索林覺得老鷹救他們很方便想請他們直接32F 12/12 14:41
→ xxx60709: 載到孤山，被拒絕了
→ Emerson158: fallen beast 被路人女子砍頭ww34F 12/12 14:42
推 sweetmiki: 那為啥索倫強那麼多35F 12/12 14:43
推 xxx60709: 索倫本體不強，強在他做了魔戒之王，沒看到他沒魔戒整個36F 12/12 14:44
→ xxx60709: 龜在家裡
推 tw15: 就把魔戒當西遊記看啊38F 12/12 14:45
→ tw15: 人家就要按上面的規則做事 很辛苦der
→ wizardfizban: 就甘道夫的上頭說他只能輔助不能主攻....40F 12/12 14:48
→ a11103nise: 雖然設定裡魔苟斯是最強的埃努，其他埃努的力量他都41F 12/12 14:49
→ a11103nise: 有一小部分，但戰績有點慘不忍睹
→ wizardfizban: 再強也不可能一個挑十四個呀！43F 12/12 14:49
→ lomorobin: 其他邁雅都就是乖乖牌血汗員工，索倫就是不想聽老闆講44F 12/12 14:50
→ lomorobin: 話還想把公司搶走的中階主管。
→ tw15: 老鷹你就想像你是快遞仔 看道路邊有遊民攔車要你載46F 12/12 14:51
→ tw15: 公司規章就說不行而且之前遊民都會在車旁尿滾滾滾
→ tw15: 但是甘道夫去找他們主管簽章程 出事主管擔 穩
→ wizardfizban: 索倫設定上很擅長製造東西 他最強的成就就是弄出魔49F 12/12 14:51
→ wizardfizban: 戒 這東西可以控制所有戴上它的人 變成受主戒控制
→ wizardfizban: 然後索倫就用這東西心控了一堆高層人士....
→ wizardfizban: 魔戒中要拿去熔掉的那個是主戒
→ wizardfizban: 因為索倫為了弄出主戒的效果把自己多數力量都熔進去

找了一下詩

天下精靈鑄三戒，
地底矮人得七戒，
壽定凡人持九戒，
魔多妖境暗影伏，
闇王坐擁至尊戒。
至尊戒，馭眾戒；
至尊戒，尋眾戒，
魔戒至尊引眾戒，
禁錮眾戒黑暗中，
魔多妖境暗影伏。

→ a11103nise: 可是魔苟斯身為僅次依露維塔的維拉之首，卻被埃努托54F 12/12 14:55
→ a11103nise: 卡斯和昂哥立安單挑屌虐= =
※ 編輯: wizardfizban (36.235.64.31 臺灣), 12/12/2020 14:56:56
→ a11103nise: 索倫是大工匠，但沒有驅使元素的權能，所以他需要誆56F 12/12 14:57
→ a11103nise: 騙精靈協助他製造魔戒
→ a11103nise: 所以總共有20枚魔戒
推 fesolla: 設定有說，魔茍斯把力量一直分散出去，所以力量一直變小59F 12/12 15:00
→ fesolla: 。索倫把自己的力量集中到戒指上又有點在模仿魔茍斯的做
→ fesolla: 法
推 xxx60709: 沒有，打造魔戒的方法是索倫教的，所以各魔戒才會被魔戒62F 12/12 15:02
→ xxx60709: 之王影響（想像成精靈工程師依照索倫的程式碼規格寫APP
→ xxx60709: ，結果完成後才發現程式碼有木馬程式...
→ xxx60709: 驅使元素的權能設定是哪來的
→ Emerson158: 豐法師66F 12/12 15:03
推 guets: 既然是主戒為啥主角戴上不能控制戒靈 反而會被追殺?67F 12/12 15:05
→ wizardfizban: 因為主戒的核心代碼最高權限是索倫的 不能改68F 12/12 15:06
→ fesolla: 托爾金打過一戰，見識到工業革命的產物如何大規模殺人，69F 12/12 15:06
→ fesolla: 所以他筆下醉心於創造的角色也很容易走偏。費諾跟魔茍斯
→ fesolla: 就不提了，工匠之神埃力也曾經偷偷創造矮人，薩魯曼跟索
→ fesolla: 倫原本都是服侍埃力的維拉。費諾七子當中最小物臭的也是
→ fesolla: 鍛造最強的庫路芬
推 xxx60709: 因為魔戒頂級魔法物品有自己的意志，寶鑽、魔戒、甚至是74F 12/12 15:09
→ xxx60709: 傳奇刀劍都可能有，只是魔戒之王剛好是意見特別多的
→ xxx60709: 他不屌你的想法就會被婊
推 fesolla: 索倫也不是不強，只能龜在家裡是因為他把力量都綁定在魔77F 12/12 15:15
→ fesolla: 戒上了，打造魔戒前他也是有活躍過的
推 sadlatte: 我記得這是精靈寶鑽的內容 魔戒沒提到巫師是邁亞 反而甘79F 12/12 15:15
→ sadlatte: 道夫剛出場的時候有說沒人知道他們是誰 只看魔戒小說應
→ sadlatte: 該也不知道這些 我個人倒蠻喜歡這種神秘感 讀者可以帶入
→ sadlatte: 小說人物的視角 中土世界裡面比較有可能知道巫師的邁雅
→ sadlatte: 身分的應該是精靈 凱蘭崔爾等級的會知道 但是年輕的精靈
→ sadlatte: 就不確定了
推 xxx60709: 索倫就是不強才要搞騙術駭客之類的手段啊，邁雅形象沒一85F 12/12 15:18
→ xxx60709: 個他這麼落魄的
→ xxx60709: 被神犬屌虐，被人類大軍打到求饒，在幽暗密林被抓包趕走
→ shifa: 精靈寶鑽就是魔茍斯落難記加索倫立志傳。88F 12/12 15:20
→ shifa: 魔戒挖一堆坑沒補，湯姆龐巴迪到底何許人也
推 xxx60709: 我怎覺得是魔苟斯立志傳和索倫落難記...魔苟斯某方面可90F 12/12 15:22
→ xxx60709: 以說是打贏的（跟非神），索倫則是二三紀元幾乎都是輸家
→ shifa: 魔茍斯一開始很屌啊，邁雅合唱團在那邊唱自己的，後來愈來92F 12/12 15:26
→ shifa: 愈鳥。索倫就是開低走高最後成為一方之霸。然後為什麼要戴
→ shifa: 魔戒上戰場還被砍手指就是另外一回事

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