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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-14 16:34:19
看板 C_Chat
作者 astrayzip
標題 Re: [鋼彈] 鋼彈裡最不科學是不是殖民地衛星呢?
時間 Tue Jul 14 15:55:08 2020

實際上來說，4

因為地球環境再惡劣

都沒有必要去開發更惡劣、更難補給及居住的宇宙




殖民地真要蓋不是說蓋不起來

但是弊端太多了

最大問題就是

貴



要維持正常居住需要的龐大補給

遠比在地球開發困難

如果你可以無中生有

在宇宙中蓋一個有空氣、有城市、有植栽的殖民地

那你在沙漠、海上、地底一樣都能蓋

而且同樣成本下

可以多蓋好幾座




賈布羅等設施也告訴我們在當時的地球要開發地底是可行的




而且地球也沒有惡劣到人類不適合居住

生態根本綠意盎然

四處都有未開發地區


把人趕去宇宙而不是海上、沙漠，是不合理的




不過這就跟巨大機器人一樣

是科幻的浪漫

沒有宇宙當背景，而是居住在海上、沙漠

就不浪漫了

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.124.83 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V3MJUVg (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1594713310.A.7EA.html
推 w510048: 所以被趕到宇宙去的都懷有恨意。最後發動戰爭1F 07/14 15:57
※ 編輯: astrayzip (101.137.124.83 臺灣), 07/14/2020 15:57:14
→ MrSherlock: 要趕也是趕去金星或火星…吧2F 07/14 15:58

行星開發更不可行

金星火星大氣跟地球差太多

等於你去那邊也是要蓋大巨蛋住裡面

不能露天建設

又遠

你開發過程要的補給太昂貴

怎看都是把人丟沙漠最實際

推 TheoEpstein: 所以後來有了木星帝國。3F 07/14 15:59
※ 編輯: astrayzip (101.137.124.83 臺灣), 07/14/2020 16:00:10
→ poke001: 金星蓋殖民地說不定比蓋在宇宙還難4F 07/14 16:00
推 xxx60709: 太空殖民地是假設太空要造一個擬地球環境該怎麼設計，所5F 07/14 16:00
→ xxx60709: 以是先射箭再畫靶賠錯
推 XIUXIAN: 宇宙，人類的終極邊疆。這裡敘述的是星艦企業號的旅程，7F 07/14 16:00
→ xxx60709: 沒錯8F 07/14 16:00
→ XIUXIAN: 它的五年任務，是為了要探索這全然未知的新世界，尋找新9F 07/14 16:00
→ XIUXIAN: 生命和新文明，勇踏前人未至之境。
→ XIUXIAN: 文明終究是要踏出去的。
→ gundam01: 殖民地這個就小百科就有的東西 70.80年代預期人會上宇宙12F 07/14 16:02
→ Nyctimoon: 你怎麼又知道貴了？宇宙可方便採礦、接收太陽能13F 07/14 16:02

就是貴

國際太空站都只能住6個人了

你要蓋個能模擬地球氣候的密封大鐵皮

還要塞一堆人只能是天價

同樣維護成本

你拿去把人丟沙漠冷氣吹不用錢

還能有剩的給低端人民回饋金避免他們造反
→ XIUXIAN: 說往外利益怎麼樣，無法理解人類為何必須往外，就跟每個14F 07/14 16:02
→ gundam01: 居住 所以才會有殖民地的概念15F 07/14 16:03
→ XIUXIAN: 時代擋在科學發展前的障礙一樣。16F 07/14 16:03
推 MrSherlock: 當然那是建立在宇宙紀元的科技上17F 07/14 16:03
→ poke001: 貴是一定的啦 初期建設全部都要從地球生產發射上去組裝18F 07/14 16:03
→ XIUXIAN: 不然人類全退化到石器時代，也算是在地球過得很好，資源19F 07/14 16:04
→ XIUXIAN: 用不完。
→ rofellosx: 方便接收太陽能??? 所以你的船極限就飛不出太陽系21F 07/14 16:04
→ XIUXIAN: 小百科這東西太老啦，一堆鄉民沒看過吧。22F 07/14 16:05
※ 編輯: astrayzip (101.137.124.83 臺灣), 07/14/2020 16:05:46
→ Nyctimoon: 從地球發射上去組裝也可能只佔1%成本，完成要用的資源23F 07/14 16:06
→ Nyctimoon: 、運行後的能量，可能佔99%，貴？

你覺得火箭補給跟鐵道補給哪個便宜？

推 jueda: 時間還沒到，等海上，海底，砂漠都蓋滿了，就會往外發展了25F 07/14 16:07
※ 編輯: astrayzip (101.137.124.83 臺灣), 07/14/2020 16:07:33
→ ghostxx: 月球都蓋不了還想去金星啊。現在貴是貴在發射火箭的成本26F 07/14 16:08
推 xxx60709: 阿就沒有需要啊，太空就算有珍貴資源效益還是太差，講難27F 07/14 16:08
→ xxx60709: 聽點比起及國家之力開發那幾個太空計畫，人類內戰降低人
→ xxx60709: 數都實際多了

以宇宙世紀設定來說

人口也才百億規模

地球又一堆空地沒蓋東西

根本沒必要開發宇宙把一堆人丟上去浪費錢

推 gn01642884: 房價太貴了 太空殖民地比較便宜可以負擔的起30F 07/14 16:09
→ gn01642884: 地球的土地被少數人壟斷
→ gundam01: 初鋼那個時代是美蘇宇宙探索競爭的時代32F 07/14 16:09
→ Nyctimoon: 火箭比鐵道貴，但問題是宇宙有就近用不完的資源，你能33F 07/14 16:09
→ xxx60709: 除非你能科技革命到讓人人都能負擔宇宙旅行的費用，不然34F 07/14 16:09
→ xxx60709: 嘴說太空什麼必要性就只是空中樓閣
→ rofellosx: 發展太空 你人口擴張不會被侷限在地球36F 07/14 16:10
→ gn01642884: 你要不就去地球當一輩子的韭菜幫打工 不然就去殖民地37F 07/14 16:10
→ gn01642884: 看看有沒有辦法翻身
→ gundam01: 對太空的探索技術突破很快 才會對宇宙居住有願景39F 07/14 16:10
→ Nyctimoon: 在地球上無限變出能量、礦產來用鐵道運輸嗎？40F 07/14 16:10

講真的去小行星帶拉小行星的成本可能還比在地球挖礦貴

太遠了，這可不是隨便可以到的地方



宇宙要開發

頂多弄一些只有少少技術人員的特殊工廠

專門處理地球沒有小行星帶才有的稀缺物資

以及某些無重力才能用的加工技術


你要把平民丟上去的成本太昂貴了

一座宇宙殖民地可以蓋N個沙漠殖民地

地球土地不缺下根本不用把人丟宇宙

※ 編輯: astrayzip (101.137.124.83 臺灣), 07/14/2020 16:10:15
→ rofellosx: 還有更多太空工作41F 07/14 16:10
→ gundam01: 現在成本壓不下來 蘇聯解體 美國也沒壓力繼續拼宇宙42F 07/14 16:10
推 XIUXIAN: 地球要爆炸了，人類要不要逃，還是就放棄？43F 07/14 16:10
→ poke001: 想太多了 宇宙沒有所謂用不完的資源 你能取得的資源一樣44F 07/14 16:11
→ poke001: 取決於你的科技

光水就要從地球運過去了

→ XIUXIAN: 因為太貴了，大家就一起等死吧。46F 07/14 16:11
→ xxx60709: 嘴巴那麼厲害，請問你所謂的無限資源能源在哪？ 地球人47F 07/14 16:11
→ xxx60709: 連海底都探勘沒多少了不要妄想一步登天好嗎
推 OSDim: SpaceX：成本！49F 07/14 16:12
→ poke001: 要能把建造成本回收可能都要數十年甚至百年以上50F 07/14 16:12
→ poke001: 所以通常背景設定都會給個地球沒辦法發展才往宇宙跑
→ xxx60709: 等死還真的比較實際，不然我問你現在台灣說把經營國家的52F 07/14 16:13
→ xxx60709: 費用通通拿去投資你那好棒棒的理想，好不好啊？
推 rofellosx: 跟海底探勘又沒衝突..54F 07/14 16:13
※ 編輯: astrayzip (101.137.124.83 臺灣), 07/14/2020 16:14:30
→ ghostxx: 擔心地球資源耗盡的那天不如擔心戰爭比較實際55F 07/14 16:14
→ xxx60709: 而且最慘的現實是，這筆錢投下去了，要達成太空探索和生56F 07/14 16:15
→ xxx60709: 存這個目標可能連0.01%的進度都沒有
推 andy86tw: 往海底跟往宇宙的科技線不同吧?58F 07/14 16:15
→ eva05s: 上面都是現實論，回到初鋼世界，就是地球能住的都開發的59F 07/14 16:15
→ eva05s: 差不多了，把人丟宇宙又比較經濟實惠才丟的，至於為什麼
→ eva05s: 會比較經濟實惠，鬼才知道

不過初鋼世界表現起來地球又是一片綠意盎然

到處都是空地…

→ Nyctimoon: 你去海底、開採地心要科技，去宇宙也是要科技，那你怎62F 07/14 16:16
※ 編輯: astrayzip (101.137.124.83 臺灣), 07/14/2020 16:16:11
→ rofellosx: 只是丟上上去成本其實不昂貴63F 07/14 16:16
→ Nyctimoon: 麼證明去太空一定比較貴、比較難？64F 07/14 16:16

你要不要看一下生物圈二號怎失敗的

光在地球就很難製造封閉生態圈了

更何況規模更大塞更多人的島三型殖民地

→ Nyctimoon: 假設兩者一樣難，太空就是範圍更大、資源更多65F 07/14 16:17
→ poke001: 因為不用所以補給都要運上太空...66F 07/14 16:18
→ rofellosx: 昂貴的是 你需要訓練一人在宇宙自給自足維修返回地球67F 07/14 16:18
推 XIUXIAN: 開採地心、海底，難度不一定比去太空低喔......68F 07/14 16:18
→ Nyctimoon: 要是有資源要投入科研，當然投入更有未來的太空科技69F 07/14 16:18
※ 編輯: astrayzip (101.137.124.83 臺灣), 07/14/2020 16:19:00
推 xxx60709: 特斯拉老闆超低價的一次旅程是200萬美元...超低價喔，這70F 07/14 16:19
→ xxx60709: 還只是把人送上去而已
推 andy86tw: 我記得好像上宇宙的是被騙上去的，這樣在地球的高官才能72F 07/14 16:19
→ poke001: 太空範圍大問題一樣你要到的了 火星資原一堆 來回要10幾73F 07/14 16:19
→ andy86tw: 佔有更多資源?74F 07/14 16:19

腐敗無能的聯邦最後決定把90%的人塞宇宙

才導致後續一堆問題

不過其實他們把人塞沙漠會有更多錢可以貪就是

→ poke001: 年的話也不會比較划算75F 07/14 16:20
→ eva05s: 反過來說初鋼世界的地球就是丟了一堆人上去才會空的吧76F 07/14 16:20

問題是富野當初設定的人數太少了

宇宙世紀人口其實才百億出頭規模

以地球陸地面積來說很難進到不得不丟人去宇宙的窘境

→ gundam01: UC一開始移居的就是比較低階的吧77F 07/14 16:20
推 chyou2003: 我知道，木星帝的微黑洞爐後來連結到某貓型少女機器人78F 07/14 16:20
→ gundam01: 後來就慢慢發展出各SIDE群79F 07/14 16:21
推 siyaoran: 宇宙更大 資源更多？ 問題到另一個有資源的地點比繞整個80F 07/14 16:22
→ siyaoran: 地球一圈要遠個十萬倍以上 所謂的資源多是不看密度的嗎X
→ siyaoran: D
→ eva05s: 初鋼世界上宇宙首先開發小行星，然後月球，再下去就直接83F 07/14 16:23
→ eva05s: 飛木星去了
→ siyaoran: 外太空殖民地不會便宜 因為開發太貴85F 07/14 16:23
→ eva05s: 不要問我為什麼沒有考慮火星，我還真不記得有提過86F 07/14 16:23
→ siyaoran: 成本壓不下來87F 07/14 16:23
→ poke001: 不過為什麼是木星不是火星阿XD88F 07/14 16:23
→ poke001: 靠 我才剛想問
推 xxx60709: 至少地底海底探勘完的有價值的玩意還是有機會帶回來的，90F 07/14 16:24
→ xxx60709: 你想把人送去把宇宙資源帶回來要花多少錢和時間
推 Nyctimoon: 投入科研不就是為了到的了？開採海底、地心不都一樣？92F 07/14 16:24
※ 編輯: astrayzip (101.137.124.83 臺灣), 07/14/2020 16:24:15
→ Nyctimoon: 你科技到了就能去，科技不到就不能去93F 07/14 16:24
推 dong531: 拿真實科技去比那不用玩了，光是鋼彈就做不出來了94F 07/14 16:24
→ eva05s: 人數問題我只能說初鋼創作年代就是那樣，那時候的預想就95F 07/14 16:25
→ eva05s: 是地球大概只能承受百億人口

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