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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-27 01:11:14
看板 C_Chat
作者 Poke5566 (戳戳5566)
標題 [閒聊] 如果F/Z 的Rider是關羽的話.....
時間 Wed Aug 26 23:15:25 2020


據說一開始原案之一 Rider是要召喚關羽出場的  後來才改成亞歷山大

好像是蘑菇跟虛淵討論完,認為大征比較符合故事需求才這樣改


不過如果那時還是寫關羽出場,最後被金閃閃收掉的話

某區粉紅會有什麼反應?

FZ還能成為經典嗎?

討論一下吧


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.20.84 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VHdoFoV (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1598454927.A.C9F.html
KangarooDad: 被射中拔出來刮一刮骨頭沒事繼續1F 08/26 23:16
s386644187: 那個時候對岸的動漫迷比較不會獵巫和出征2F 08/26 23:16
johnli: 有神性一樣被綁爽爽3F 08/26 23:16
s386644187: 現在不好說4F 08/26 23:16
gaym19: 會炎上 我堂堂武神關二哥輸給個金毛王八蛋?5F 08/26 23:16
ehentai: 那時候ACG中國市場還不大吧?6F 08/26 23:17
swbthj: 關帝聖君打輸一個村長 fate會被封殺7F 08/26 23:17
defenser: 那時候誰鳥強國玻璃心8F 08/26 23:17
Flyroach: 那時中國網路社群真的也比較正常一點9F 08/26 23:18
dWoWb: 大哥跟三弟,原來他們有龍陽之癖呀10F 08/26 23:18
fman: 大帝比關羽好多了,關羽個性其實很差,會搞到屬下叛變就知道11F 08/26 23:19
fman: 做人多失敗了
p08171110: 會有翻案文章,說關羽有什麼招還沒出,什麼段落劇情可13F 08/26 23:19
p08171110: 以變寶具或能力,赤兔馬速度屌虐飛船,說蘑菇亂寫,如
p08171110: 果怎樣怎樣,金閃就算有王財也壓著打
melzard: 樓上你講啥呢 Fate的大帝也是魔改過的16F 08/26 23:20
holysea: 以現在赤兔的樣子來看,這算是違規召喚了17F 08/26 23:20
s386644187: 那時期動漫這塊還沒這麼粉紅18F 08/26 23:20
gaym19: 講得好像征服王人很好一樣19F 08/26 23:20
Flyroach: 像藤崎龍的封神演義雖然之前有重置過霸穹,因為不是初20F 08/26 23:20
Flyroach: 發所以才比較沒受到小粉紅關注,封神若改成現在才創作
Flyroach: 出來的作品應該也會被出征
melzard: 難道現實真的是一群看海團死心踏地跟著亞歷山大跑?23F 08/26 23:20
Flyroach: 小粉紅:媽的竟敢把姜子牙畫成這種智障臉,楊戩還變妖24F 08/26 23:21
Flyroach: 怪,標準的辱華作品!
ck326: 赤兔馬當寶具跟R姊的神獸比起來好像很虛26F 08/26 23:22
swbthj: 現實當然是被逼著跟上去看海27F 08/26 23:22
holysea: 那是一直打勝戰士氣高昂的過程,一到印度卡住就譁變了28F 08/26 23:22
web946719: 固有結界:捕捉一人強行單挑29F 08/26 23:23
STAV72: 我比較好奇周倉的職階30F 08/26 23:23
r02182828: 還不簡單 既然是青龍刀變一條龍來騎啊31F 08/26 23:24
gaym19: 周倉真的變英靈速度起碼也有個B+吧32F 08/26 23:24
gaym19: 無辜的怪物(速)之類的
LOVEMS: 那偉伯以後會變8+9嗎?34F 08/26 23:28
qwer338859: 辱華了35F 08/26 23:28
Yanrei: 上面要不要查一下亞歷山大的事蹟再來卻說他個性好.....36F 08/26 23:31
Yanrei: 他是一懷疑你圖謀不軌就殺你全家的等級
Yanrei: 一堆從父親時代就追隨的老將都是這樣被他砍掉的
Yanrei: 連FZ裡頭主打的基友團都照砍不誤的
Yanrei: 其實以虛淵的說法,在FZ中的征服王也是這個性
Yanrei: 只是故事裡的演出粉紅泡泡太誇張,所以導致觀眾以為老征
willytp97121: 正史的關羽越看越討厭 到處嗆同事超難伺候42F 08/26 23:35
Yanrei: 是多麼美好良善的領導者......43F 08/26 23:36
jerry00116: 騎這匹回應召喚嗎,畫面太美44F 08/26 23:36
jerry00116: http://i.imgur.com/YI51cqO.jpg
[圖]
gaym19: 但關羽真的屌到可以擺架子就是了46F 08/26 23:36
melzard: 啊那就虛淵自己寫作的表現力問題啊47F 08/26 23:44
melzard: 他在小說裡根本壓根沒描寫那部份
melzard: 三王宴也沒讓另外兩個提出強力吐槽而是專心虐藍傻
Flyroach: 正史裡關羽也沒騎赤兔馬,fgo這隻我記得也沒提過關羽50F 08/26 23:45
melzard: 讀者當然只會感覺這個亞歷山大是好棒棒的那種51F 08/26 23:45
Yanrei: 他大概就為了虐藍傻所以搞到把另外兩個王寫的好像多賢慧XD52F 08/26 23:46
melzard: 領導者配一群看海粉絲團53F 08/26 23:46
Yanrei: 他描述其實有提,但演出基本上像是不同人54F 08/26 23:46
Flyroach: 到時真出關羽,赤兔馬跟關羽誰騎誰還不知道呢(誤55F 08/26 23:46
melzard: 結果到後面蘑菇才反過來把F/Z裡被寫成會吐槽王不懂人心56F 08/26 23:47
melzard: 的圓桌騎士團搞成圓桌狂粉團
melzard: 真的要開脫是可以說大帝招喚得到歷史知識之後
SCLPAL: 新三國關羽演得很討人厭阿wwww59F 08/26 23:48
melzard: 對自己的帝國末路稍微有點反思才沒那麼顯著表現出來吧60F 08/26 23:49
SCLPAL: 赤兔馬:我胯下關羽日行百里!  關羽:你可以下來自己走嗎?61F 08/26 23:49
melzard: 但是光是王軍的表現就讓虛淵說的大帝那一面根本展現不出62F 08/26 23:50
melzard: 來好吧lol 到後設也只有某個人不爽回應他的王軍on call
gaym19: 王軍出來的原因無他 就只是想虐藍傻64F 08/26 23:50
melzard: 還是因為太愛他的關係65F 08/26 23:51
gaym19: 不然真照歷史的話會響應王軍的多半是為了捅他一刀66F 08/26 23:51
AngelMAyCry: 想看性轉關二哥67F 08/26 23:51
gaym19: 然後對手就可以拿著爆米花翹著腿看繼業戰爭2.068F 08/26 23:52
afjpwoejfgpe: 別傻了,真的照現實一堆英靈都馬有討人厭的點69F 08/26 23:55
afjpwoejfgpe: TM在領導者和部下的描寫超級無敵爛
afjpwoejfgpe: 王軍實質都是大帝廚
afjpwoejfgpe: 圓桌全都是呆毛廚
afjpwoejfgpe: 織田家全都是信長廚
owo0204: 歷史上但凡開疆拓土之君就沒半個好人,以現代道德標準來74F 08/26 23:57
owo0204: 看幾乎全是垃圾人渣
owo0204: 真的聖人就只有亞瑟王,因為亞瑟王是虛構文學創作
Yanrei: 征服王其實不是這個問題77F 08/26 23:58
melzard: 正解 人格完美的完人要做髒事是不可能的78F 08/26 23:58
melzard: 爭天下奪權者哪個手上沒沾染鮮血?
afjpwoejfgpe: 其實亞瑟王傳說中圓桌諸侯超過一半也都自打自的主義80F 08/27 00:00
owo0204: 真要說反而被說是昏庸君主 亡國之君的有些人個性不錯,81F 08/27 00:00
owo0204: 路易十六之類的
Yanrei: 他是因為一點懷疑就殺宿將、接著諸九族,喝醉酒起口角就83F 08/27 00:02
afjpwoejfgpe: 征服王最大的問題是被描寫成衝鋒廚,史實上他可是著84F 08/27 00:02
afjpwoejfgpe: 名的軍略家+政治家
Yanrei: 也砍人、基友騎士團只要懷疑你也是照砍86F 08/27 00:02
afjpwoejfgpe: 不少史學家懷疑他有精神分裂症和癲癇啊87F 08/27 00:03
Yanrei: 跟開疆拓土或是戰爭手段髒不髒沒什麼關聯88F 08/27 00:03
afjpwoejfgpe: 但是你也不會去吐槽亞瑟王是女的,那吐槽老征被亂改89F 08/27 00:03
afjpwoejfgpe: 幹啥
owo0204: 亞歷山大好像是甲甲91F 08/27 00:04
Yanrei: 你上去看一下推文,是因為有人說征服王做人多好...92F 08/27 00:05
Yanrei: (史實上)
afjpwoejfgpe: 他如果真的是好人大概就被他爸腓力或舊臣幹掉了94F 08/27 00:06
dodomilk: 征服王比關羽好發揮多了吧...關羽的形象太固定了,很難95F 08/27 00:08
dodomilk: 有什麼變化。征服王比較有操作的空間
Yanrei: 不一定吧,以Fate來說就是要玩形象反轉97F 08/27 00:09
Yanrei: 當時他們放棄關羽應該是考量到玩法可能會有點危險XD
afjpwoejfgpe: 史實上的亞歷山大牽扯到非常複雜的派系鬥爭,甚至不99F 08/27 00:10
afjpwoejfgpe: 少舊部實際都和舊馬其頓派系有瓜葛
Yanrei: 印象訪談好像有聽到要搞的類似像刷哥那樣101F 08/27 00:10
Yanrei: *有提到
LOVEMS: 死宅 好色的關羽?103F 08/27 00:10
afjpwoejfgpe: 學界對於部分部屬被殺是屬於政治鬥爭還是大帝誤判都104F 08/27 00:11
afjpwoejfgpe: 還有爭論
kasumi999: 古代壓力太大又沒藥吃,很多君主都有躁鬱症吧106F 08/27 00:12
afjpwoejfgpe: 但至少他不會是什麼善稔,要殺時都很徹底107F 08/27 00:12
afjpwoejfgpe: 沒藥吃算少的,亂吃藥重金屬中毒佔了大宗
Yanrei: 不要亂吃可能還比較好一點XDD109F 08/27 00:13
SCLPAL: 這個中藥來大帝你吃點110F 08/27 00:15
afjpwoejfgpe: 看看羅馬就知道了,諸君王保持頭腦正常到最後的根本111F 08/27 00:15
afjpwoejfgpe: 沒幾個
mYirain: fgo那隻赤兔有提到關羽喔113F 08/27 00:18
gaym19: 現在最大的謎團是這隻赤兔到底是不是混到怪東西114F 08/27 00:22
gaym19: 不然當年關二哥真的騎這匹打仗還不把敵人嚇死
afjpwoejfgpe: 搞不好fate世界中三國的馬都這副樣子啊116F 08/27 00:25
SCLPAL: 赤兔一路你一路~117F 08/27 00:27
darkdixen: 關二爺無雙到閃閃面前 準備切下去的時候被天之鎖綁縛Pl118F 08/27 00:29
darkdixen: ay
darkdixen: 因為神格化了 反而被天之鎖拐到被康 剛好可以帥氣的讓
darkdixen: 二爺下台
fman: 我沒說大帝做人好,是說關羽做人失敗啊...而以成就來說大帝122F 08/27 00:48
fman: 的成就也比關羽大多了,所以可以發揮的空間也更大
Yanrei: 你說比起來好多了、個性很差、底下人叛變、做人失敗124F 08/27 00:53
Yanrei: 這些條件其實征服王也都差不多……
kingo2327: 某樓一直農場文笑鼠126F 08/27 01:06

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