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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-26 16:47:23
看板 C_Chat
作者 andy3580 (嘴砲系型男)
標題 [煉金] 萊莎2 如果還是跟萊莎1一樣鳥 會買單嗎?
時間 Wed Aug 26 13:54:13 2020




不用玩過太多煉金系列

只要曾經碰過蘇菲就可以很快發現萊莎砍掉了非常非常多東西


CG 結局 配角支線  煉金系統  敵人 通通砍掉50%以上的分量

只剩下一個改到一半的戰鬥系統好像還有發展性而已


如果萊莎2還是這個鳥樣  還會買單嗎?

還是繼續當烏鴉呢 https://i.imgur.com/wg6bnbr.png
[圖]

我自己是把萊莎2再這樣惡搞 就跟煉金說再見了

萊莎1是真的砍得太過分 完全超過我的底線了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.8.250 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VHVa7O6 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1598421255.A.606.html
devilkool: 我想到的解法是買限定版,然後遊戲片全新出售1F 08/26 13:55
owo0204: 哪次不買單2F 08/26 13:55
[圖]
shinobunodok: 不急著衝第一波啊4F 08/26 13:56
a43164910: 萊莎連基本的角色結局都沒有真的廢到笑5F 08/26 13:56
Ikaros2601: 萊莎你做啊!!!!6F 08/26 13:56
a43164910: 反正我二代準備白嫖朋友的steam版玩裸模了 一代給他騙7F 08/26 13:57
iwinlottery: 蜜大腿 奶子有夠大8F 08/26 13:57
AliKawai: 又有空氣玩家在撒餌囉9F 08/26 13:58
連萊莎砍得有多過分都不知道的人  才是真正的空氣玩家喔
※ 編輯: andy3580 (211.23.8.250 臺灣), 08/26/2020 13:59:10
ilovemumi: 有人玩到結局? 玩這個不是開頭看萊沙的模組尻尻嗎10F 08/26 13:59
AliKawai: 你先把白金獎盃秀出來再跟你討論這個議題啦11F 08/26 13:59
HI 雲仔 我以前有簡單比較一下萊莎到底砍了什麼
你有辦法指出哪裡不對嗎 還是你根本沒玩過前作
#1TzxYWYR
Fw: [心得] 萊莎的鍊金工房 玩完給我的感覺實在不好 - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
[圖]

作者: andy3580 (嘴砲系型男) 看板: PlayStation 標題: [心得] 萊莎的鍊金工房 玩完給我的感覺實在不好 時間: Tue Dec 17 01:01:45 2019 先直接說結論 這大概是我從愛夏(A14)玩到現在(A21)以來 感覺最混的一代了
JASONGOAHEAD: 城鎮地圖越搞越大,一堆時間都在趕路12F 08/26 14:00
※ 編輯: andy3580 (211.23.8.250 臺灣), 08/26/2020 14:02:37
Ikaros2601: 鍊精粉起手式:秀出你的白金喇!!!!13F 08/26 14:01
a43164910: 地圖真的大的莫名其妙 素材有夠難找==14F 08/26 14:01
AliKawai: 樓上會不會崩潰的太快 這款就很好拿白金 拿不到的有玩?15F 08/26 14:02
靠我一查不得了  你不就是之前被我洗臉後跑掉的萊莎粉嗎XDDD
a43164910: 探索素材的功能開出來遊戲都快全破了==16F 08/26 14:02
Israfil: 系列作賣最好  你要用什麼理由阻止光榮...17F 08/26 14:03
a43164910: 開口就叫別人掏白金的比較崩潰吧== 明明po講實話而已18F 08/26 14:03
※ 編輯: andy3580 (211.23.8.250 臺灣), 08/26/2020 14:04:38
data99553: 會吧?劇情太短是問題,但我玩不下煉金系列的最大原因19F 08/26 14:04
data99553: 就是煉金系統太複雜又要跑來跑去
max83111: 買拉 哪次不買21F 08/26 14:04
b79205: XB2的地圖笑而不語22F 08/26 14:04
tim201227: 這款我第一次玩煉金系列 慢慢打白金只花50小時 超簡單23F 08/26 14:06
MayBeSoft: 不是 我只是想問你 這款是光榮歷代賣最好的一款24F 08/26 14:06
MayBeSoft: 你不買單 對他來講有很重要嗎?
tim201227: 設計的算滿乾脆的 只是故事真的滿短的26F 08/26 14:07
AliKawai: 你不買也不會有人在意啦 這裡也不是FB好嗎笑死27F 08/26 14:07
LIONDOGs: 不是都買限定版然後上網找圖尻尻嗎?28F 08/26 14:07
AliKawai: 整天用這種嘲諷式的方式評語還敢說人 好了不浪費時間29F 08/26 14:07
我說話的語氣跟態度會因人而異喔^^
a43164910: 你看起來明明就超在意==30F 08/26 14:07
andy3580: 如果一直這樣搞稱不了多久的 新玩家很快就膩了 死士31F 08/26 14:08
andy3580: 跟老玩家則會先走一步
Ikaros2601: 淦笑死崩潰嘍 直接開大招:沒人在乎你!!!!!33F 08/26 14:08
※ 編輯: andy3580 (211.23.8.250 臺灣), 08/26/2020 14:09:23
cos1010: 砍到一般通關再多兩三個小時就白金了呢34F 08/26 14:09
Yadsmood: steam84%好評 有乃比有內容重要 懂?35F 08/26 14:12
sniperex168: 已經預購限定版了,香噴噴怎麼不買36F 08/26 14:12
badend8769: 萊莎粉崩潰37F 08/26 14:12
Flyroach: 我就說現實裡的傲嬌才不可愛www38F 08/26 14:13
DarkHolbach: 這是鍊金工房系列之所以歷久不衰的原因,你懂什麼39F 08/26 14:15
sniperex168: 我是認為加強故事即可,鍊金系統太複雜又沒人要玩40F 08/26 14:16
JASONGOAHEAD: 以前在地圖探索會有時間流逝,所以地圖不會做太大,41F 08/26 14:17
hitsukix: 這不是大腿模擬器嗎,哪有什麼鍊金要素42F 08/26 14:17
Irenicus: 銷量證明 奶子大腿>>>>>>>ALL43F 08/26 14:17
JASONGOAHEAD: 現在沒時間限制就每個都做超大。44F 08/26 14:17
max83111: 太急了吧 等銷量右肩到比以前的系列還不如再出來嘲諷吧45F 08/26 14:17
ayubabbit: 竟然有人會在意煉金的怪物種類46F 08/26 14:18
max83111: 不然要是二代出來還是賣的超好的話會很尷尬47F 08/26 14:18
ayubabbit: 我還真意外48F 08/26 14:18
samwater: 快說再見吧 你跟不上時代了49F 08/26 14:19
AliKawai: https://reurl.cc/Q37Avq50F 08/26 14:19
[圖]
「アトリエ」シリーズ公式@ライザ2 12/3発売決定!
@GustAtelierPR
\#ライザ50万本 突破/

『ライザのアトリエ』が全世界累計出荷50万本を突破しました
これもいつも応援してくださるみなさんのおかげです。
本当にありがとうございます

そして、ライザの冒険はまだまだ続きます#ライザ2 もお楽しみに♪
https://www.gamecity.ne.jp/atelier/ryza2/ 
[圖]
badend8769: 你不是不浪費時間了嗎51F 08/26 14:20
polun: 看看那個50萬  你的底線真的沒人在乎52F 08/26 14:20
JASONGOAHEAD: 最2首周也賣超好的,然後呢?53F 08/26 14:20
Arctica: 還是得買來瘋狂舔腿R54F 08/26 14:20
kuninaka: 會阿 有大腿就買55F 08/26 14:20
kuninaka: 我只看腿 謝謝
trewq987: 蜜大腿+金髮姬友 實在是太香惹57F 08/26 14:23
max83111: 萊莎後續還賣得出去 還賣到系列史高銷量 你拿最二比?58F 08/26 14:23
acharles01: 可4銷量就系列最高啊 你的底線贏不了萊莎的事業線 幫59F 08/26 14:24
acharles01: qq
infi23: 你這種不是老玩家是老害61F 08/26 14:24
lee27827272: 有印象看過系列的首周和累積銷量,萊莎真的不是只有62F 08/26 14:25
lee27827272: 首周爆一波就結束,續戰力在系列作也是排第一
lee27827272: 跟那個教育軟體完全是兩個概念
lee27827272: 這代表理由不論,客觀數據上萊莎1在持續吸收新人的
lee27827272: 能力上也是超越其他作
jackz: 萊莎劇情跟遊戲性是比以前差沒錯啊67F 08/26 14:28
sniperex168: 去年15萬,今年2月35萬,4月42萬,現在8月50萬,以68F 08/26 14:29
sniperex168: 這系列來說根本賣超好
lee27827272: 所以對於「沒有前代當比較對象」的新人而言,至少萊70F 08/26 14:31
lee27827272: 莎1的劇情跟系統都在能接受的程度,才能一路賣到50萬
lee27827272: 如果真的只有人設那首周爆一波後可能就停在20萬了
max83111: 劇情和遊戲性那種沒有評價依據的東西很難說服人啊73F 08/26 14:32
ayubabbit: 繼續上升不是因為上dream嗎74F 08/26 14:33
ayubabbit: steam
max83111: 真的有致命缺陷的話早就像最二一樣銷量停滯新品價暴跌了76F 08/26 14:34
jackz: 要說服什麼 有玩過前作就是會比較阿 就是比較差啊77F 08/26 14:34
xxx60709: 對沒人在乎,這是個奶子>>>任何用心製作遊戲系統的時代78F 08/26 14:34
lee27827272: 就問最2上stream你就會買嗎XD真的糞作上再多平臺也沒79F 08/26 14:35
lee27827272: 救啦
jackz: 賣點就不是那個東西 賣腿賣奶也可以啊81F 08/26 14:35
achuck11: 沒關係 少了一個老玩家 多了很多像我一樣的看腿的新玩家82F 08/26 14:35
lee27827272: *打錯steam83F 08/26 14:35
DarkHolbach: 腿之鍊金術師84F 08/26 14:35
xxx60709: 覺得掛羊頭賣狗肉不爽不要買85F 08/26 14:36
lee27827272: 當然有比較就會有落差是一定的,但是反過來說沒比較86F 08/26 14:36
lee27827272: 就不會發現有「變差」啊XD
lee27827272: 所以新玩家對劇情系統不會有「變差」的感覺,只會有
lee27827272: 「好」跟「差」而已,老玩家再怎麼念他們也不會知道
lee27827272: 跟誰比哪裡變差XD
LuMya: 事實就是這個市場一堆烏鴉啊 大奶才會有熱度91F 08/26 14:41
lee27827272: 而這也是萊莎2的挑戰,因為就算是新玩家這次也有東92F 08/26 14:41
lee27827272: 西可以比了
bob2003t: 不過看起來萊莎也沒帶動以前的作品銷量94F 08/26 14:41
max83111: 因為沒有關聯 本來就沒興趣的自然不會想補95F 08/26 14:42
bob2003t: 基本上可是視為是不同遊戲了吧96F 08/26 14:42
shinobunodok: 我覺得哪怕是新玩家 應該也會強烈感受到這劇情真的97F 08/26 14:43
shinobunodok: 短還有點隨便
max83111: 就掛著系列名而已 就像一個從FF15入門的玩家不見得會想99F 08/26 14:43
bob2003t: 我倒是覺得現在的遊戲時間都過長 時間不夠用阿!!100F 08/26 14:44
Syoshinsya: 那像我這種懷念薩姆布魯克系列的「三莉」的老玩家怎麼101F 08/26 14:44
Syoshinsya: 辦 QQ
max83111: 補以前的FF一樣 人設劇情等等都沒有相關的103F 08/26 14:44
lee27827272: 當然有的新玩家有這種想法也很正常,本來就不是全面104F 08/26 14:44
lee27827272: 好評的作品
ayubabbit: 三莉的劇情更簡單更隨便啊106F 08/26 14:44
bob2003t: 所以萊莎1輪破關時間大概多久?107F 08/26 14:44
Xhocer: 一代被騙過一次這次我不會再上當了108F 08/26 14:45
aftermathx: 人家賣50萬套 誰還理你老玩家在嘴阿109F 08/26 14:46
lee27827272: 但至少銷量告訴你吃這套人設/劇本/系統的玩家至少在110F 08/26 14:46
lee27827272: 系列作中是最多的XD
libramog: 戰鬥改掉我就當盤子 拜託112F 08/26 14:46
leekidenet: 鍊金玩那麼困難幹嘛?萊莎很好啊,113F 08/26 14:46
leekidenet: 簡化合成讓更多人入坑有什麼不對?
leekidenet: 說到底那些骨灰級玩家一只要求鍊金合成
leekidenet: 越困難越好不就是為了滿足自己的虛榮心
leekidenet: ,合出屌炸天的武器和道具,然後PO文
leekidenet: 分享後就是爽,順便批鬥嘲諷其他走遠路
leekidenet: 的玩家,不過就是熟知GUST鍊金
leekidenet: 系統知道合成訣竅,玩比別人更多系列作
leekidenet: 就自以為很屌罷了。曲高和寡後面就是
leekidenet: 只剩下死忠粉絲在撐而已,沒有比較好。
ayubabbit: 就看能留住多少玩家就是  畢竟煉金系列只論RPg部分本123F 08/26 14:47
ayubabbit: 來就是三流遊戲
kirimaru73: 什麼鳥 難道你是說這一隻鳥嗎125F 08/26 14:48
kirimaru73: https://i.imgur.com/wg6bnbr.png
[圖]
lee27827272: 就算首周全部當成純衝人設買的砍掉不計,剩下的銷量127F 08/26 14:48
lee27827272: 我印象中還是系列第一還第二XD
ayubabbit: 戰鬥只是為了讓你測試武器道具有多強用的129F 08/26 14:48
OAOb: 不會買 我衝萊莎首發跟白痴一樣 等評價出來再說130F 08/26 14:49
chshsnail: 錢錢對不起 但我真的好想要那香香的大腿131F 08/26 14:51
max83111: 銷量就系列史高 而且還高了一倍 如果這銷量是捨棄老玩家132F 08/26 14:51
we15963: 海水退了就知道誰沒穿褲子啦133F 08/26 14:51
max83111: 換來的我想他們很願意吧 畢竟最近幾款新作銷量真的很低134F 08/26 14:51
we15963: 不過老實說一直賣肉 人們久了就膩了吧 會開始追求遊戲性135F 08/26 14:52
qwer338859: 不要奶子的老害玩家 捨棄!136F 08/26 14:53
max83111: 如果新玩家也一樣覺得這遊戲無聊的話才成立阿 用老玩家137F 08/26 14:53
max83111: 和舊作角度說沒遊戲性 但是新玩家如果不這麼覺得這命題
max83111: 就不成立了
we15963: 這也是個問題啊 其他幾作之前銷量低到我以為他們撐不住了140F 08/26 14:54
we15963: 等下來發個A19的文章好了XD
mkcg5825: 某A怎麼不先把不思議系列玩完再來看萊莎有多偷懶?142F 08/26 14:56
dazzle: 被騙一次了傻子才繼續被騙,遊戲內容空洞戰鬥系統跟屎一143F 08/26 14:56
dazzle: 樣,還能繼續吃下去的真的是佩服
ayubabbit: 煉金系列本質就是煉金啊145F 08/26 14:58
ayubabbit: 當然其他能做得好很好  但是這對gust太難了
bob2003t: 萊莎的確是在光榮煉金沒錯阿(?147F 08/26 14:59
ayubabbit: 好不容易可以靠人設賺ez  money.148F 08/26 14:59
lee27827272: 如果跳新坑一定得要連沒關聯的舊作一起補,那我看PM149F 08/26 14:59
lee27827272: 就沒新人了XD
max83111: 不過以前的作品你不鑽研那系統也玩得下去 會開始洗品質151F 08/26 15:00
max83111: 做一堆繼承用的中間道具去弄出最強道具的人或許並不多
ibox5566: 買阿 幹嘛不買153F 08/26 15:00
brian040818: 劍盾都賣成這樣了,還期望不賣座?154F 08/26 15:00
we15963: 那我也說過啦 只賣肉的話人們很快就膩了吧155F 08/26 15:00
mahimahi: 反正一堆人都嗎為了女角買的 不就從廢萌人設變成騷人設156F 08/26 15:01
mahimahi: 嗎
ayubabbit: 只論RPg部分  pm應該是屌打煉金吧158F 08/26 15:01
brian040818: 事實證明閹割DLC商法就是好賺159F 08/26 15:01
max83111: 應該是證明大多數買片的玩家並不care那些事情160F 08/26 15:02
dazzle: 我是來玩遊戲,只想尻尻我上網看本本就好了,還花快2000161F 08/26 15:02
dazzle: 元買遊戲,這些人是傻了嗎
jackz: 光榮早就知道怎麼騙玩家的錢了好嗎163F 08/26 15:02
we15963: 老實說不會期望他不賣座 會期望他大賣164F 08/26 15:03
ayubabbit: 又不是每個人都是sasaki 3360165F 08/26 15:03
dazzle: 遊戲性不夠我是不會買166F 08/26 15:03
lee27827272: 不是啊,我只是在回那些先把xxx玩過再來看萊莎多爛167F 08/26 15:04
lee27827272: 的言論
we15963: 但是大賣之後希望他作品作的有誠意一點 這樣就很好了169F 08/26 15:04
ayubabbit: 如果大家都之只選擇上網尻尻  fgo早倒了170F 08/26 15:04
ayubabbit: gust的誠意...
lee27827272: 而且劍盾就算不談護照那劇情也是公認的爛,還不是賣172F 08/26 15:05
lee27827272: 到系列第一,不覺得這套路有點像嗎XF
lee27827272: *XD(訂正這個幹嘛)
we15963: A17不就作的完成度很高很有誠意嗎 至少我是這麼覺得啦175F 08/26 15:06
ayubabbit: 類似吧  只是煉金系列基本盤太低176F 08/26 15:07
max83111: 用老玩家角度評論去看還以為劍盾是什麼史上最爛PM 結果177F 08/26 15:07
Syoshinsya: 萊莎也沒幾本能尻其實。178F 08/26 15:07
max83111: 還是賣到系列現在好像第三高的銷量 評論跟市場不同調阿179F 08/26 15:07
dazzle: 好不好玩跟銷量就無關啊180F 08/26 15:09
RabbitHorse: 真的自從劍盾後就知道老玩家半點影響力都沒有181F 08/26 15:09
lee27827272: 就一樣啊,NS新玩家跳坑PM又不會先去從紅藍補到日月182F 08/26 15:09
lee27827272: ,當然沒差
dazzle: 一直比銷量是想表達好玩還是不好玩不理解184F 08/26 15:09
ayubabbit: pm新玩家多半都不那麼在意劇情185F 08/26 15:09
max83111: 想表達的是你覺得不好玩 但是覺得好玩的人更多186F 08/26 15:10
ayubabbit: 但是煉金新玩家可能誤會這系列是rpg187F 08/26 15:10
bob2003t: 應該說PM在黑白出來以前幾乎沒劇情吧188F 08/26 15:10
max83111: 所以他賣的很好 就這麼簡單 不然一無是處的東西哪可能賣189F 08/26 15:10
max83111: 的出去 你不喜歡他賣得出去的點不代表他沒有任何優點
sniperex168: 評價如果炸裂,銷售量早就停滯了191F 08/26 15:11
lee27827272: 但是經歷過黑白或日月(沒有究極)之類劇情的玩家只會192F 08/26 15:11
lee27827272: 覺得劍盾劇情是什麼鬼
jackz: 賣得好就是可以拿缺點來捧阿194F 08/26 15:11
sniperex168: 就是多數人覺得不錯給好評,所以才繼續吸引其他玩家195F 08/26 15:12
RabbitHorse: 雖然我討厭被叫老害或貴古 但看下來老了還是急流勇退196F 08/26 15:13
RabbitHorse: 比較舒暢
max83111: 系列風格轉變讓你不喜歡你可以選擇從此不買不玩不關心198F 08/26 15:13
max83111: 不過如果你選擇的是照三餐嘲諷新作和玩家的話 不好意思
max83111: 這種人就叫老害
bestadi: 黑白問題就是脫台錢的劇情 有一些人不喜歡 後面XY就改掉201F 08/26 15:21
lee27827272: 也不一定要急流勇退啦,如果能有新想法享受新遊戲不202F 08/26 15:22
lee27827272: 也很棒嗎
lee27827272: 當然不對胃口就不要硬啃還到處喊難吃就是了
chean1020: 買單啦 哪次不買單205F 08/26 15:33
tasin: 笑死了,萊莎風格是有什麼轉變?還是你只講人設206F 08/26 15:34
z86125: 萊莎真的蠻適合新手入坑的207F 08/26 15:38
z86125: 我朋友當初推坑他蘇菲沒玩完就棄,萊莎倒是玩的很開心
opeminbod001: 買啊 其他煉金還真的沒興趣209F 08/26 15:40
topdog: 萊莎不是煉金系列賣最好的?即使老玩家不買賬,但有新玩家210F 08/26 15:41
topdog: 加入,當然是持續會在做
dazzle: 也是能理解不管什麼樣的遊戲都會有粉絲,不然最後生還者212F 08/26 15:43
dazzle: 都賣給誰了,只是我是吃不下這種屎了啦一次就夠了
gincod: 先說只玩過不可思議系列,我覺得萊莎設計就是單純適合新214F 08/26 15:45
gincod: 手,不可思議真的超好玩,但是煉金系統太複雜玩家就會少
gincod: ,啊玩家要多要怎麼辦,就是給他們大腿給他們玩簡單的,
gincod: 這樣下一個系列作出來才不會太多玩家嫌煉金麻煩,因為光
gincod: 榮比起滿足少數骨灰玩家更需要新血,不然做不做得下去都
gincod: 是問題
max83111: 就說最二那案例完全不同了...萊莎又沒有銷量暴跌評價炸220F 08/26 15:46
max83111: 裂 跟最二那個全世界都被噴爆的差多了
katanakiller: 角色一樣香 買爆222F 08/26 15:49
dazzle: 沒差別吧,有人覺得好玩,老玩家覺得跟屎一樣,都有人喜歡223F 08/26 15:50
dazzle: 有人討厭,跟這串討論的一樣概念吧
au6vmp5846: 萊莎1到底哪裡有問題 系列銷量最高  不知道再嫌的都是225F 08/26 15:51
au6vmp5846: 什麼人
max83111: 各地評價炸裂和價格暴跌的情況跟萊莎差很多啊 萊莎只是227F 08/26 15:52
max83111: 不得部分玩家喜好而已
b36252s: 我就一句 萊莎真香 新系列新氣象 永遠懷舊不會進步(烏鴉229F 08/26 15:54
Deltak: 大腿奶子煉精230F 08/26 15:55
madrac: 雖然我從蘿蘿娜玩到現在, 也不覺得鍊金簡單點是問題...231F 08/26 15:55
bomda: 我覺得露露亞最好玩…比蘇菲還好232F 08/26 16:00
lav1147: 買阿,鍊金系統太難才會不想買233F 08/26 16:01
iovoecu: 玩家買一堆UC都沒時間玩== 幹嘛做那摸好234F 08/26 16:02
max83111: 蘇菲的煉金很硬阿 還要調整素材形狀235F 08/26 16:03
dazzle: 真的 做那麼認真幹嘛,難怪現在開始做手遊了236F 08/26 16:04
dazzle: 我還覺得蘇菲的拼圖系統滿好玩的說
feeder5566: 反正我是預購了 就當作純買特典也不錯238F 08/26 16:05
dazzle: 不算很硬239F 08/26 16:05
shinobunodok: 蘇菲拼圖我覺得是有趣 不是硬240F 08/26 16:08
philip81501: 不就跟寶可夢在吵同樣的事情...241F 08/26 16:10
max83111: 有趣是有趣 但難度真的偏高 後面的菲莉絲到雙子都越來越242F 08/26 16:10
max83111: 簡單了 要搞最強道具燒腦度也比較低
lisasa: 我算是很懶得思考鍊金配方的人 但還是覺得亞蘭德系列好玩244F 08/26 16:16
lisasa: 萊莎就太無聊了 劇情也不吸引人
jiansheng329: 關鍵就在於鍊…精術246F 08/26 16:24
keither1009: 我就是烏鴉喇,買爆247F 08/26 16:31
madrac: 蘇菲是要滿格 bonus 高品質很硬, 不追求就超簡單...248F 08/26 16:31
madrac: 我覺得露露亞能靠覺醒幫物品加類別才複雜...
madrac: 不過一樣, 不追求極致也能過關...
WindSucker: 大251F 08/26 16:36
FuwafuwaCAT: 我蘇菲白金110小時  萊莎70小時==252F 08/26 16:41

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