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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-07-23 23:59:05
看板 C_Chat
作者 Sinreigensou (神靈幻想)
標題 [情報] 京阿尼動畫資料燒成灰燼，玩家怒批先前
時間 Mon Jul 22 15:40:04 2019

京阿尼動畫資料燒成灰燼，玩家怒批先前日本政府提出的保管計畫遭政客諷為「國營漫畫咖
啡廳」被拒

https://i.imgur.com/DFJJ2Mh.jpg
[圖]
 

近日發生的京阿尼被縱火事件引發世界震動，除了哀悼那些不幸去世的動畫業者外，那些京
阿尼積累多年的重要動畫作品和資料也付之一炬讓業界嘆息，不過有高手挖出了當年政府曾
計畫花費資金開設保管這些動畫界重要資料的部門卻遭到民主黨的強烈反對，被批判為「花
巨資打造國營漫畫咖啡廳」。


https://i.imgur.com/jNF31mp.png
[圖]
 

早在2009年時，當時執政的自民黨麻生太郎就提案開設一個專門保管重要文化資料的部門，
遭到民主黨的強烈反對，還嘲諷政府此舉為「浪費國民稅金，花117億巨資打造國營漫畫咖
啡廳」，結果該議案就此擱置。


如今京阿尼時間引發全民關注，此事再度被扒出引發玩家一片唏噓，玩家紛紛表示雖然如今
再提往事有點於事無補，不過相信政府會亡羊補牢，不再讓悲劇再度發生了。

https://i.imgur.com/VwTC235.jpg
https://i.imgur.com/EpIxiin.jpg
[圖]
 
[圖]
 

http://bit.ly/2StEULe
京阿尼動畫資料燒成灰燼，玩家怒批先前日本政府提出的保管計畫遭政客諷為「國營漫畫咖啡廳」被拒 | T客邦
[圖]
近日發生的京阿尼被縱火事件引發世界震動，除了哀悼那些不幸去世的動畫業者外，那些京阿尼積累多年的重要動畫作品和資料也付之一炬讓業界嘆息，不過有高手挖出了當年政府曾計畫花費資金開設保管這些動畫界重要資料的部門卻遭到民主黨的強烈反對，被批判為「花巨資打造國營漫畫咖啡廳」。 ...

 

原來日本政府有提過動漫資產保存

而且還是那位薔薇麻生提的，可惜被擋

不然今天至少有些東西能夠備份下來也說不定

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.245.172 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TDMXM4B (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563781206.A.10B.html
推 amsmsk: 原來早就有人提過1F 07/22 15:41
推 v2tsbasa: 想太多, 就算開了人家公司會把資產交出去?2F 07/22 15:41
推 dodomilk: 鳩山由紀夫，不意外，投機政客哈哈哈哈哈3F 07/22 15:43
推 arrenwu: 其實那個反對理由也不是沒有道理吧4F 07/22 15:43
推 e446582284: 與其說政府花錢幫私人企業備份，從觀光面來看，順便5F 07/22 15:43
→ e446582284: 搞個存放老舊作品原稿的博物館好像也滿薛的
推 leamaSTC: 沒事不會把資料交出去的 但有事也來不及了7F 07/22 15:43
推 aaaaooo: 原來是麻生難怪會提這東西 可惜8F 07/22 15:43
推 qazthlin: 電子化備份倒是可以討論9F 07/22 15:43
推 ccufcc: 有必要靠政府嗎？10F 07/22 15:43
→ killerj466: 只能說沒人能知道當下選擇是對的11F 07/22 15:43
→ susaku: 這就打得無理了 重要資產應該是由公司自己做異地備援才對12F 07/22 15:44
推 allanbrook: 以文化財保護的角度來看 要做也不是不行 但公司會不會13F 07/22 15:44
→ allanbrook: 跟上是另一回事
推 dodomilk: 從文化財的角度來看，花納稅錢保護並沒有錯啊15F 07/22 15:45
→ Zoro80298: 就算政府真的推行 一般企業也不可能全部都交出去16F 07/22 15:45
→ allanbrook: 不過比起設立部門專責保管 輔導自行運作感覺比較好17F 07/22 15:45
→ dodomilk: 日本一堆世界遺產政府也有出資保護18F 07/22 15:45
推 fr75: 只能說人類這種東西啊 每一次的進步都要伴隨大量的犧牲 學不19F 07/22 15:45
→ fr75: 乖啊
推 arrenwu: 這前提是要多數人認同這種文化材有保存價值吧？21F 07/22 15:46
推 tmlisgood: 做了不代表京阿尼會拿出來啊22F 07/22 15:46
→ dodomilk: 全世界多少人是看過日本ACG才認識日本文化的？23F 07/22 15:46
噓 xxtuoo: 靠政府真奇怪 又不是瀕危要人搶救Zzz24F 07/22 15:46
→ dodomilk: 117億日圓根本便宜25F 07/22 15:46
推 silencedance: 日本民眾會討論政策還真是少見...26F 07/22 15:47
推 hedgehogs: 就算現在再提被擋還是不意外27F 07/22 15:47
推 kira925: 這個靠政府沒好處28F 07/22 15:47
→ silencedance: 我認識的日本人聊到政治議題頂多罵罵消費稅而已29F 07/22 15:47
→ arrenwu: 這個現在提出來 那個反對理由還是成立啊30F 07/22 15:47
→ kira925: 單純吵誰能進去就飽了31F 07/22 15:47
推 tmlisgood: 117億是蓋房子的錢32F 07/22 15:48
推 hitsukix: 私人資料要政府保護?33F 07/22 15:48
推 Galm: 沒事不會交 有事來不及+134F 07/22 15:48
→ hinajian: 不愧是薔薇麻生35F 07/22 15:48
→ hitsukix: 動朋2能不能被保護?36F 07/22 15:49
→ bluejark: 這個想法很盲目啊 這處理感覺就很有問題37F 07/22 15:49
→ tmlisgood: 動畫公司的東西是要他們捐出來還是政府要買？38F 07/22 15:49
推 RbJ: 提這個就有點像是在牽拖了....39F 07/22 15:49
推 nanachi: 日本阿宅要多去投票阿，山田太郎都當選了40F 07/22 15:49
推 micotosai: 跑到支那南京代表日本人下跪道歉的奴才，整天都在黑日41F 07/22 15:49
→ micotosai: 本的政客
推 rbull: 首相還打扮成馬力歐來宣傳奧運的43F 07/22 15:50
推 Nuey: 公司怎麼可能把自己最珍貴的資產交出去==44F 07/22 15:50
推 calase: 給政府保管的東西，企業自己要拿出來用往往更麻煩45F 07/22 15:50
→ seiya2000: 除了發生火災燒掉之外，公司破產倒閉資料也會不見吧46F 07/22 15:50
推 whe84311: 民進黨不意...47F 07/22 15:50
→ hinajian: 我覺得台灣比較需要電子書備份中心 避免哪家突然倒了48F 07/22 15:51
推 SHINJO575: 國家出巨資保管大量私人財產數據  很難通過吧49F 07/22 15:51
推 tmlisgood: 動畫公司自己留著自己留著搞不好以後還能拿出來拍賣咧50F 07/22 15:51
→ tmlisgood: ，幹嘛交給政風
→ hinajian: 可以無痛轉移到其他家，免得買電子書還要怕消失52F 07/22 15:51
噓 hydexhyde: 合理啊 為什麼要政府出錢53F 07/22 15:51
→ SHINJO575: 比較有可行性還是要靠打老闆弄一個保管中心 比較安全54F 07/22 15:51
→ hinajian: 不過這得要電子書業者先取得共識就是了55F 07/22 15:52
推 tmlisgood: 吉卜力都能自己開間美術館了56F 07/22 15:53
推 bomda: 公司本就該自己保存好貴重資產57F 07/22 15:53
→ hydexhyde: 這個沒保留原畫吧？58F 07/22 15:53
推 ps30: 日本國民自己也要爭氣點，前天那投票率低到可憐59F 07/22 15:54
→ ps30: 沒有選票反制，政治人物當然可以隨便玩
推 tmlisgood: 看報導裡面要收藏的只是買得到的動畫光碟跟漫畫書而已61F 07/22 15:55
→ tmlisgood: ，根本不是原畫啦
推 honey4617912: 這個就類似圖書館數位典藏的概念吧63F 07/22 15:56
推 andy0481: 1.公司幹嘛交出資產? 2.政府幹嘛花錢幫備份..就算要為什64F 07/22 15:56
→ andy0481: 麼要選這幾家產業跟企業 這打從一開始就不合理= =
→ arrenwu: 政府花錢幫備份的合理理由就是這可以展示來賺錢啦66F 07/22 15:57
→ arrenwu: 就像我們的故宮博物院一樣
推 hedgehogs: 日本投票率低到應該設置門檻了，不然就只是讓少數人玩68F 07/22 15:57
推 RbJ: 就牽拖嘴一下，但是打錯方向69F 07/22 15:57
→ arrenwu: 基本上世界上各個地方保護文化資產的理由到後來也幾乎都70F 07/22 15:57
→ arrenwu: 是導向可以開放觀光賺錢
推 tmlisgood: 就只是跟動漫圖書館的概念而已，跟京阿尼原畫根本沒關72F 07/22 15:57
→ tmlisgood: 係

原來如此 那還真的是動漫咖啡廳，被擋正常
推 zien0223: 其實公司應該要自己做 不過說這些都晚了74F 07/22 15:57
→ arrenwu: 不然實在沒什麼理由動用公家的力量去保護一些創作75F 07/22 15:58
→ arrenwu: 其實我自己的看法是如果現在願意開始作 那並不是太晚的
※ 編輯: Sinreigensou (223.136.245.172 臺灣), 07/22/2019 15:59:04
推 astrayzip: 機密資料根本沒公司會叫出去給政府好嗎…77F 07/22 15:59
推 RbJ: 要做也是私人企業自己做，公權力介入本身就有很多窒礙難行的78F 07/22 16:00
→ RbJ: 地方
→ astrayzip: 這種國家設施最多就保存各年代冷門作品讓他們絕版後還80F 07/22 16:00
→ astrayzip: 有一份備份在政府的圖書館裡
推 tmlisgood: 其實就可以學吉卜力做個美術館展出自己的原畫82F 07/22 16:01
推 morichi: 反正日本民主黨也沒了83F 07/22 16:01
推 dsa3717: 如果是拿補助的政府是比較能光明正大的收集啦84F 07/22 16:02
推 smallsalix: 政府干預不見得是好事就是了 可能會有很多其他的麻煩85F 07/22 16:03
推 tmlisgood: 不要特定是動漫畫，當初說是國家圖書館把所有書籍跟影86F 07/22 16:05
→ tmlisgood: 音全部收藏起來就比較容易過關吧
→ rofellosx: 自表88F 07/22 16:06
→ Puye: 我覺得概念類似國家圖書館吧89F 07/22 16:07
推 Tenging: 因為真的只是國家咖啡廳90F 07/22 16:09
→ nemuri61: 那些原稿都是作畫的時候能參考的貴重資料，你要他們交91F 07/22 16:15
→ nemuri61: 出去?
推 tmlisgood: 台灣的國家圖書館就有規定出版品都要寄一份由國圖備存93F 07/22 16:15
→ tmlisgood: ，不給還會罰錢
推 iraqolddad: 東西燒掉就算了 吵這種沒營養的東西95F 07/22 16:16
推 ken52011219: 說真的 資料保存應該是該公司的事情 唉96F 07/22 16:16
推 prudence: 立意是良善 但是基本上做不到 攤手 QQ97F 07/22 16:17
推 tmlisgood: 所以我們國圖只要是書、雜誌、報紙、光碟都會有一份98F 07/22 16:17
→ prudence: 企業的機密資料單是要交出去,除非是極權國家.不然等著官99F 07/22 16:17
推 TF00207374: 圖書館都是政府出錢幫私人做備份啊100F 07/22 16:18
→ mrmowmow: 藝術品日本都沒保管嗎？有品質的動漫放一起不就好了也不101F 07/22 16:18
→ mrmowmow: 用另設一個什麼
→ prudence: 司吃不完 QQ103F 07/22 16:18
推 arrenwu: 「有品質的動漫」 <- 這個就不知道要吵多久了104F 07/22 16:18
推 tmlisgood: 日本應該也是都有像國圖這樣的單位才對105F 07/22 16:19
推 honey4617912: 一般動畫公司趕新番就左支右絀了 沒啥心力花在典藏106F 07/22 16:19
→ honey4617912: 計劃上吧
推 episode666: 這次燒掉的又不是成品而是製作過程中的原始資料，這108F 07/22 16:20
→ episode666: 個提案裡的保存中心要的是最後的成品，根本對這次事
→ episode666: 件沒有任何幫助
→ snownow: 就算做美術館，有瘋子進去放火照樣是燒光光啊，這年代當111F 07/22 16:20
→ snownow: 然還是要推數位資產保存吧，政府可做的是給點補助輔導
推 chocopie: 原稿還是要公司自己保管比較好吧113F 07/22 16:21
推 arrenwu: 我是覺得這次事件就是強調雲端數位保存的重要性114F 07/22 16:22
推 episode666: 還有日本國會圖書館已就有收藏書籍和影像的出版品了115F 07/22 16:23
推 tmlisgood: 東映以前還會把原稿拿出來賣的說116F 07/22 16:23
→ nanachi: 這樣讓人擔心吉卜力美術館，希望保安有做好117F 07/22 16:24
推 tmlisgood: 麻生那個真的就是大型的動漫咖啡廳了118F 07/22 16:27
推 calase: 大量數位保存非常花錢的，舊資料轉成數位也不敷成本119F 07/22 16:27
推 lordmi: 動畫原稿只是中間產品，數位HDCAM或者更早的BETACAM才是120F 07/22 16:28
推 syriana: 玩家？？？？121F 07/22 16:28
→ lordmi: 優先要存的，有餘力才去把紙質原稿存下來122F 07/22 16:28
推 kendan88: 這個就過頭了，日本鄉民想利用這次悲劇帶風向？123F 07/22 16:28
→ lordmi: 不過博物館就算成立也是先把賽洛洛片轉數位為優先才對124F 07/22 16:30
→ lordmi: 1990年代太多東西沒保存
推 chocopie: 哪有帶甚麼風向，就翻舊帳討論一下而已。126F 07/22 16:30
→ chocopie: 民主黨等在野勢力自己不整合，自民黨仍然穩。
→ ray10133: 好可惜128F 07/22 16:31
→ allenxxx: 要政府保存大概就是要捐.但以企業來說又不是腦袋壞了129F 07/22 16:31
→ allenxxx: 但是不捐,拿繳稅的錢去保存特定族群的寶物,一定有人反對
推 kaj1983: 要搞大概就像國家論文資料庫那樣吧，幫你存但你要用時得131F 07/22 16:34
→ kaj1983: 付點錢這樣...
→ Zoro80298: 動畫資料算不算重要的文化資產 這恐怕都能爭論半天吧133F 07/22 16:36
→ sundazlas: 為什麼是“玩家”怒批？134F 07/22 16:39
推 tmlisgood: 以前動畫公司的賽璐珞片拿來賣掉或送掉的很多135F 07/22 16:41
推 iwinlottery: 備份是公司的事136F 07/22 16:43
推 rockmanx52: 日本政治早就沒救了 世界上演最真的假民主政體137F 07/22 16:45
→ rockmanx52: 基本上百分之百操控在二戰後來不及清掉的傳統貴族手
→ rockmanx52: 上 平民根本沒機會
推 kodo555: 現在能夠理解日本 有一部份是靠動漫功勞140F 07/22 16:48
→ excercang: 動動最好是重要文化資料，那些玩家腦袋有病141F 07/22 16:49
推 winter0723: 也許是真的沒救，但跟政策沒過有什麼關係？這個政策142F 07/22 16:49
→ winter0723: 要過，用膝蓋想都知道有重重困難
→ excercang: 動漫144F 07/22 16:49
推 Boris945: 這個還是企業做好備援吧145F 07/22 16:49
→ laechan: 基本上任何保存除非相同的實體資料有兩份以上,不然都沒意146F 07/22 16:49
推 Swallow43: 除非日本要跟台灣一樣，所有的出版品都送交一份至國家147F 07/22 16:49
→ laechan: 義,比方實體資料只有一份,給政府保管,結果同樣一把火燒掉148F 07/22 16:50
→ excercang: 今天京阿尼被燒光是他們公司的事，人民納稅錢沒義務幫149F 07/22 16:50
→ excercang: 他們做資料保存
→ laechan: 反之,只要能弄出兩份以上實體資料,不一定要給國家來保管151F 07/22 16:50
→ Swallow43: 圖書館(事實上，也很多人沒寄送，因為非強制152F 07/22 16:50
→ laechan: 或者也可以採折衷做法,所有實體紙本資料都做數位化,但數153F 07/22 16:51
→ laechan: 位化也有其它問題(比方資料竊取容易)
→ winter0723: 只能說很可惜，有這個案例後，也許更能引起公司或政155F 07/22 16:51
→ winter0723: 府對於資料保存的重視，其他都是馬後炮而已
推 dorothy14: 開始抓女巫了哈157F 07/22 16:53
推 killerken: 民主黨哈哈民主黨158F 07/22 16:53
推 ww: 這個東西跟種子庫一樣 是留給未來人類的寶庫159F 07/22 16:54
→ excercang: 這東西和種子差多了，會在意這些都大多是動漫宅160F 07/22 16:56
→ excercang: 而這些東西對整體日本完全沒幫助
→ excercang: 次文化的東西，就最動漫宅很愛，但終究是非主流
推 Manaku: 日本漫畫產業這麼發達 竟然還有不重視的聲音163F 07/22 16:57
推 killerj466:                    有錢的幫助164F 07/22 16:58
推 PTTJim: 山本太郎當選了？他所屬的令和新選組不是只上兩名，他排165F 07/22 16:58
→ PTTJim: 比例代表地三剛好落選？
→ nanachi: 是山田太郎，c96會參戰喔167F 07/22 16:59
推 ceremonial: 我也覺得有點浪費稅金就是168F 07/22 16:59
→ excercang: 這次會被重視不是因為京阿尼，而是這是重大社會案件169F 07/22 17:02
→ excercang: 那些蠢宅就想把這想把事搞在一起，認為政府有必要保存
→ excercang: 這些在人活著時沒價值，死後才有價值的東西
→ dixieland999: 10年前的事就別拿來說了...172F 07/22 17:07
噓 Jimmy030489: 當初本來就沒必要提吧 花稅金保存私人公司的財產？173F 07/22 17:18
→ Jimmy030489: 想帶風向阿 一堆東西都馬想蓋博物館保存計畫
推 a1len: 文化財很難一體全保護到，不過有做總是好一點175F 07/22 17:19
推 ggrreeeenn: 私人企業做不到的事的確可以透過政府保障...可惜了176F 07/22 17:19
推 Faicha: 唉...事到如今177F 07/22 17:31
推 PTTJim: nanachi，抱歉看成山本太郎了www，話說山田這次是第二次178F 07/22 17:34
→ PTTJim: 當選了，不過也從大家的黨跑到自民黨了
→ ptt987654321: 阿就私人公司 如此搞下去後患無窮啊 各行業都要180F 07/22 17:37
→ a2334436: 民主黨真的拉基 只會舔中跪韓181F 07/22 17:42
→ ptt987654321: 難怪炎炎要自肅停播 誰知道會不會有人去獵巫182F 07/22 17:44
→ ptt987654321: 且要講世界影響力 日本AV影響力絕對大於動漫
→ ptt987654321: 那是不是AV也要幫忙保存
推 rulDD: 很難做到啦 公司應該自行分地備份185F 07/22 17:50
推 rabbitcheaty: 薔薇麻生 合理186F 07/22 17:54
推 tom50512: 國家來保護文化財產也沒什麼不對吧 不過應該會比較像多187F 07/22 18:01
→ tom50512: 一道保險的概念 畢竟很多是企業機密
推 Vulpix: 為什麼是玩家？189F 07/22 18:10
推 k47100014: 如果要找一些舊資料當參考還要去博物館領嗎190F 07/22 18:17
→ k47100014: 或是要帶徒弟的時候拿一些當參考資料也很麻煩
推 leokokoro: 玩家？192F 07/22 18:24
噓 kingo2327: 所以為什麼是玩家193F 07/22 18:24
推 xxxg00w0: 這次本來就選不贏了加上這個持續爆死…194F 07/22 18:32
推 jeylove: 我是覺得反對有道理，沒有理由政府出資幫民間公司備份資195F 07/22 18:43
→ jeylove: 料
推 lice0225: 政治冷感會不會改善一些？197F 07/22 18:44
推 mango970422: 回應某樓疑問 日本政府重視自己的文化財產的決心不是198F 07/22 18:48
→ mango970422: 你能想像的
→ tAmoloko: 正式出版物的話國會圖書館通常都有收藏 同人誌就不一定200F 07/22 18:54
→ tAmoloko: 了
推 Mystiarun: 鳩山是個廢物哈哈哈哈哈202F 07/22 19:00
推 t77133562003: 想太多了 文化財只會變惡法203F 07/22 19:01
→ t77133562003: 和你全家是古蹟差不多意思
推 likeithot: 日本靠動漫賺進的觀光財 絕對超過保存成本 真是短視的205F 07/22 19:04
→ likeithot: 政客
→ arrakis: 不愧是薔薇麻生，但這計畫出發點的確是有點偏...207F 07/22 19:06
推 hooll111: 不對吧 這些資料應該屬公司商業機密 公司自己保存才對吧208F 07/22 19:11
→ hooll111:  看是要異地備援還是掃描電子檔儲存雲端 都是社長該想到
→ hooll111: 的阿...
→ hooll111: 就算不是火災 淹水也是毀阿
推 yas241520: 霹靂也是火燒了之後才開始重視212F 07/22 19:16
推 j9145: 照一堆邏輯，那文化財產都不需要保存了213F 07/22 19:20
推 ken327639: 這個如果是台灣應該也很難通過吧，誰會希望自己的納稅214F 07/22 19:23
→ ken327639: 錢去做這個事
推 mekiael: 你設立保管部門成立一個原畫博物館不就好了216F 07/22 19:25
→ j9145: https://reurl.cc/G1LMx217F 07/22 19:25
FIAF 國際電影資料館聯盟 @ 未來太遙遠-畫霓的女孩 :: 痞客邦 ::
一進入這個網站，可看到以一連串電影史料相關圖片製成的flash動畫，背景音效是影片放映的聲音。當你進入不同的語言版本，會有各國代表性導演的作品的劇照，例如英文的版本，代表性導演是美國的基頓。本網站共分 ...

 
→ j9145: 聯合國組織218F 07/22 19:26
→ j9145: 照一堆人邏輯，電影也是私人財產
推 mc3308321: 大英博物館最近才開展覽日本漫畫220F 07/22 19:52
推 w520670: 正常 舔共仔能有什麼文化221F 07/22 19:53
推 jth634: 自民黨又要一黨獨大一陣子了222F 07/22 20:07
推 sasakihiroto: 這個應該是各公司不會願意配合吧 畢竟是重要公司資223F 07/22 20:14
→ sasakihiroto: 產
推 DendiQ: 這保存的東西是不一樣的吧 xd225F 07/22 20:27
→ DendiQ: 應該沒需要跟這次燒掉的混為一談
噓 dc871512: 玩家？227F 07/22 20:37
推 salvador1988: 私企資料備份這種事其實不需要政府出手吧228F 07/22 21:25
推 NikonFE2: 可以交備份啊……229F 07/22 21:33
推 bake088: 日本對數位化跟租書不知道在抗拒什麼的230F 07/22 23:08
→ chewie: 台灣有類似計畫啊 國家電影中心 也是會蒐集電影資料與膠片231F 07/22 23:55
→ chewie: 過了一個階段的動漫畫是真的可以收藏
推 laughingfish: 帶什麼風向？私企重要資產不可能交到政府手上 政府233F 07/23 00:18
→ laughingfish: 也沒必要花錢幫私企保管資料
推 nakomone: 其實這都算是私人財產啊 除非是久到有年代歷史保存價值235F 07/23 07:08
→ nakomone: 的 不然真的只能靠私人企業自己保存
噓 justbecause0: 日本也是會趁亂出來帶風向237F 07/23 09:08
推 gp99000: 其實一看就知道是政治攻擊。不過我應該不喜歡民主黨，沒238F 07/23 10:05
→ gp99000: 差
推 lbowlbow: 其實只要文化影響力達標的話政府保管也不是不行240F 07/23 12:38

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