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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-07-23 23:58:13
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作者 kaho894 (青森県産りんご)
標題 [新聞]京都市消防局報告「有完善的防火措施」
時間 Mon Jul 22 12:42:22 2019


https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190722/k10012003081000.html

NHK今天的報導

個人N87渣翻一下


對於在京都市的「京都動畫」遭男子縱火事件中負責消防活動的京都市消防局,
於22日在市議會作出狀況的報告,說明了現場建物有著完善的防火對策。
即便如此,消防局仍會對於造成如此重大傷害的狀況進行詳細檢討,
並致力於反映在未來當中。

受理本次事件的京都市消防局的幹部,
出席於22日召開的京都市議會總務消防會,並針對火災的狀告進行報告。

於會議中,山內博貴局長表示:
「現場雖然盡了全力救出數位有著夢想、希望及未來的人,
 但很遺憾地是仍有許多死傷。」

另外也說明了,
針對現場建築的消防措施,於去年的檢查中並未發現違反法令的部分,
也有進行適當的防災演練,是有完善的消防對策的。

建築物內部雖然設置了一座螺旋梯,但也有依照法令,
設置了防止煙霧竄升的「垂壁」。

也在平成26年(2014年),因為有著完善的消防措施而受到消防局的表彰。

消防局表示,會對於有著如此完善消防措施的建築,
卻仍造成如此傷害的詳細情況進行檢討,並致力於反映在未來當中。




心得:

消防局在今天的市議會報告也說明京阿尼在消防上沒有違反法令
甚至是作得很好

至於許多人關心的螺旋梯也有設置防煙垂壁


只是遇到這種肖欸……真的很令人痛心

#prayforkyoani

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.172.19 (臺灣)
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563770548.A.365.html
astrayzip: 這種防不了啦,一般火災根本不會延燒那麼快1F 07/22 12:43
luntalk: 需要的是反恐措施2F 07/22 12:43
gaym19: 鍵盤安檢大師出來玩3F 07/22 12:43
tonyhsu0822: 再好的消防設備都擋不住恐攻級別的火災吧......4F 07/22 12:43
astrayzip: 用反恐規模做中小企業要先破產5F 07/22 12:43
Steyee: 走火跟縱火的燃燒速度還是有差6F 07/22 12:44
Golbeza: 老實說這也不是一般火災 在裡面潑一堆油點燃要怎麼防範7F 07/22 12:44
h07880201: 講白了 只防一般火災 不防自殺炸彈的8F 07/22 12:44
Hitagi: 這樣要怎麼防 設警衛還是電牆嗎9F 07/22 12:44
對啊……
一般的消防措施只是防正常的火災
這種遇上潑灑大量汽油的恐怖攻擊,再好的消防措施應該也阻擋不了
※ 編輯: kaho894 (42.72.247.104 臺灣), 07/22/2019 12:46:02
astrayzip: 要確保逃生機率應該人員彈射裝置吧10F 07/22 12:44
astrayzip: 五秒內可彈射,不過要怎彈往哪彈是個難題
prudence: 恐怖攻擊等級無解啊 orz..12F 07/22 12:45
astrayzip: 大概要蓋成要塞才能防這種的13F 07/22 12:45
TED781120: 這樣應該至少確保京阿尼不用賠償罰款了吧。14F 07/22 12:45
Centauro: 恐怖攻擊真的沒辦法 唉15F 07/22 12:45
ttcml: 這普通滅火設施根本沒路用,幹你嫌犯16F 07/22 12:46
www8787: 檢討不代表要無條件上升標準...檢討更多的是給對消防標準17F 07/22 12:46
CornyDragon: 安檢有做就不會發生 但工作室不是公共空間或政府機關18F 07/22 12:46
gaym19: 百變金剛的噴射馬桶有沒有搞頭19F 07/22 12:46
CornyDragon:  正常來講不會想到這個20F 07/22 12:46
axzs1111 
axzs1111: 不管啦  鍵盤消防專家繼續嘴21F 07/22 12:46
www8787: 的上限不甚了解的人知道自己在政府的法規努力之外自己還22F 07/22 12:46
astrayzip: 這個要改善就三樓窗戶外面樓下地板鋪床墊23F 07/22 12:46
astrayzip: 訓練以後大家看到煙就跳樓,不然怎解
hdjj: 防火防災,防不了恐攻. 消防局出面說明,可以避免外界的質疑.25F 07/22 12:47
n16482003: 不管啦 安檢大師說都是螺旋梯的錯26F 07/22 12:47
lomorobin: 鍵盤安檢抱持懷疑的態度27F 07/22 12:47
鍵盤大師總是不尊重專業啊…
※ 編輯: kaho894 (42.72.247.104 臺灣), 07/22/2019 12:49:26
emilypu: 這種完全沒辦法防的....唉QQ28F 07/22 12:47
Cchild: 這種真的沒辦法防29F 07/22 12:47
raepopo: 鍵盤消防專家還是會繼續嘴的 放心30F 07/22 12:48
astrayzip: 這個你弄逃生梯還是一樣死一堆人31F 07/22 12:48
astrayzip: 因為大家爬室外逃生梯速度不夠快
www8787: 有什麼可以做得到 例如有些人可以從此學到往上逃的時間33F 07/22 12:49
eastwindow: 以後規定每個人配一個防毒面具好了34F 07/22 12:49
bill0129bill: 49公升汽油是要怎麼防?35F 07/22 12:49
Kenqr: 假如遇到的是一般的火災 頂多就少數人輕傷吧36F 07/22 12:49
Kenqr: 遇到恐攻是沒辦法防的
takumi412: 檢討受害者的鍵盤消防專家臉腫腫的…38F 07/22 12:50
※ 編輯: kaho894 (42.72.247.104 臺灣), 07/22/2019 12:51:28
graywater: 這跟911一樣,誰知道來台飛機直接撞大樓,根本不會想39F 07/22 12:51
graywater: 到這種人為恐攻了
Hitagi: 你又不可能帶防毒面具開會或畫稿41F 07/22 12:51
icou: 往好處想 至少京阿尼的法律責任削減大半42F 07/22 12:52
KMSNY: 防恐攻要從外圍安檢做起 進出都要過X光- -43F 07/22 12:52
highwayshih: 這幾天一堆拿特例檢討通則真的是...44F 07/22 12:52
hoyunxian: 看來得從肇事元兇下手了……45F 07/22 12:53
astrayzip: 戴防毒面具工作超蠢的46F 07/22 12:53
KevinCL: 防這個就顧佩槍保全啊 消防是防走火又不是防被潑汽油47F 07/22 12:53
KMSNY: 還要請兩個警衛 一個檢查行李一個搜身 妥妥的48F 07/22 12:53
bobby4755: 引燃已經氣化的汽油根本不是一般火災會有的情況49F 07/22 12:53
ykes60513: 有做過防災演練 可能就被教火源在樓下要往上逃50F 07/22 12:53
graywater: 還要穿防火衣51F 07/22 12:53
lomorobin: 以後房子都要蓋的跟碉堡一樣防爆防攻擊才能住人52F 07/22 12:53
www8787: 檢討的意義不是在抓戰犯 而是在給有心的後人有更多材料53F 07/22 12:54
astrayzip: 這次應該不少人知道煙比人快了吧54F 07/22 12:54
ykes60513: 但這次往上逃並不是正解 也沒逃難時間...55F 07/22 12:54
Hitagi: 這次不就是死在往上逃的路上56F 07/22 12:54
a5545855: 社長真的打造業界良心 卻還這麼自責 真的很不捨57F 07/22 12:54
mkcg5825: 恐攻真的無解QQ58F 07/22 12:55
cmcmcmcm2: 推 本來就防不了恐攻等級的59F 07/22 12:55
a5545855: 只能說恐攻等級的真的沒辦法...60F 07/22 12:55
icou: 這次真的太難了 往上不對 但一樓已經是一片火海61F 07/22 12:56
Hitagi: 大概改成警衛+門禁+危禁品62F 07/22 12:56
killerj466: 往好處想 真的就是京阿尼責任小一點63F 07/22 12:56
Hitagi: 沒工作證或採訪證的禁入64F 07/22 12:57
mkcg5825: 真要將是待在一樓的人幸運,不然這種火災23樓真的是很65F 07/22 12:57
mkcg5825: 難存活
sinnerck1: 汽油進去就無解了67F 07/22 12:57
forever9801: 警衛只有一個人可能也會變成先持刀殺人再縱火68F 07/22 12:57
icou: 後續對業界的影響 應該是往門禁保全之類的討論吧69F 07/22 12:57
Kowdan: 當天剛好碰到開會也是一點 哀QQ70F 07/22 12:58
mkcg5825: 這真的只能從汽油的購入去做管制而已71F 07/22 12:58
IrisAyame: 現場有發現1公尺長的槌子,可能是破門用的工具72F 07/22 12:58
sinnerck1: 只能在路上設點盤查73F 07/22 12:59
arceus: 政策要往寧可錯殺的方向改了 頂尖公司被一個垃圾毀掉74F 07/22 12:59
dogluckyno1: 恐攻不是一般火災75F 07/22 12:59
dogluckyno1: 沒辦法預防
Puye: 一般火災 根本不會是潑灑汽油燃燒阿  門禁的部分根據之前新77F 07/22 13:00
minoru04: 開放空間的商辦展場賣場之類對這個都無法防備吧78F 07/22 13:00
snownow: 這是一般辦公室,就算設警衛也不可能入門前先搜身79F 07/22 13:00
Puye: 聞 平常大門的鐵捲門是不開的  只是不湊巧那天剛好有媒體要80F 07/22 13:00
kamisun: 解法是外牆設鐵梯81F 07/22 13:00
utamaru: 鍵盤大師出來玩82F 07/22 13:00
Hitagi: 警衛室設鐵門後 但這要獨立建築比較可行83F 07/22 13:00
arceus: 而且是一個腦殘有前科 毫無恩怨的垃圾84F 07/22 13:01
kamisun: 裡面唯一的螺旋梯不能走,能從外牆的鐵梯下來85F 07/22 13:01
Puye: 來 所以開啟  不知道兇手是計畫好 還是巧合86F 07/22 13:01
TED781120: 這個要改得把樓梯間的構造跟辦公室完全區隔開然後加門87F 07/22 13:01
TED781120: 才行。
snownow: 他甚至可以假裝自己是貨運、修理工,先進到室內再犯案89F 07/22 13:01
sinnerck1: 是在蓋要塞逆90F 07/22 13:02
linceass: 都說是縱火了91F 07/22 13:02
raepopo: 鍵盤大師都會通靈到現場防恐的 讚讚讚幹嘛還要真正的專家92F 07/22 13:03
mkcg5825: 購入大量汽油要出示身份證明,若有前科就不能購買超過93F 07/22 13:03
mkcg5825: 規定的汽油量
jympin: 鍵盤專家: ....95F 07/22 13:03
ctlwmmax: 與其說防火災不如說防恐怖攻擊96F 07/22 13:04
leilo: 就不知道他是不是看過他們之前的影片熟悉過內部構造了...97F 07/22 13:04
Hitagi: 現在另外一問題是設施完善的京阿尼都擋不了 其他同行有對98F 07/22 13:04
Hitagi: 策嗎
ghostxx: 一般建築消防不是以大量油汽災害、甚至防恐攻為前提建制100F 07/22 13:04
astrayzip: 購買汽油這點防不了的101F 07/22 13:04
s8802228: 照一些邏輯911後所有摩天大樓都要蓋成碉堡102F 07/22 13:04
astrayzip: 抽汽車的就好103F 07/22 13:04
qwe78971: 怎麼防要不要順便防飛機撞擊104F 07/22 13:04
Puye: 大概沒人會想到吧  會有人來恐攻京阿尼工作室105F 07/22 13:05
leilo: 所以消防局也說要研究目前規定是不是該有所檢討106F 07/22 13:05
mkcg5825: 雖然還有抽汽車的方式,但有管制相對還是能減少大量購107F 07/22 13:05
mkcg5825: 入的數量
astrayzip: 瘋子縱火防不了的109F 07/22 13:05
marchcharlie: 汽油管制難 開車去加油再抽出來就好110F 07/22 13:06
KMSNY: 對策就是加強門禁管制吧 就算媒體要來也要驗證身分不能放水111F 07/22 13:06
astrayzip: 不過管制倒是真的能減少瘋子縱火的機率,因為隨機殺人112F 07/22 13:06
astrayzip: 犯大部分智商都不太高…
vuvuvuyu: 應該是要往門禁警衛的部分檢討114F 07/22 13:06
IrisAyame: http://0rz.tw/OQoOP 事發前日,犯人被監視器拍到正往115F 07/22 13:06
京アニ放火殺人、前日に本社周辺下見か カメラに台車押す姿 - 毎日新聞
[圖]
 京都市伏見区のアニメ制作会社「京都アニメーション」第1スタジオで起きた放火殺人事件で、殺人容疑などで逮捕状が出ている青葉真司容疑者(41)とみられる男が事件前日、台車を押しながら京都府宇治市木幡の同社本社に向かって歩いている姿が防犯カメラの映像で確認された。本社は放火現場最寄り駅の隣の駅近くで、現 ...

 
rainxo6p: 隨著報告出來 之前的消防大師都被打臉到送急診了116F 07/22 13:07
IrisAyame: 本社移動,另外有新聞報導也去了第二工作室附近117F 07/22 13:07
graywater: 不用說汽車加油,機車加滿那個抽出來也夠潑了118F 07/22 13:07
IrisAyame: 遇到這種會計劃的瘋子,京阿尼實在倒楣到了極點119F 07/22 13:08
leilo: 就增加施行難度吧 雖然總是會有瑞士起司狀況 但多疊幾片120F 07/22 13:08
KMSNY: 一般企業比照政府首長 開會議時要加強維安/_\121F 07/22 13:08
leilo: 起司應該還是能夠在減少一點這種各個巧合碰在一起的狀況122F 07/22 13:08
ionchips: 他是不是看哪邊好進去才決定要放哪間的啊……123F 07/22 13:08
leilo: 搞不好 不然真的不懂為什麼不是找本社124F 07/22 13:09
yusaku: 這貨是一進門還來不及阻止就潑油放火了125F 07/22 13:09
graywater: 他提的那些汽油根本沒完全潑完126F 07/22 13:09
astrayzip: 採訪不是說爭吵聲15秒後就一樓就油氣爆炸了嗎127F 07/22 13:10
ykes60513: 我以為他一開始就是瞄準第一工作室的啊128F 07/22 13:11
mkcg5825: 根絕是絕對不可能的,但至少要做到減少129F 07/22 13:11
alwaysstrong: 這犯人搞到連自己都重傷 要說他多精密謀劃事先熟悉130F 07/22 13:11
alwaysstrong: 內部 我是不太相信啦 我覺得他根本只是單純買汽油去
alwaysstrong: 燒 根本沒料到會變恐攻級別吧
lslayer: 再好的防禦都沒辦法防禦瘋子133F 07/22 13:12
Puye: 前幾天文章有看到 有關潑灑汽油燃燒的影片 其實真的不用多少134F 07/22 13:12
ptt987654321: 不找本社 找工作室 大概是內行人吧135F 07/22 13:12
Puye: 那只能說不湊巧了 他去那天大門剛好開放 讓他更省事136F 07/22 13:13
KMSNY: 感覺他也沒料到燒汽油會爆炸137F 07/22 13:13
graywater: 要減少根源問題,大概要實裝對岸天網系統加心靈指數與138F 07/22 13:13
graywater: 希貝兒先知系統了
ringer168: 一般公司起火 誰會預防汽油....140F 07/22 13:15
Dorae5566: 基本上,油箱蓋子打開就註定這種結局了141F 07/22 13:16
satheni: 為了防止房屋被飛機撞毀,只好用鋼彈特殊合金蓋房子了142F 07/22 13:16
liftmeup: 心痛143F 07/22 13:16
n16482003: 一般公司能防電路走火延燒之類爭取逃生時間就很了不起144F 07/22 13:17
n16482003: 了…
Puye: 應該說起火方式吧 這種環境 大部分是電器或用火造成的火災146F 07/22 13:18
LeMirage2000: 這需要反恐部隊147F 07/22 13:19
VUVCOM: 這恐攻誒148F 07/22 13:23
vvvvaaaa: 螺旋梯真是很蠢的設計,你以為在蓋城堡?149F 07/22 13:24
你是想釣魚嗎?
graywater: 樓上…?150F 07/22 13:25
flysonics: 螺旋梯是節省空間用的 說蠢倒是沒那麼蠢151F 07/22 13:26
spfy: 不然上面蓋一棟新大樓給京阿尼如何 一定能蓋的很棒152F 07/22 13:26
flysonics: 不然你要設計一般樓梯 會需要相當的額外空間153F 07/22 13:27
bearKQG: 直接拿汽油彈縱火 現行法規下的防火標準都不可能防範吧154F 07/22 13:28
※ 編輯: kaho894 (42.72.247.104 臺灣), 07/22/2019 13:30:59
coon182: 別理4v4a,他只是推個引戰推文就烙跑155F 07/22 13:30
kashiwa27: 鍵盤消防大師:還遠遠不夠156F 07/22 13:31
KJC1004: 原因?因為有人直接拿汽油桶在一樓放火啊 哪裡的消防設施157F 07/22 13:32
KJC1004: 有預期人為大規模縱火?
mizuarashi: 可能需要有工業區這樣的規劃吧?在一開始就有人可以擋159F 07/22 13:33
mizuarashi: 下了
Lhmstu: 以後上班抽屜要自備防毒面具QQ161F 07/22 13:34
killerj466: 有門衛也是有缺點啦 犯人要殺也是會炸死一條人命162F 07/22 13:36
killerj466: 只能兩段式門禁+中間警衛了....
vergilmir: 40公升的汽油根本不是普通縱火 那已經是攻擊程度了164F 07/22 13:37
vergilmir: 汽油彈才多少容量 完全比不上的好嗎
killerj466: 而且實行起來一定會隨著時間減少嚴格度 那是99%以上都166F 07/22 13:38
eastwindow: 我不懂為什麼配了防毒面具就要戴著工作167F 07/22 13:38
killerj466: 和平人的日本168F 07/22 13:38
glayian: 這就恐攻等級的 別在那邊鍵盤消防了好嗎169F 07/22 13:38
probsk: 真的要的話警鈴會比較有用170F 07/22 13:39
spfy: 可以啊 以前我大學同學鋼盔男都全副武裝上課171F 07/22 13:39
s921619: 鍵盤消防大師 : 不管啦 反正以後每個地方都要蓋哨所建高172F 07/22 13:39
s921619: 牆建電網 最好再蓋個巡視高塔配武器 不然就是消防措施不
s921619: 足啦
spfy: 只把M4 盾牌 防彈面罩拿掉 其他都穿著175F 07/22 13:39
killerj466: 但....畫個動畫 何必呢...想想真是幹你娘176F 07/22 13:40
MikageSayo: 自動防衛系統啟動 發現非法入侵者 開始排除 噗哧rrrrr177F 07/22 13:42
brian9b3b: 是防火 不是防恐怖攻擊..178F 07/22 13:46
s921619: 我沒想到要防飛機和隕石衝撞....我果然還沒辦法到達鍵盤179F 07/22 13:46
s921619: 消防大師的境界...orz
n16482003: 不管啦 以後沒有人臉辨識、危險物偵測、敵意感應跟自181F 07/22 13:46
n16482003: 動槍座的公司都不準工作。
lcw33242976: 鍵盤消防專家表示:......183F 07/22 13:49
fi: 需要的是防恐大師...QQ184F 07/22 13:49
senstivewu: 這根本是恐攻等級了...沒辦法防QQ185F 07/22 13:51
ghostxx: 只好蓋成第三新東京市了,有本事找使徒來恐攻啊186F 07/22 13:52
cloudin: 恐攻187F 07/22 13:52
chewie: 真的沒辦法 很遺憾188F 07/22 13:53
chivale: 除非每個公司都蓋成要塞,不然恐攻無法防吧189F 07/22 13:58
Jimmy030489: 不是10公升 鄉民說是49公升190F 07/22 13:58
mystage: 可以的話,減少開放式辦公室,多增加區隔,那就可以擋一191F 07/22 13:58
mystage: 陣子。
highwayshih: 怎麼辦 我家擋不了殖民地落下 要怎麼檢討193F 07/22 13:59
Banrin:  防火不防瘋子,也許可以考慮設警衛室194F 07/22 14:00
Banrin: 不過我也鍵盤大師而已
Banrin: 改天遇到更瘋的拿火藥也一樣
b325019: 在門口倒汽油也一樣有警衛也沒差197F 07/22 14:02
dinosd2: 你的警衛室跟警衛不是擋在本棟建築物外,那一樣沒用的198F 07/22 14:07
iamnotgm: 除非你警衛離工作室還有段不小的距離不然人家直接站外面199F 07/22 14:09
iamnotgm: 往內潑後點火結果差不多
cheng31507: 不防恐攻啊201F 07/22 14:15
Banrin: 我看這次後客人入口會關起來202F 07/22 14:16
Banrin: 客人要進要請員工帶…
cities516: 誰他媽會知道一個做動畫的公司會被瘋子從建築內部縱火204F 07/22 14:57
spring12215: 瘋子根本不能用常理去應對啊!205F 07/22 14:59
berice152233: 禁入也不是辦法,他潑在門口也是一樣燒進去吧206F 07/22 15:28
aiishi: 新聞說犯人有帶錘子 敲壞玻璃門再潑也是...207F 07/22 15:48
WindSpread: 燒的是汽油唉,防個毛線208F 07/22 16:00
a2026c: 重點是維安...完善維安警衛,防止滿街的暴力狂209F 07/22 16:10
a2026c: 最好蓋圍牆,被縱火也不會立即燒到建築物...唉這年頭動畫
a2026c: 公司也要搞得像軍營
traystien: 這樣保險沒問題就很好了212F 07/22 16:14
wayw: 如果公司裡面堆滿賽璐璐片的話 會燒這麼快就不足為奇了213F 07/22 16:41
Wingedlion: 一般警衛說不定只是陪葬+1214F 07/22 16:51
killerken: 現行法規下的完善也救不了那34人 該修法了215F 07/22 16:57
PTTJim: 這次本來就是非一般狀況,就以往的經驗根本防範不了,說是216F 07/22 17:19
PTTJim: 配保全也只是會變成當天在門口接待那位…
qaz223gy: 幹  之前的鍵盤大師出來啊218F 07/22 17:32
chasegirl: 幹...真的難受 我的天219F 07/22 17:47
lovegensokyo: 檢討消防就沒意義啊,檢討安保還比較有意義,你看91220F 07/22 19:06
lovegensokyo: 1有美國人在檢討大樓為什麼不能防飛機撞的嗎?
Wildsheep: 防過失不防惡意好嗎,惡意攻擊根本超難預防222F 07/22 19:47
alanmou0122: 鍵盤安檢大師粗乃反駁223F 07/22 19:55
kplpop: 法規沒有在估算炸彈的延燒能力..224F 07/22 20:27
Sischill: 911之後要進機長室跟本不可能 然後安保提升到超高..225F 07/22 20:48
Sischill: 這次案件有人說有門禁也沒有用 不過如果是雙門禁(外圈
Sischill: 圍牆加鐵柵欄+警衛, 像台灣科技廠那種規格) 要爆也只能
Sischill: 在第一門鐵柵欄爆 離主建築物有距離的話不會像室內那麼
Sischill: 慘了吧?
Sischill: 當然這也是事後馬後砲 而且日本寸土寸金 大部份公司也沒
Sischill: 這樣防護 未來就算加強安保法規我看也沒用
linminlai: 40L根本不是談防火而是反恐了232F 07/22 21:54
j27910681: 那很好,這代表京阿尼官方完全沒責任,發生這種事情真233F 07/23 01:57
j27910681: 的沒辦法
YuenYang5566: 酸民嘴不了消防要開始嘴備份囉235F 07/23 02:17

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1樓 時間: 2019-07-24 21:26:07 (台灣)
  07-24 21:26 TW
發火的人也一起燒掉啊,誰叫他發火的啊
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