[閒聊] 鯡魚罐頭(巨人漫雷) - ACG板

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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-21 06:48:23

看板 Isayama

作者 sendicmimic (火腿哈密瓜)
標題 [閒聊] 鯡魚罐頭(漫雷)
時間 Tue Jul 18 21:06:14 2017

由於本身是動畫黨，
但看完第二季一堆賣關子實在受不了，就把漫畫補完了。

然後二季的鯡魚罐頭那段還是有點看不懂，
爬了文研究了一下，發現當時討論很接近了但還是有點鬆散模糊，
直到去讀日文原版後，終於弄懂這段在講什麼，把他整理一下:

先看中文:
http://imgur.com/5VBn6MW.jpg

http://imgur.com/aNlzgNO.jpg

看完會以為尤彌爾是古代人，會讀特殊的古代文字

但是看原日文:

http://imgur.com/Z6hUrsy.jpg

http://imgur.com/7wBc28H.jpg

http://imgur.com/KINKT4l.jpg

原來文字古不古代根本不是重點，
或者以前討論巨人中的文字，提到A文字B文字也不是這段的重心，
作者要強調的問題是"鯡魚"這個詞。

中文是"鯡魚"，
日本漢字寫作"鰊" (音同練)，
平假名為"にしん"，片假名寫作"ニシン"

鯡魚這個詞在那個場合會有問題，是因為他是海水魚，
但是牆內的人都是不曉得海的， (運河倒是有)
從阿爾敏口中可以知道商人把鹽當寶，只有禁書裡有提到塩海。

所以尤彌爾知道鯡魚這個詞，甚至還說她不喜歡吃，就是個很大的露餡。

在她找到罐頭脫口而出時，緊接著台詞框"......!"，
表示她意識到自己講錯話了。

接著台詞框"......"與眼神的緩和，表示她認為對方不會發現問題。

然後萊納不以為意說"還有其他的嗎? 讓我看看"
等接過罐頭後，他才注意到這個詞的意義，
於是萊納沉默了一會，尤彌爾裝忙繼續找食物，

接著萊納說他看不懂"にしん"這詞:

"你...很能...把這個詞讀好的嘛...尤彌爾"

顯然萊納是懂這個詞的，
如果他只是不懂古代文，那萊納正常會是欽佩之類的表現，也不會結巴。
(可以把萊納代換成科尼去想那個畫面)

接下來的氣氛就很明顯不對:

http://imgur.com/upRawVJ.jpg

也就是說，尤彌爾面對萊納的疑問和態度，也反過來發現萊納有問題。

一種間諜A遇到不認識的間諜B，但意外識破雙方背景的感覺。

(很像數學邏輯推演的考題)

作者用了"鰊"的漢字，表示尤彌爾懂這個詞，

用平假名"にしん"表示萊納不懂這個詞。(上面場合萊納顯然是假裝不懂)

之後綁走A 連時也一樣，尤彌爾問"那隻猿"，但A 連卻問"saru是啥"。

表示牆內人沒見過猿猴，但牆外卻是常識。

翻譯如果沒注意翻譯這部分，那讀者觀眾這段一定看不懂。

......................

說真的難怪第二季有些人包括我"起初"都嫌不夠好看，
因為動畫黨當下看不懂阿。

動畫黨最關心的"為何三人組潛入背叛"，這個最大的疑問，
下一季王政篇還是沒解答，必須等到地下室一口氣解謎，變賣關子巨人了...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.180.143
※ 文章代碼(AID): #1PRWV8FL (Isayama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1500383176.A.3D5.html

推 casanovatony: 404 Not Found1F 07/18 21:09

貼錯已修。

推 seangakki11: 推2F 07/18 21:26

推 d88647511: 推解釋終於懂了那裡一直黑人問號以為是古代語言3F 07/18 21:43
→ d88647511: 的問題

其實我的說法不見得就是對的，只是盡量去推敲作者想表達的意思，
古代語言的說法也不見得是錯的，因為作者有些東西沒有說明，
像是牆內外的人用的文字是同一種嗎? 還是牆外已經被改成馬來文之類的

推 Comebuy: 推個推個 \⊙▽⊙/5F 07/18 22:11

推 smallgary: 厲害推6F 07/18 22:17

推 glmmejoe: 瑞典鯡魚罐頭不是評比為全世界最臭的食物嗎是不是有埋7F 07/18 22:21

推 sa080691: 鯡魚罐頭也有很多不臭的啦只是那一家太有名8F 07/18 22:22
→ sa080691: 只是鲱魚本身也是讓人評價很兩極的食材

推 glmmejoe: 梗10F 07/18 22:23

推 FMANT: 所以那裏為何會出現鯡魚罐頭？？？？11F 07/18 22:26

推 ella7198: 是猜測那個古堡其實是吉克拿來當休憩點的(?12F 07/18 22:41

我覺得想要解決鯡魚罐頭來源問題，可能那個古城的謎要先解決。
即使到現在牆外的世界已經解開很多謎，但也不保證牆內還有謎題未解，
像是雷伊斯所使用的巨人藥罐來源，希斯特里雅的姊姊教她讀的書本等等。

推 yoseobi: 推解釋13F 07/18 22:46

推 asdfgh0920: 終於豁然開朗謝謝解說14F 07/18 22:48

推 kevin0515: 推15F 07/18 23:03

推 j2059731702: 推16F 07/18 23:04

推 DOGGYBEAR: 這樣解釋完全懂了謝謝解說!17F 07/18 23:10

推 pastnow: 感謝！18F 07/18 23:32

推 cmanga: 推解釋19F 07/18 23:34

推 ali: 推20F 07/18 23:34

※ 編輯: sendicmimic (1.175.180.143), 07/18/2017 23:43:28

推 KaworuN: 片假名梗真的不好翻我後來學日文才知道EVA24話的最後の21F 07/18 23:37
→ KaworuN: シ者是在玩雙關梗シ者=死者=渚左右拆開

推 bingtsien: 好猛23F 07/18 23:37

推 Derriclc: 推!!24F 07/18 23:44

推 uccu8808: 厲害！！25F 07/18 23:44

推 tlcam4507: 有點強26F 07/18 23:51

推 google60411: 搞不好是馬來文然後是猴哥駐紮的地方帶的食物27F 07/18 23:55

推 wjmbd: 高手高手28F 07/18 23:56

推 wen1981: 這個前面討論文字的那篇文好像有講過?29F 07/19 00:28

推 willieSin: 推，你貼日文出來才看懂30F 07/19 00:30

→ sendicmimic: 對，其實這篇也是踩著一些調查兵團前輩屍體才寫得出31F 07/19 00:38

推 baxiche: 推32F 07/19 01:08

推 perytech: 推！感謝解釋33F 07/19 02:13

推 ThisisLongID: 先前推論的這篇準確性也很高 #1GaxMscP34F 07/19 02:14

推 Paravion: 鴿子終於飛到了這段的意思至少兩年前百度就有人分析過35F 07/19 03:22

推 h44256: 又不是每個人都看百度36F 07/19 07:16

→ amanda0ray: 樓上因為有人是動畫黨……37F 07/19 07:16

推 spectroscopy: 而且不是每個人都會去拿生肉看38F 07/19 08:00
→ spectroscopy: 較早討論或發現比較有優越感是嗎

→ yun0112: 又不是每個人都看百度+1 是要把各國推測文章都看完，確認40F 07/19 08:12
→ yun0112: 沒op才能發文嗎

推 fivil52: 分析的好42F 07/19 09:52

推 meredith001: 誰會沒事去百度翻文阿...43F 07/19 09:59

噓 a152508: 百度？我又不是中國人44F 07/19 10:07

→ kanjiya: 馬萊族跟艾族可能是使用同語言但不同文字系統吧45F 07/19 10:23

推 st880517: 推46F 07/19 10:32

推 demoiselle: 好深奧啊! 不過是個罐頭....真好看!47F 07/19 11:26

推 FallenAngelX: 好歹鴿子有幫忙傳訊息傳都不傳的人在那邊酸訊息慢48F 07/19 11:38

→ ESunBoy: 感謝49F 07/19 11:45

推 psychicaler: 感謝解釋！這篇好有畫面50F 07/19 12:18

推 jet113102: 豁然開朗推51F 07/19 13:03

→ wylscott: 這篇寫得很好啊言之有物有啥好噓的52F 07/19 13:13

推 www41505: 間諜A發現間諜B形容得好有趣哈哈，推推53F 07/19 13:13

→ ROUTE777: 百度討論過就討論過有需要一副先知的模樣嗎54F 07/19 13:22

→ sendicmimic: 沒關係啦這篇本來就是寫來試圖解釋很久以前的進度，55F 07/19 13:23
→ sendicmimic: 之前那篇朝聖文的時間點才是真的神，
→ sendicmimic: 這邊只是嘗試補完我自己與一些版友看不懂的橋段

推 ImCasual: 我在板上寫過類似的分析，不過漢字和拼音還真沒發現58F 07/19 13:47

推 F760720: 亂入一下…其實…我還是有點不太懂為何瑪雷能讓九大判變59F 07/19 13:56

推 s86600123: 說好不提尤的 QQ (漫蕾)60F 07/19 14:17

推 jfs: 戰鎚感覺就是馬來政府的影武者61F 07/19 14:22

推 Paravion: 我有在推文裡面講過兩三次還給了百度連結62F 07/19 14:47
→ Paravion: 不過還是感謝原po以精湛的文筆說明得這麼完整
→ Paravion: 只是底下推文一堆人像發現新大陸一樣
→ Paravion: 我記得除了我還有很多版友提過阿
→ Paravion: 罐頭文字快變月經文了吧
推 Paravion: #1PHPVlTo (Isayama) http://i.imgur.com/AXga8PT.jpg

推 isomtwolf: 有看過罐頭文字的討論，但這篇真的很仔細68F 07/19 15:07

推 james732: 連我都問過了，不過這篇講得很清楚69F 07/19 16:40
→ james732: 這樣來說是不是應該要收藏日文版的？

推 jimmylily: 樓上，你看得懂就可以收啊，原汁原味的71F 07/19 17:31

推 killerken: 你那不叫中文版叫殘體盜版72F 07/19 18:07

推 Buliwyf: 就算是月經文也是有他的意義不是所有人都是當時就在追的73F 07/19 18:08
→ Buliwyf: 不能說所有新進人員都要從第一篇看到最後一篇才能發表意
→ Buliwyf: 見這其實對於知識傳播是有害的

推 james732: 其實我看不懂日文 Q_Q 想為了享受看漫畫學習76F 07/19 18:35

推 Paravion: 我了解了日後我會多注意個人用字措辭與態度77F 07/19 18:58
→ Paravion: 感謝版友指教

推 tom50512: 感謝79F 07/19 19:07

推 setraise: 尤米爾應該懂外語，萊納可能只學過一點點，但就算是這80F 07/19 19:22
→ setraise: 樣，萊納還是發現尤米爾的出身不是帕拉蒂島

推 Paravion: 後面諜對諜的對話更精彩82F 07/19 19:33

推 totocc: 推83F 07/19 20:43

推 jrmeer: 這地方細節是這樣，謝謝分析讚讚讚84F 07/19 20:53

推 a0012101: 恍然大悟～謝謝解析85F 07/19 21:01

推 duke0529: 我也是最近才追巨人感謝原Po!86F 07/19 21:20

推 notfound: 厲害推87F 07/20 00:24

推 roger51306: 推推88F 07/20 01:20

推 kons: 大家看不起百度，不爽對岸，但不是很多翻譯都是對岸做的嗎?89F 07/20 06:59
→ kons: 這種心態是不是太矛盾了?

推 meredith001: 很多翻譯是支那作的干我屁事? 我看正版的91F 07/20 07:56

推 iamron: 怎麼跳躍思考成看不起百度的，沒在使用百度不行嗎？92F 07/20 09:34

推 killerken: 你喜歡巨人結果去推崇盜版讓作者賺不到錢矛不矛盾？93F 07/20 10:04

推 km6565a: 對這個充滿矛盾的世界絕望了!!!94F 07/20 10:59

推 yuanpower: 解惑!95F 07/20 11:42
→ yuanpower: 太多翻譯翻的不知前因後果

推 holihioo: 感謝！97F 07/20 12:51

→ jiangjiang33 …

推 ImCasual: 正版的翻譯更糟啊……100F 07/20 15:12

推 sexycute: 原來兩邊文字一樣0.0 一直以為是看得懂其他國家的文字101F 07/20 15:35

推 micbrimac: 伏筆王是指某棚每次掰不下去就來個黑頁救援？102F 07/20 15:36
→ micbrimac: 這些細節確實很夠支撐萊納突然想在那個時間點捕捉艾倫
→ micbrimac: 不然原本看到萊納在牆上告白艾倫那段一直覺得轉太硬
→ micbrimac: 現在看來是萊納評估身分很快會曝露加上猿巨在附近
→ micbrimac: 才會突然決定硬上

推 sexycute: 牆上抓艾倫那段不是因為可以馬上逃離+萊納快精神錯亂拼107F 07/20 15:42
→ sexycute: 命回想馬萊的事情才心急想結束任務的嗎？

推 luke2: 邊緣人崩潰到巨人版來XDDD109F 07/20 15:56

推 pusan: 囧...常識不好或腦筋轉不夠快就會看不懂啊...110F 07/20 16:07

→ jiangjiang33 …

推 liu1637: 文字真的是周經文但這篇解釋得很詳細給推112F 07/20 17:23

推 amanda0ray: 額百度雖然是盜版但我還是要說他的翻譯比東立順不知113F 07/20 19:41
→ amanda0ray: 道多少倍當然正版我還是會支持但要搞懂一些劇情細節
→ amanda0ray: 或閱讀流暢的話還是會找翻譯組翻譯的來看...
→ amanda0ray: 其實真的沒啥好吵就有人不用對岸的論壇而已重點是有
→ amanda0ray: 人是動畫黨現在才去研究罐頭的文字也很正常
→ amanda0ray: 當年這話剛出來也是過一陣子才有人整理出結論沒必要
→ amanda0ray: 有優越感啊Orz

推 LastDinosaur: 感謝分析120F 07/20 22:02

推 huuban: 之前也是看到不同版本的翻譯才終於看懂了121F 07/20 23:49

推 tmaclon: 剛看完動畫正在疑問馬上就看到這篇122F 07/21 00:07

推 goshfju: 我都上來看情報感覺板友的情報都翻得很精準123F 07/21 01:34

推 MKMGY: 推124F 07/21 02:00

推 LONGLONG: 可以125F 07/21 03:04

推 mRENm: 看完也是這種感覺+1 加上尤彌爾是北歐初始巨人的名字更容126F 07/21 08:32
→ mRENm: 易覺得就是想引導古代人，後來翻資訊才知道原來是牆內沒有
→ mRENm: 的東西…

推 rock666: 推耶129F 07/21 12:48

推 darkwindwind: 雖然不是最近追才看，但現在看你這篇才知道@@130F 07/21 13:29
→ darkwindwind: 還以為是文字有差別

推 deanisme: 推啊132F 07/21 17:36

推 Kevin10613: 幫推133F 07/21 18:46

推 futn93344338: 你來我往134F 07/21 19:52

推 atatkk: 讓他爆～135F 07/21 20:02

推 t505172003: 推136F 07/21 21:36

推 magicbook123: 鯡魚罐頭好險沒打開不然會臭死137F 07/22 00:25

推 ailunlee: 推～謝謝原po的解釋很清楚！138F 07/22 01:03

推 james732: 推139F 07/22 01:03

推 Abuse999: 推140F 07/22 02:07

推 lp0910516516: 推141F 07/22 02:19

推 DUNA: 推142F 07/22 08:56

推 ubang: 推讚哦143F 07/22 09:09

推 bfsh: 原來如此推144F 07/23 00:05

推 jason82714: 觀察得真仔細145F 07/23 04:54

推 soyjay: 推這篇解釋146F 07/24 10:34
→ soyjay: 百度討論過又怎樣？又不是本國論壇不會有人沒事跑去看
→ soyjay: 不看百度就=看不起百度？你看中國漢化組盜版是你的自由

→ t4lin: 打開的話這漫畫就瞬間end了咦XD149F 07/24 12:37

推 skullxism: 有發一篇文講比較清楚推文容易被忽略150F 07/24 23:57

推 chichiritso: 謝謝講解，當初真的不懂A臉為何聽不懂151F 07/25 02:39

推 NicoNeco: 忘了推補推152F 07/25 13:51

→ maji1000pa: 不覺得翻譯有什麼問題，若不知鯡魚是海水魚，特別強調153F 07/25 23:11
→ maji1000pa: 片假名也不會知道再深一層的意思。
→ maji1000pa: 是魚類知識的問題而不是翻譯問題
→ maji1000pa: 然後這個話題前不久版上才討論過

推 gon12: 厲害推157F 07/29 16:15

推 kosha: 幹這要推158F 08/12 14:39

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