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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-11-18 23:42:35
看板 C_Chat
作者 kitune (狐)
標題 Fw: [orz] 某大咖設計:在動畫界領低薪是你畫功爛
時間 Fri Nov 17 10:27:12 2017


※ [本文轉錄自 C_Question 看板 #1Q3a6MWz ]

看板 C_Question
作者 kitune (狐)
標題 [orz] 某大咖設計:在動畫界領低薪是你畫功爛
時間 Fri Nov 17 09:55:27 2017


http://torotter.blog.fc2.com/blog-entry-46819.html 懶人包

https://blog-imgs-116.fc2.com/t/o/r/torotter/F3VxeHGs.png
[圖]
 

她在推特上提到

某些人在動畫界領低薪,就是因為只有小學生水準的畫功

而高手領低薪才能算是業界或公司的問題,兩者不一樣的

她因為很強所以不太能理解這些底端憤世妒俗的想法



至於她在推特上的自介

『天才畫師,曾做出PM的世界觀與人設,會印尼話,最近在學梵文&印度話跟佛畫』


當然也有人認為她太狂妄,於是上去跟她吵,結果...

https://blog-imgs-116.fc2.com/t/o/r/torotter/2017-11-17_012114.jpg
[圖]
 

她選擇貼出高中時期的繪畫來證明她的講法,卻完全無視對方的問題與想法


這是她貼過的圖

https://blog-imgs-116.fc2.com/t/o/r/torotter/DOwbJ8kVwAU8zXZs.jpg
[圖]
 
https://blog-imgs-116.fc2.com/t/o/r/torotter/DOwbq61UMAANDU1s.jpg
[圖]
 
https://blog-imgs-116.fc2.com/t/o/r/torotter/DOwqax_V4AAq7R1.jpg
[圖]
 

https://blog-imgs-116.fc2.com/t/o/r/torotter/DOwouLVUQAAyIO7s.jpg
[圖]
 
https://blog-imgs-116.fc2.com/t/o/r/torotter/B2qCHAMCIAAILUxs.jpg
[圖]
 
https://blog-imgs-116.fc2.com/t/o/r/torotter/DOwmtXvVwAAUWfhs.jpg
[圖]
 
https://blog-imgs-116.fc2.com/t/o/r/torotter/k04.jpg
[圖]
 


結論:怪咖

--
http://ec2.images-amazon.com/images/I/818lw2IwqNL._AA1500_.jpg
http://i.imgur.com/jhL13Ac.jpg

西部警察wiki https://goo.gl/6iP9Cd

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.103.131
※ 文章代碼(AID): #1Q3a6MWz (C_Question)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Question/M.1510883734.A.83D.html
※ 編輯: kitune (114.27.103.131), 11/17/2017 10:27:25
GAOTT: 曾設計出寶可夢的世界觀與人設<老任能吉他嗎1F 11/17 10:28
http://blog-imgs-112.fc2.com/k/o/k/kokoropyon/2017-11-17_03h34_04.jpg
[圖]
 
她負責的項目
其實夠格啦,N曾是多少腐女的幻想對象...
GTOyoko5566: 看完覺得她水準也沒多屌啊XD2F 11/17 10:28
iouhsu: 推3F 11/17 10:28
qaz223gy: 有關係比較重要4F 11/17 10:28
Nravir: 畫成這樣可以領多少?5F 11/17 10:29
smallla: 真的是天才 高中能畫成這樣 難怪這麼狂妄6F 11/17 10:30
archon: 高中生畫得出這圖,的確蠻厲害的呀... A_A7F 11/17 10:30
smallla: 但就變成不知民間疾苦的人8F 11/17 10:30
※ 編輯: kitune (114.27.103.131), 11/17/2017 10:31:22
xxlaws: (′・ω・‵)誰啊9F 11/17 10:30
twodahsk: 沒吧,她只是喜歡放話而已10F 11/17 10:31
zxasqw0246: 我覺得畫很好阿 意境有出來11F 11/17 10:31
twodahsk: 她不是在推特講"講過我一句壞話我就要一輩子咒殺你"嗎12F 11/17 10:31
ThreekRoger: 我覺得他只是想炫耀而已13F 11/17 10:32
s10153524: 所以他是動畫界的人?14F 11/17 10:32
twodahsk: 講這種話的應該都是腦袋有問題的吧www15F 11/17 10:32
zxasqw0246: 而且N的設定真的不錯16F 11/17 10:32
zxasqw0246: 沒事跑出來說道理刷存在感 大家都記得他惹
zxasqw0246: 然後黑白2出來根本帥翻
其實她說的話也算是中肯,只是太直白聽起來很刺耳
然後釣出一堆高手回應
※ 編輯: kitune (114.27.103.131), 11/17/2017 10:34:20
GAOTT: n就算了 但世界觀???19F 11/17 10:33
GTOyoko5566: 問題在於她也沒達到很有名的境界就跑出來講幹話20F 11/17 10:33
GAOTT: 比如一個設計fgo裡某個英靈的作者說 fgo的世界觀我設計的?21F 11/17 10:34
GAOTT: 這樣型月能接受?
dx90c: 炒作阿23F 11/17 10:34
rufjvm12345: 負責一個角色的人設=設計出PM世界觀?  黑人問號.jpg24F 11/17 10:35
pinacolada: 恃才傲物25F 11/17 10:35
seaEPC: 應該是用詞態度問題,不然某方面來說沒錯,報酬按能力給總比26F 11/17 10:35
seaEPC: 按年資給好一點
raepopo: 自稱天才畫師就滿令人...(笑)28F 11/17 10:36
GAOTT: 阿 我懂了喇 這招叫做"一為全"29F 11/17 10:36
Kusari: 刷存在感啊,不然幹嘛特別強調"人家邊挖鼻孔邊畫的"30F 11/17 10:36
GAOTT: 我畫一個人出來 全世界都是我der31F 11/17 10:36
Kusari: 跟班上考第一名的說我都沒看書一樣的幹話32F 11/17 10:37
yuxds: 問題是 動畫沒有底層的人來做 只靠少數人是能做什麼?33F 11/17 10:37
GGylin: 給100人份的薪水好了34F 11/17 10:37
GK666: 高中有這樣水準先給推再說35F 11/17 10:37
modkk: 這是邏輯問題了吧,看不出人家問題所在又答非所問36F 11/17 10:38
asdf70044: 至少畫出來的東西很好 愛放話也是她的嘴巴罷了~37F 11/17 10:39
ab4daa: 看不出有何過人之處  有內行人來賞析ㄧ下嗎38F 11/17 10:39
LayerZ: 跟班上考第十名的說我都沒看書一樣的幹話39F 11/17 10:39
dreamnook: 我以為他會被反擊40F 11/17 10:39
Kusari: 是不是真的高中時畫的還存疑,搞不好跟鼻孔畫一樣幹話而已41F 11/17 10:39
shadowdio: 大概是非美術專科高中生的高手水準42F 11/17 10:41
pinacolada: 沒有不景氣只有不爭氣 顆顆喔43F 11/17 10:41
zeus7668: 單就技術層面而言復興美工有不少人有他這般的水準44F 11/17 10:41
scotttomlee: 真的夠格...但也真的沒必要這樣酸阿(世界觀也是她的45F 11/17 10:43
yuxds: 換算到台灣大概就類似 台灣最低時薪140 超商都有這水準46F 11/17 10:43
scotttomlee: 也不是她設計的47F 11/17 10:43
SeedDgas: 如果沒受過訓練能畫這樣很猛了啊48F 11/17 10:43
yuxds: 結果做有專業的東西 老闆還只肯給時薪100的感覺49F 11/17 10:43
jc19941228: 他高中能畫成樣很狂  天才不懂凡人正常XD50F 11/17 10:44
Satoman: 他只是說負責世界觀和人設,又沒說整個pm是他設計的51F 11/17 10:44
yuxds: 動畫公司會肯收 我是不覺得程度能差到哪裡去52F 11/17 10:44
zeus7668: 雖然很強啦...但就是有這種言論存在日本的動畫界才會這53F 11/17 10:44
zeus7668: 麼慘
Satoman: 這翻譯在誤導人55F 11/17 10:45
我沒說整個PM是她設計啊= =
我們是不是有什麼溝通上的問題
scotttomlee: 腳色人設就算了 PM的世界觀跟她有什麼關係?56F 11/17 10:45
arrenwu: 就不知民間疾苦啊57F 11/17 10:46
※ 編輯: kitune (114.27.103.131), 11/17/2017 10:46:54
scotttomlee: 如果是畫地圖(形象)的話 這和世界觀(概念)差很多耶58F 11/17 10:47
safy:   如果畫工真的很強的話, 就直接去當大手或是插畫家接案子59F 11/17 10:47
safy:    沒必要去當動畫師然後哀哀叫沒錢啊...
jasmine2015: 畫的很不錯啊 但是有能力的人領高薪理所當然 不管到61F 11/17 10:48
jasmine2015: 哪個國家都是如此 問題是大多數人都是凡夫俗子 一樣
jasmine2015: 是野雞大學畢業的B咖 為何國外能領這麼多 我們只能領
jasmine2015: 這樣 這才是大多數人不滿的點吧
gm79227922: http://i.imgur.com/tqpYTyt.jpg 這邊有爆掛65F 11/17 10:48
[圖]
 
Satoman: 每個新作的世界當然都要新的設計,又不是每作都在關都66F 11/17 10:48
GAOTT: 有人對"世界觀"三個字的定義有疑慮嗎67F 11/17 10:48
gm79227922: 簡單說這女的是問題人物68F 11/17 10:48
laughingfish: 什麼樣的人會自稱天才啊XDDD69F 11/17 10:49
raepopo: 業界認證的問題人物70F 11/17 10:49
safy:   他說的其實是有道理, 只是他站在成功者的角度嘲弄度滿點71F 11/17 10:50
mc3308321: 就是個過太爽,想把別人壓下去的凡人72F 11/17 10:51
WiLLSTW: 如果是指N和電漿團的關係是可以理解成世界觀設定啦73F 11/17 10:51
Satoman: 上面就有被你誤會說他設計整個pm世界觀的人啊74F 11/17 10:52
tonyxfg: 主要是這行的供給遠遠大於需求吧,明知薪水超低,卻還是75F 11/17 10:53
egg781: 所謂的小學生水準是真的有那麼誇張?76F 11/17 10:53
tonyxfg: 前仆後繼的想擠進去參一腳,這想當然公司怎麼可能願意多77F 11/17 10:53
safy:   純論"畫圖"VS"薪水"的話, 真的畫得好而且賺錢的人並不少78F 11/17 10:53
chewie: 她很不客氣的回答問題又設公開吧XD79F 11/17 10:53
Satoman: 你寫成他做過pm的世界觀和人物設計會比較好一點80F 11/17 10:53
好吧,照你意思
tonyxfg: 付薪水81F 11/17 10:53
※ 編輯: kitune (114.27.103.131), 11/17/2017 10:55:02
egg781: 真的小學生水準就能當基層動畫師?82F 11/17 10:54
yuxds: 想也知道只是嘴砲的83F 11/17 10:54
[圖]
 
safy:   他這段看起來比較像是在酸一群廢咖 拿公司黑心當藉口85F 11/17 10:55
gm79227922: 是沒有小學生水準啦 不過不高就是86F 11/17 10:55
safy:   台灣也是這樣, 一堆人混大學畢業, 出來說自己不該只有22K87F 11/17 10:55
arrenwu: 其實薪資跟供需的關係比較大 跟絕對的能力高低關聯小88F 11/17 10:56
chewie: 發問者的畫工真的是那張? 那罵得真的有理 只是不中聽吧:P89F 11/17 10:57
foxey: 單純覺得厲害,自己沒這等能力,連反感和忌妒都不夠班w90F 11/17 10:57
helba: 單價幾十年都沒有變91F 11/17 10:58
zeyoshi: 感覺他的重點是能力爛就不要怪薪水低 可是說話技巧很爛92F 11/17 10:58
忠言逆耳啊
之前有看到一個十幾年經驗的動畫師放自拍求升等成原畫
但作品實在是不忍卒睹
※ 編輯: kitune (114.27.103.131), 11/17/2017 11:00:07
kenshin333: 雖然是個怪咖,但他真的有狂妄的資格啊93F 11/17 10:59
kenshin333: 重點是能力爛別怪薪水低無誤,只是說法很狂XD
enthusiasm12: 她畫的還不錯啊 問題是基層的人並不是要求和她一樣95F 11/17 11:00
enthusiasm12: 高薪阿 讓基層過好一點不為過吧
Kusari: 對方第二篇回文就說"我知道我拿低薪活該,但大手畫師月給也97F 11/17 11:01
jackyT: 被宮本茂屌打 下一位98F 11/17 11:01
seaEPC: 他那推不講後半段的話就沒那麼多爭議了   然後估計我們也99F 11/17 11:01
seaEPC: 不會注意到有這推文
Kusari: 才7萬日幣所以很多人不做了啊" 然後這女的開始鬼打牆101F 11/17 11:01
Satoman: 世界觀設計是一份工作或職稱,負責定位作品的整體風格102F 11/17 11:02
pals5568: 能在動畫界工作畫功再怎麼樣都不是小學生等級吧?先預103F 11/17 11:02
pals5568: 設血汗動畫師畫功爛再來說沒資格領正常薪水???
raepopo: 就完全是兩條平行線 完全無法溝通wwww105F 11/17 11:02
不然她也不會貼作品啦 擺明說不下去只能跳針
※ 編輯: kitune (114.27.103.131), 11/17/2017 11:03:33
Satoman: 像是房子該長怎樣、風景該是什麼意境、人物服裝之類的106F 11/17 11:03
Satoman: 不是上面某人說的什麼fgo設定之類的,這世界觀是美術面的
helba: 一個月能畫30卡的‘’原画‘’ 比想像中還少108F 11/17 11:04
arrenwu: 她簡單的說就是「我可以 所以不行的肯定是自己太廢」109F 11/17 11:05
woaifafewen: 蠻中二的 很像考上醫科就嘲笑別人領22K一樣110F 11/17 11:05
safy:   我個人畫圖也不是小學生等級, 但自認也不能拿出來賺錢111F 11/17 11:05
helba: 30卡大約15萬 對比正常工作一樣是低的要命的收入112F 11/17 11:05
woaifafewen: 沒想到這是整個產業結構的問題113F 11/17 11:05
arrenwu: 我是覺得她也不用講得那麼過分就是114F 11/17 11:06
safy:   畫圖又不用什麼門檻, 而且作畫崩壞的又不是沒看過115F 11/17 11:06
alen3822: 對啊,動畫業不是結構性的問題嗎?116F 11/17 11:06
arrenwu: 畫圖不用門檻,但是要當pro繪師or原畫師門檻就很高囉117F 11/17 11:06
tonyxfg: 要說產業結構問題也不太對,應該問求職者為什麼非要這份118F 11/17 11:07
gm79227922: 認真說起來這女的也沒特別厲害就是 但遊戲界薪水硬是119F 11/17 11:07
gm79227922: 比動畫界高
safy:  如果我老婆作畫崩壞,動畫師還跟我哭薪水很低,我還不比中指121F 11/17 11:07
tonyxfg: 工作,哪怕薪水比去便利商店打工還低?122F 11/17 11:07
imz0723: 畫功爛和低薪不是那麼直接的若P則Q 講成這樣是有點超過123F 11/17 11:07
seaEPC: 她第二句不就有說能力夠還領低薪是公司/業界問題了嗎124F 11/17 11:07
safy:   因為便利商店比畫圖還血汗阿....125F 11/17 11:07
woaifafewen: 這個業界就不可能每個畫工都很強 一定有很多苦工的126F 11/17 11:08
woaifafewen: 部分 所以這些人就活該領低薪?
yuxds: 你怎麼知道便利商店比畫圖血汗?128F 11/17 11:09
helba: 光是3d一樣職種好了 平均起薪比遊戲業少五萬129F 11/17 11:09
safy:   這人又沒說業界沒問題, 但是畫工不強的為什麼不該領低薪?130F 11/17 11:10
看低薪要低到什麼程度吧
雖然我覺得她本意就跟推文內說的一樣,只想酸底層
※ 編輯: kitune (114.27.103.131), 11/17/2017 11:11:56
safy:    便利商店接待別人, 處理進貨補貨, 還有打掃盤點131F 11/17 11:12
Kusari: 低薪也要有極限, 如果只因為畫工差就給低到離譜的錢,只會132F 11/17 11:14
kingroy: 新人動畫師基本上就是工兵一樣,都是畫別人的東西133F 11/17 11:14
Satoman: 嗯,不知道畫圖血汗的人是種幸福www134F 11/17 11:14
helba: 可是這不是強不強的問題...做動畫工程就是這樣分,有些人幹135F 11/17 11:14
durg: 就一個畫師(能自行設計接單)瞧不起畫手(有畫技但沒有自創能136F 11/17 11:14
durg: 力)的概念
zeus7668: 薪水低到還要家裡寄錢,這種生態真的正常嗎?138F 11/17 11:14
Kusari: 請猴子->出香蕉->一樣請到猴子的惡性循環139F 11/17 11:14
helba: 麻有些人幹嘛,單價錢多少擺在那140F 11/17 11:14
yuxds: 說真的 這產業就是靠員工對動畫的愛來壓榨他們而已141F 11/17 11:15
safy:  她明明瞧不起的是沒畫技的人XDD142F 11/17 11:15
Satoman: 畫圖很有趣沒錯,但是當你的圖要面對老闆和消費者就不是143F 11/17 11:15
Satoman: 那麼有趣了
扯到錢總是多一份責任,自然就減少樂趣了
※ 編輯: kitune (114.27.103.131), 11/17/2017 11:16:40
meredith001: 這種人到哪都有 不要太意外 菁英的世界就是這樣145F 11/17 11:16
Kusari: 以前學徒制就是利用學徒沒本事這點惡意壓榨,現在還要這樣?146F 11/17 11:16
yuxds: 這產業為什麼會低薪 明明就是因為供過於求 哪是畫技太低147F 11/17 11:16
yuxds: 這些人 把當初學畫畫的時間投入到其他地方 薪水大概還高多
safy:   你嫌薪水低就去找別的工作啊...講的好像動畫公司綁架人149F 11/17 11:16
meredith001: 至於壓榨的問題就是那些學徒為什麼願意被壓榨150F 11/17 11:17
safy:   如果產業真的缺人, 要不就是提高薪資, 要不就是外包業者151F 11/17 11:17
helba:  https://i.imgur.com/ujDijFH.jpg152F 11/17 11:17
[圖]
 
seaEPC: この炎上で仕事の相談が3件来た、、、。  靠邀XD153F 11/17 11:17
慘,這一定是黑暗兵法
告訴大家我很閒快找我談工作
helba: 一張一樣是 200154F 11/17 11:18
meredith001: 我知道餐飲業很血汗 但是很多學徒想的是學會後去當155F 11/17 11:18
meredith001: 老闆
kuninaka: 事實157F 11/17 11:18
safy:   事實上日本在亞洲的體系下, 很多產業真的不適合他們國人作158F 11/17 11:18
woaifafewen: 推文很像都不知道日本動畫那麼多產就是壓榨員工來的159F 11/17 11:19
亞洲老闆都這樣吧
※ 編輯: kitune (114.27.103.131), 11/17/2017 11:20:14
RushMonkey: 的確是有多少能力 領多少錢 但是這位似乎忽略了 勞力160F 11/17 11:19
RushMonkey: 也是要有相對應的報酬
durg: 至於低薪問題,她大概覺得吃創作飯就是all or nothing吧162F 11/17 11:19
kuninaka: 他是說某些人163F 11/17 11:20
linzero: 問題是現今社會大多要求最低保障。但幾乎很多是貼近最低164F 11/17 11:20
woaifafewen: 常常一季上百部 一堆賣不好的公司也沒看他們收掉165F 11/17 11:20
RushMonkey: 沒有底層 這些頂端的人 想法能付諸於現而不打折?166F 11/17 11:20
linzero: 值,甚至低於。而常態貼近最低值,其實就已經有問題了167F 11/17 11:20
kuninaka: 哪有亞洲,CDP也是這樣搞的168F 11/17 11:20
alen3822: 提供了普通畫技得到普通的薪水很正常吧,但很多人都是169F 11/17 11:21
alen3822: 普通的畫技、猴子的薪水
Kusari: 簡單來講,沒有功勞價至少要有苦勞價,不然全外包算了171F 11/17 11:21
kingroy: 日本現在外包已經很多了,一集經費都壓在1300萬到1400萬172F 11/17 11:21
kingroy: 左右,聲優還有音響那邊就用掉將近一半
durg: 有尾田那種收入數十億的漫畫家,也有成千上萬收入0投稿者174F 11/17 11:21
RushMonkey: 就是一個有能力,但不尊重他人勞力付出的人罷了...175F 11/17 11:21
seaEPC: @fumika_hakuro 君が安月給なのは君の小学生みたいな画力176F 11/17 11:21
helba: 入江自己頂多把動畫開到超過業界的兩倍400圓 一個月畫他五177F 11/17 11:21
helba: 百張也是和剛畢業的一般會社員20萬而已
safy:  不算忽略吧, 這薪水國內不吃, 開到國外去一堆工作室搶179F 11/17 11:22
linzero: 因給最低值,表示這人功用、貢獻低於平常值,幾乎快等於180F 11/17 11:22
seaEPC: が原因だよ。 她也不是講整個業界..她是嘲諷那個人而已181F 11/17 11:22
因為她就說了動畫圈最不愛聽的話啊
自然會變成被圍剿的局面
台灣也很多類似的新聞,媽媽還爸爸帶頭嘲諷某職業就被公審了
kingroy: 底層的動畫師做的事他們就覺得猴子都做的來182F 11/17 11:22
linzero: 不划算邊緣。但常態給最低表示業界常態低於平均值。但已183F 11/17 11:22
linzero: 是業界常態員工素質,還低於平均值?平均素質低於平均值?
linzero: 所以高手是一個抵一萬個人嗎?然後一萬個出一個就把平均
linzero: 值翻倍?
helba: 動畫業的話一個人抵不了這麼多人 你不可能動畫全部都自己畫187F 11/17 11:24
safy:   所以一開始他就說業界也有問題了, 只是大家都忽略這段話188F 11/17 11:24
Kusari: 繼續給香蕉就只能繼續請猴子小學生啊,大手誰跟你拿香蕉189F 11/17 11:25
kingroy: 高手會被弄去當作畫監督什麼的,單價是差很多190F 11/17 11:25
helba: 如果不在意制作時間的話倒是可以試試看 只是效率很差而已191F 11/17 11:25
helba:  而且要讓他能播出能賣錢不是只有畫圖就算了
safy:   原畫師有實力但薪水低的可憐人的確需要救濟, 這大家都知道193F 11/17 11:25
SeedDgas: 她的意思是猴子就乖乖吃香蕉吧194F 11/17 11:25
safy:   但是原畫師裡面也有實力差作畫不怎樣還整天靠北薪水低的195F 11/17 11:26
DearR: 這人確實很強,但如果產業內的員工,都要到這種程度才能196F 11/17 11:26
※ 編輯: kitune (114.27.103.131), 11/17/2017 11:27:52
DearR: 不領低薪,那薪資結構還是一樣有問題呀197F 11/17 11:27
safy:   他就是要酸躲在那群低薪高手裡面裝可憐的廢物阿198F 11/17 11:27
SeedDgas: 我覺得是人才過剩啦,供過於求本來就會這樣199F 11/17 11:28
linzero: 但低於最低薪資,已經是連香蕉都不給了200F 11/17 11:28
helba: 話說 他又不是動畫業的201F 11/17 11:29
kingroy: 低薪的問題出來動畫現在的商業模式上,賣bdDVD能賺到很多202F 11/17 11:29
kingroy: 的作品太少
kuninaka: 他有說高手拿低薪是業界或公司的問題+1204F 11/17 11:31
kuninaka: 他不是贊同領低薪,是在罵畫工很差的
safy:  把他的內容轉換就會是 "有能力但領低薪的情況公司是有問題206F 11/17 11:31
durg: 動畫畫師薪水低更多是因為競爭太激烈吧,現在全3d進化越來越207F 11/17 11:31
durg: 快
safy:   但能力不足的人本來就該領低薪"209F 11/17 11:31
Kusari: 公司可以給少部分猴子香蕉,但業界現況是所有人都拿香蕉210F 11/17 11:32
yuxds: 動畫是基層的薪資是低於基本薪資 已經不是能力的問題了211F 11/17 11:32
safy:  然後鄉民就自己腦補成"所以你就是說這群人能力都不足"212F 11/17 11:32
helba:  https://i.imgur.com/6Dbx5Gp.jpg213F 11/17 11:32
[圖]
 
yuxds: 本來就是公認的血汗產業 硬要挑少數能力差的講真的很無聊214F 11/17 11:33
kuninaka: 要跟她辯,就是自己證明畫工很強吧215F 11/17 11:33
safy:  @yuxds 這推特並沒否定這件事情啊...216F 11/17 11:33
kuninaka: twitter就講無聊事啊...他又不是演講217F 11/17 11:34
kuninaka: 一定是某人給他的想法阿 不然幹嘛用君
safy:  他就是針對某個人發酸文, 然後一堆人把他曲解成MAP砲...219F 11/17 11:34
kuninaka: 你可以說他就只是講幹話220F 11/17 11:35
durg: 一般程度的作畫會被蒼鋼,寶石國之類屌打,所以一般程度的221F 11/17 11:35
durg: 動畫畫師就沒價值了。變成是只有高手才能存活的世界
アニメーターの年収給料や20~65歳の年齢別・職種【原画・監督・背景】別年収推移|平均年収.jp
[圖]
アニメーターの年収や20~65歳の年収推移・役職者【主任・係長・課長・部長】の推定年収、年収差など役立つ多くの情報をまとめた年収ポータルサイトです。「平均年収.jp」 ...

 
safy:  因為一般的動畫師國外也有, 而且用更低的薪水就能請到224F 11/17 11:36
helba: 不至於沒價值 因為這個工作還是得要有人做 你總不可能叫キ225F 11/17 11:37
helba: ャラデ在同作品內去畫動画
durg: 然後3d進化太快,要對抗寶石之國,你總要拿出魔法使新娘的畫227F 11/17 11:38
durg: 工啊
safy:  這世界人口膨脹這麼快,當勞工被迫跳入全球競爭的時候229F 11/17 11:38
kuninaka: 我是覺得血汗這麼久可以撐到現在還蠻強的230F 11/17 11:38
safy:  就是看哪個勞工的CP值高阿...231F 11/17 11:39
ji3yjo4gj94: 結果他的圖在專科領域也不是菁英等級啊,笑死232F 11/17 11:39
kuninaka: 頗有韌性233F 11/17 11:39
ga2006221985: 其實很少看見知名的本本作家或動畫人設靠北生活困234F 11/17 11:39
ga2006221985: 難......推特有追的幾位都過的蠻舒服的
gm79227922: 跟3D完全沒關係 因為從以前就是這麼血汗 只是最近跟不236F 11/17 11:39
gm79227922: 上通膨更慘 3D也是血汗
ji3yjo4gj94: 這樣就能叫大咖,難怪平均薪水那麼低238F 11/17 11:39
safy:  3D技術因為還有技術性門檻的關係, 這部分還不容易被取代239F 11/17 11:39
txauznd98307: 自稱天才www240F 11/17 11:48
aaaaooo: 既然他這麼強 給他5人份的錢做10個人的工作量好了241F 11/17 11:49
durg: jj,那個人能去參與做寶可夢的人物設計,確實是大咖。能自創242F 11/17 11:50
durg: 人物造型而且能賣的,和只能畫別人造型的,確實是級別差很大
geige: 不好意思蠟筆小新櫻桃小丸子收視率8 老實說市場接受可能跟244F 11/17 11:51
geige: 畫面精緻與否沒關係
geige: 畫光美還有一人自己畫一集動畫的神人,那很其實很不好畫竟
geige: 然一個人完成
tyifgee: 生存者偏差啊248F 11/17 11:53
helba: 不過最近是有聽說有人一個人弄出電視動畫,雖然是3d的249F 11/17 11:54
helba: 一人原画那還是原画啊 動画一定還有人畫
durg: 這種等級的畫師不是靠公司養的,是自己創作就能賣錢的稀少財251F 11/17 11:55
durg: 。把他想成是畫師界的大聯盟選手吧
Sony5555: 他講的本來就沒錯,戰鬥力不高就是領少,你要拿多就是增253F 11/17 11:58
Sony5555: 強戰鬥力啊,就像卡片遊戲一樣,大家都喜歡SSR,消耗資
Sony5555: 源少的話更好,至於一般的R卡N卡,沒什麼特殊能力吃的資
Sony5555: 源還不少的話早早就是分解或倉管命了
atst2: 她高中畫那張花多少時間?動畫師出一張多少時間?257F 11/17 12:00
helba: 動畫業是要各司其職 你一個人是要做到死嗎258F 11/17 12:00
GonVolcano: 他是不是有乳溝??259F 11/17 12:00
atst2: 工作要求就不一樣能比嗎?260F 11/17 12:01
atst2: 真要比就去接動畫師工作,在動畫師的時程產量下去比
opmina: 在說自己有多天才之前先交代家境背景吧,人家領薪水可是要262F 11/17 12:02
opmina: 過活吃飯的
genesic: 其實日本動畫界我真的看不懂為什麼會有人前仆後繼的進入264F 11/17 12:03
tonyxfg: 要過活吃飯的話其實更不該進這行的...265F 11/17 12:03
yuxds: 因為愛阿... 小朋友從小看動畫 對動畫充滿了愛266F 11/17 12:05
yuxds: 於是就決定把這個當工作 結果就是長大後被壓榨當猴子
choush: 薪水跟畫功又不是絕對的,這完全就是在講幹話啊268F 11/17 12:06
genesic: 一群人做幾年就出來開個小公司低價搶包269F 11/17 12:06
genesic: 那沒錢就用愛撐下去啊,有愛不就夠了
SCLPAL: 反正就那樣啦=w=我家那幾個老的也是差不多271F 11/17 12:07
genesic: 結果小動畫公司越來越多,價格包出來就越來越低272F 11/17 12:08
GGononder: 嘴ㄆ273F 11/17 12:10
opmina: 家裡有錢有背景還用在乎低薪嗎,當然有時間提升自己提升待274F 11/17 12:11
opmina: 遇,甚至當個接案的選工作就好,什麼能力決定待遇的言論就
opmina: 是講幹話啊,沒有基層動畫師是有多少天才可以自幹出一部動
opmina: 畫?
helba: 是開出來的制作費原本就很低 愛做不做隨你(?278F 11/17 12:12
babuturtle: "你超強的 那整部動畫就交給你一個人畫啦  記得時程"279F 11/17 12:13
dixieland999: 動畫師跟畫功好不好沒有關係...這是薪水的問題280F 11/17 12:15
opmina: 撇開日本動畫界一直都是多「燃燒夢想」的工作,那句有能力281F 11/17 12:16
opmina: 卻領低薪的確是業界問題也是個幹話,是要多有能力?跟她一
opmina: 樣能接到PM工作才叫有能力?
helba: 不過你就是那條龍284F 11/17 12:16
besom: 是不太懂畫工要怎分高低啦,但很多自己喜歡畫家收入不是很285F 11/17 12:20
besom: 好是真的。
mana20057: 才能是天賦,善良是選擇 zzz287F 11/17 12:23
CFfisher: 天生蠢材288F 11/17 12:24
kuninaka: 他說小學生那樣289F 11/17 12:26
wiydluck: 嗆我繪痲 決鬥290F 11/17 12:28
irene160: 這話跟台灣業界大老說年輕人低薪是因為沒有競爭力一樣幹291F 11/17 12:29
irene160: 啊
centredman: 題外話,這業界有沒有潛規則.293F 11/17 12:32
shifa: 的確啦,高中生等級看不起小學生等級很正常......不過我想294F 11/17 12:33
shifa: 他除了有自己的實力外,也有那個機運讓他離開基層工作範圍
shifa: 。只是一般人都不太會認知到運氣的幫助...
TakiDog: 他的實力在蠻多屌高中的美工廣設都能贏r ...看看學生美展297F 11/17 12:35
SSCSFE: 幹話真會講298F 11/17 12:35
ezlifee1140: 這發言跟閃不掉破滅魔劍是因為駕駛員太爛有87%像299F 11/17 12:37
AirPenguin: 我相信底層畫師有這種功力的應該不在少數300F 11/17 12:38
AirPenguin: 以前高中看美術班就很多神人了
Sinreigensou: 用愛來壓搾,其實也蠻可惡的302F 11/17 12:39
centredman: 這發言讓我想到 有錢人和窮人出生到大學的差別303F 11/17 12:39
SCLPAL: (  ̄一 ̄)q▄︻═╤═─       ==P===M==>304F 11/17 12:39
Hsu1025: 好熟悉阿~  阿,就是那句 「沒有不景氣,只有不爭氣」!305F 11/17 12:40
centredman: 懷疑一開始就沒有領低薪過 實力是有的 靠甚麼不知道306F 11/17 12:40
centredman: 如果有領低薪過.會講這樣的話? 我覺得她有病
AirPenguin: 講真的上P網就能看到一堆國高中大佬了啊308F 11/17 12:43
raura: 就勞方豬隊友,沒有不景氣,只有不爭氣309F 11/17 12:45
milk830122: 畫技好的當甚麼動畫師去當繪師還比較好310F 11/17 12:47
hizuki: 真沒辦法嘴,天才是理解不了平凡人的311F 11/17 12:50
chean1020: 幹......這跟某人有夠像312F 11/17 12:52
chean1020: 誰來著?
chean1020: 啊!宮崎駿
linzero: 那她指的是那些人?沒講那跟地圖砲也有點像315F 11/17 12:53
kirry: 有實力又敢講話就推 酸的人拿自己畫作來跟作者比316F 11/17 12:53
Xavy: 什麼那些人? 她是在跟fumika_hakuroさん說話啊317F 11/17 12:57
safy:   原文不就已經說 他是對 humika_haruko講的318F 11/17 12:57
safy:   原文本來就針對單一個人, 不知道為什麼翻譯要翻成某些人
safy:   然後不看原文的人又開始跳針以為這個人到處放話...
Xavy: 過譯啦  口八~~~~321F 11/17 13:00
dixieland999: 動畫師就是勞動力,就像這社會總有人當清潔員或去322F 11/17 13:00
safy:  而且說不定就真的是humika haruko畫的真的很爛, 誰又知道323F 11/17 13:01
dixieland999: 抽餿水的...滿足社會需求的職位,要求基本待遇是324F 11/17 13:01
dixieland999: 天經地義的事。而不是叫他說你怎麼不去蘋果上班?
dolphinsoul: 只講個人因素而忽略結構問題 這個論點很難得到認同吧326F 11/17 13:04
safy:  他就只針對個人誰在跟你管結構問題....327F 11/17 13:05
safy:   根本原文就沒有討論整個產業
linzero: 抱歉,沒爬原討論串329F 11/17 13:08
safy:  如果今天有個人畫各位的老婆然後整個作畫崩壞, 跟邪神一樣330F 11/17 13:09
safy:   然後還嫌動畫產業薪資低的, 各位會怎麼想?
yuxds: 我會檢討 為什麼動畫公司不肯找更有能力的人來畫332F 11/17 13:11
yuxds: 為什麼我老婆 是一個只拿香蕉的猴子來畫
centredman: 原來是指某人...334F 11/17 13:11
woerns: 這就是為啥很多天才都很討人厭的原因啊,他們看一般人跟我335F 11/17 13:11
woerns: 們看喜憨兒感覺差不多
safy:  不過我也不知道當事者的作品就是了337F 11/17 13:13
OochunoO: 哪裡中肯了  不就幹話代表  沒有不景氣只有不爭氣338F 11/17 13:13
safy:  https://twitter.com/fumika_hakuro 這人他自己刪推了339F 11/17 13:13
YATURN: 哈哈結論很棒340F 11/17 13:16
新人动画制作者吐槽工资低,被游戏角色设计嘲讽是你画功太差_最新消息_Missevan_动漫新闻_M站 新人动画制作者吐槽工资低,被游戏角色设计嘲讽是你画功太差 ...

 
linzero: 不懂日文,用估狗機翻看該串,有人提到業界普遍低薪。她342F 11/17 13:17
ggc147741: 倖存者偏差 不否認有沒技術領低薪的 但一定有有技術被343F 11/17 13:18
ggc147741: 坑的
linzero: 好像是回要給自己定價之類的?但問題是業界普遍低薪,甚345F 11/17 13:18
nigatsuki: 其實兩個人在講的不算同一件事346F 11/17 13:18
linzero: 至是連手給低薪。這位大咖的回應好像有點不對題?347F 11/17 13:18
nigatsuki: 而且天才才不會有空去跟人吵這種事348F 11/17 13:19
nigatsuki: 覺得白狼會不爽是正常的,自己發洩情緒然後被突然闖進
nigatsuki: 來的大媽說畫不好的給我閉嘴,簡直莫名其妙
centredman: 大咖回應文不對題...新手又沒說自己強...351F 11/17 13:21
nigatsuki: 無論那個大咖說得是不是事實,針對不認識的人攻擊這品352F 11/17 13:22
nigatsuki: 性也太糟了吧
linzero: 另一串被說話豐功不構,他也回了有人功力算夠,但也才領7354F 11/17 13:25
linzero:             畫工不夠
linzero: 萬,她也回的好像沒對題
stinger5009: 這大嬸人品奇差在業界是公開的啊 但她就是能領高薪357F 11/17 13:26
linzero: 總之另一方也多少提到業界給薪普遍太低,她好像也沒正面358F 11/17 13:26
centredman: 女版宮崎駿喔...359F 11/17 13:26
linzero: 回應。就只是在重複蔣功力差給薪低是正常的。但問題是太360F 11/17 13:27
linzero: 低了吧
linzero: 所以撇開她單獨對白狼烏鷺的小學生功力不談。她看來對業
linzero: 界給低薪,甚至是低於基本工資,是贊成的
linzero: 如果功力低到小學生程度,那應該是不給他工作才對。給了
linzero: 工作,也驗收過了,然後給低薪。
linzero: 老婆被畫成邪神然後播出來,有問題是在製作公司審核吧?
nigatsuki: 老婆被畫爛那是製作公司為什麼要用那樣的動畫師的問題367F 11/17 13:35
nigatsuki: ,月薪10000日幣的話你也不能期望老婆多精美吧......
durga: 看某樓推文7萬跟15萬...這個薪水真的是很難活下去誒369F 11/17 13:41
安月給アニメーターを罵倒した森次慶子さんが炎上している経緯まとめ - NAVER まとめ
[圖]
安月給アニメーターを罵倒した森次慶子さんが炎上している経緯まとめのまとめ ...

 
safy:  全原文371F 11/17 13:51
safy:  後面就是放大招, 你覺得公司很爛就自己出去靠實力接案賺錢
safy:  不然就是自己開公司
RuinAngel: 能力在不同階層的人難以同理較低階的人很正常啦有啥好374F 11/17 13:54
RuinAngel: 吵的XD
sillymon: 薪水再怎麼低都該有個基本,那些說不爭氣的是不是該去孤376F 11/17 13:56
sillymon: 狗一下底端拿多少
DarkHolbach: 這種就倖存者偏差啦,畫畫實力強但過的不好的一堆。378F 11/17 14:15
DarkHolbach: 就像唱歌很多人很厲害,有幾個變歌星的?
safy:  那你去找別的工作不就好了, 把唱歌當興趣阿...380F 11/17 14:24
DazaiOsamu: 天才不會說自己是天才啦 他就是運氣比較好的凡人381F 11/17 14:25
safy:   很多人會畫圖的有多少是工作和畫圖有關的...382F 11/17 14:25
safy:   人家也沒說自己是天才, 他只是說他的圖畫的比較好
safy:   而且他也的確是有在外面接案子的
alen3822: 有喔,他的自介就是這麼說的385F 11/17 14:29
jaguarroco: 就是怪咖,用自己的界限定義社會386F 11/17 14:42
DarkHolbach: 她自介不就講自己是天才了嗎?387F 11/17 14:49
DarkHolbach: 我只是要說實力強就能拿高薪是錯的
safy:   我以為你們是說他是這樣嗆的, 他自己介紹這就看個人感想吧389F 11/17 14:53
family2909: 我覺得蠻屌的390F 11/17 15:05
opmina: 自己接案開公司www 這天才看起來就是背景很好啊391F 11/17 15:13
aegisWIsL: 天才總是很討人厭392F 11/17 15:14
opmina: 想想對岸這種「狼性」繪師也不少,只是對日本民情太衝擊吧393F 11/17 15:17
opmina: 對岸不乏這種品性惡劣的優秀繪師,哪國的既得利益者都一樣
nagano933: 一早就看了,也就個臭嘴王395F 11/17 15:26
ENCOREH33456: 嘴的好,廢物乖乖領低薪396F 11/17 15:27
sillymon: 我是覺得這話題一開始就跟實力沒關係了397F 11/17 15:40
ptt987654321: 就奴工藉由罵其他人來顯示自己很厲害啊 無聊議題398F 11/17 15:51
ptt987654321: 我朋友領3萬 整天罵領基本薪資的是廢物 一樣可悲
jay022137: 天才也是會被埋沒的,一切都是結果論,死後才紅的畫家400F 11/17 15:52
jay022137: 都不知道幾個了
ptt987654321: 這事主也不是强 只是爽的剛好是他 時也運也命也402F 11/17 15:52
ptt987654321: 每個成功的都馬認為自己厲害努力 別人都廢物不努力
jay022137: 這傢伙就是剛好又是天才又成功,依結果來講當然講不贏404F 11/17 15:53
jay022137: 他
rewisyoung: 這個根本不是真正強的好嗎 還以為多大師等級的來嗆新406F 11/17 15:54
rewisyoung: 人 結果真令人哈欠
jay022137: 人也地也時也運也命也,這個人如果生在台灣看她能領幾K408F 11/17 15:54
ptt987654321: 依他這標準 奧運金牌以下的都是廢物 只有金牌能嘴409F 11/17 15:55
jay022137: 補推410F 11/17 15:56
ptt987654321: 憤世妒俗的就一定錯嗎 為啥會這樣認為 因為話語權411F 11/17 15:57
ptt987654321: 總是在强者 在勝利者手上
ptt987654321: 弱者一抱怨 强者就撲過來說你憤世妒俗
ptt987654321: 然後一堆人又有強者代入感 認為跟強者站一邊 自己就
ptt987654321: 是強者了 我看事主大概就是這種的
durg: 其實事主是真的強。有在畫圖的自然會理解,能夠自創人物自己416F 11/17 16:15
durg: 設計,然後還能賣的畫師,那級數真的是很高。
centredman: 起跑點就不對了.叫那位天才去做那位新手的工作418F 11/17 16:16
centredman: 高工時要量要質是要多好?
durg: 憤世嫉俗也沒啥不對,但是作為畫師,自己承認技不如人只好420F 11/17 16:18
durg: 檢討禮貌問題,那就真的很慘了。
raepopo: 大媽又沒做過動畫師 跑去嗆人才讓人滿臉問號吧422F 11/17 16:26
Danielly: 比較好奇高中那樣有超強嗎 復興美工也有那樣的水準吧423F 11/17 16:28
durg: 高中那樣算優秀,且而且那是事主拿來酸抱怨低薪的動畫畫師:424F 11/17 16:31
durg: 你覺得你薪水太低,但是我高中時非職業的作品就屌打你了
durg: 她沒明說的隱藏含義大概是:我高中時的作品比你強都賣不到錢
durg: ,是我後面又再進步才能領錢。你不先提升自己是在哭三小?
durg: 動畫師的思考比較接近員工心態:我有付出就應該有合理報酬
winter0723: 同理可證,世界上沒有慣老闆,只有不努力和沒能力的員429F 11/17 16:45
winter0723: 工,世界太平,沒事儿沒事儿
centredman: 沒經歷過最辛苦動畫師的階段.在嘴正在辛苦的.佩服431F 11/17 16:46
centredman: 沒拉一把就算了.嘴新人挺厲害
winter0723: 我覺得她應該來台灣開講座,會大受(老闆們)歡迎的433F 11/17 16:48
centredman: 起碼待過動畫師 再來嘴那位新人動畫師434F 11/17 16:48
raepopo: 現在大媽被其他人罵拿臨摹畫來嗆人畫力是不是搞錯了什麼435F 11/17 16:52
qize1428 
qize1428: 某樓是講什麼幹話,跟老闆說我以前白手起家都沒拿錢所以436F 11/17 17:09
qize1428: 員工沒資格拿合理薪水有87%像
qize1428: 我高中非職業時程設得獎比你強都沒拿錢了,所以我可以嘴
qize1428: 在南部被操爆領低薪的資工人活該,不管你做多多領多低都
qize1428: 是應該的不準哭,是在哭三小?
durg: 被操爆的工人,是受全民委託治權的政府需要給他支持。和創作441F 11/17 17:44
durg: 沒有關係。
tnlinna: 照某人的邏輯,我們不用去了解薪資合不合理、老闆有沒有443F 11/17 17:45
tnlinna: 壓榨,只要有個任何一個有才能的高中生沒拿薪水,就沒資
tnlinna: 格要求合理薪資
omg960031: 有實力又臭屁,沒法子。446F 11/17 17:50
durg: 每年投稿jump的畫手成千上萬,其中絕大多數都是無收入的,447F 11/17 17:50
durg: 難道他們也要來哭說我們畫漫畫沒錢拿很可憐?
durg: 普遍低薪是政府需要去解決的問題,但是硬要去追夢做不一定
durg: 有回報的工作,那是個人自願問題吧
durg: 創作領域中只看作品結果,與努力與否無關。你努力再久,畫
durg: 的圖不合用不能賣,價值一樣是0。富奸塗鴉一張和你我塗鴉一
durg: 張價值就是不一樣。
durg: 動畫師靠畫動畫吃不飽,他應該先去找個正職工作賺生活費。作
durg: 家,漫畫家,插畫師,類似狀況的職業在成名前大多是零收入
tnlinna: 動畫師是員工。456F 11/17 18:08
durg: 這不是幹話,是創作領域不像一般工作而是和體育差不多,都是457F 11/17 18:16
durg: 天才碾壓眾生。不然為何curry投一個三分球一萬美金,而我們
durg: 還需要付錢去投籃球機?
durg: 動畫師是員工,而且是按件計酬的員工。你如果嫌畫動畫圖收入
durg: 太低,那你應該去畫比較高收入的圖
durg: 在台灣替人p一張網拍用的圖片大約是500元台幣,換成同等購買
durg: 力大約是日本人賺4000日幣,為何要畫一張400而不去畫一張400
durg: 0呢?
durg: 再者若在台灣有一定實力的插畫畫師,人物手繪一張大概是臺
durg: 幣12000,依事主的級數,一張人物手繪大概是日幣20-30萬
durg: 那位動畫師一般接單的話,應該10x10一張線稿也有5000日幣,
durg: 硬要只做收入少的工作然後說不夠花那就是自己問題了
centredman: 你可以發文....469F 11/17 18:43
centredman: 籃球和藝術相同? 籃球外行人可以看數據知道
centredman: 藝術呢? 你要怎麼看 我今天要是郭董 我認為白先生很好
centredman: 我就出大師的價碼.久而久之就有這個價.
centredman: 他也不會為高工時沒錢吃飯而苦擾.
centredman: 缺少伯樂和機會吧了
tnlinna: 呵呵,按件計酬so what? 按件計酬就不會有惡意壓低價碼的475F 11/17 19:08
tnlinna: 問題? 還是每個老闆都是佛心來著,開的籌碼絕對合理,員
tnlinna: 工不准有意見,不爽不要做嘛  有沒有很熟習的感覺?
tnlinna: 按件計酬的跟投稿者就是有本質上的不同
tnlinna: 你要說運動員,fine  我們就來談運動員
centredman: 一個便當吃不夠 可以吃兩個的概念480F 11/17 19:10
tnlinna: 最強天才球員費德勒,他可沒過我高中就比你強了可沒領職481F 11/17 19:10
tnlinna: 業獎金這種幹話,而是為ATP低階賽事爭取獎金,讓排名較差
tnlinna: 球員打的次等聯賽提升獎金,只能說不管哪國就有這麼一群
tnlinna: 奇怪的人,本身也不是資本階級,利益每天都被損害,卻具
tnlinna: 有資本階級的意識,在動物世界裡,找這麼(ry  根本不可能
centredman: 在我看來 大媽實力是有,卻是害怕新秀起來拼命打新手486F 11/17 19:16
tnlinna: 費德勒:我高中就比你強都沒領獎金了,所以ATP挑戰賽獎金487F 11/17 19:17
tnlinna: 應該取消!不爽不要打!
linzero: 動畫師這產業真實存在,然後去從事的人發現薪低到養不活489F 11/17 19:19
linzero: 上網抱怨間詢問。然後前輩就說,是得這產業就是吃不飽。
linzero: 那這產業薪資有沒有問題?
linzero: 除了有愛跟想進一步發展的,能忍受這種薪資,不然打個工
centredman: 有問題啊 但是大媽拼命說新手畫工差 所以低薪493F 11/17 19:21
linzero: 還比較多。然後這產業目前就是靠有愛的奴工在撐?494F 11/17 19:21
linzero: 前輩除了說你沒功力之外,還說了什麼?
centredman: 大媽不鼓勵新手就算了 說新手爛 看那高工時 誰畫的好?496F 11/17 19:22
linzero: 而有功力了,也是領7萬而已497F 11/17 19:23
linzero: 前輩下海去畫,大概也領不到10萬
linzero: 因畸形產業聯合後就是給這種低薪
gemini2010: 哈哈哈,有人提到NBA 是不知道幾年前NBA在剛球員大罷500F 11/17 20:26
gemini2010: 工嗎? 有看到歐尼爾跳出來說我高中就比你強你憑什麼罷
gemini2010: 工? 奴性至此,也是蔚為奇觀
gemini2010: 講白了這個推主就是以資方的角度來嘲笑勞工罷了,還有
gemini2010: 人能拚命護航,真是笑死
durg: 大媽不就回答了,你要畫圖賺錢,就去當自由創作者畫自己的505F 11/17 20:29
durg: 圖才能賺啊。
durg: 創作這領域,你的作品有沒有價值不是看你的努力,是看成品
durg: 結果。
durg: 至於NBA罷工有用是因為他們是最頂尖,你發展聯盟罷工,或是
durg: 訓練營罷工那就很好笑了。
durg: 事情發展到現在,目前最新消息是來嘲諷的事主表示自己反而多
durg: 接了新工作,希望分點工作給那個動畫師。
durg: 那個動畫師則是表示要關閉這個推特帳號不再發言了。因為也
durg: 有人提出質疑,你為何只要接動畫圖而不做收入高的其他繪圖工
durg: 作?
durg: 我是覺得如果說社會逼迫年輕人只能選擇低薪,那當然是需要
durg: 譴責。但是如果是那個人自己要虐待自己,那只能說是個人自
durg: 由不是嗎?
ray111241: 時新低於133沒有違法,結案519F 11/17 21:43
umdfk: 我高中唸美術班 班上包掛我大概有五個人能畫這水準520F 11/18 00:30
love12548: 被畢卡索屌打521F 11/18 03:54
umdfk: 畢卡索15歲畫的522F 11/18 08:49
umdfk: https://i.imgur.com/CrHig4J.jpg
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
 
umdfk: 畢卡索90歲畫的526F 11/18 08:50
umdfk: https://i.imgur.com/HyO2aby.jpg
[圖]
 
ENCOREH33456: 呵呵 推文又有多少會畫畫的528F 11/18 10:37
kiuo: 是畫的不錯但這種畫風顯然不是動畫師吧,動畫那有時間讓你畫529F 11/18 13:20
kiuo: 這麼細,會畫畫不代表能當動畫師,你一週只能畫個100張看你活
kiuo: 不活的下去
irene160: 這邊也有奴性滿滿的人 可怕532F 11/18 14:54

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1樓 時間: 2017-11-19 08:33:11 (台灣)
  11-19 08:33 TW
我是不懂藝術.但是隔行如隔山!設計去酸畫師就像宣傳畫師能力不足同時也講自己溝通有問題!
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