※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-30 13:49:45
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 只有我覺得寶可夢的速度機制不好嗎？
時間 Thu Nov 29 11:46:58 2018
如題
我認為啊
寶可夢在速度機制這一塊做得不好欸！
你不管多快，對手多慢，你一回合就是只能放招一次
這個就是我覺得最不合理的地方！
記得很久以前玩的仙劍還是天之痕或是其他的(具體是哪個我忘了
他是用進度條
你速度快的，進度條跑比較快，跑完就能攻擊
然後再從頭開始跑，跑到了就能再攻擊
所以你速度夠快你就可以打兩次，甚至三次
大家不覺得這樣才比較合理嗎0_0
不然林北一個速度300的跟你一個速度100的，每回合都只能放一次招，太鳥了吧！
大家怎麼看？
會不會也比較喜歡這種跑進度條的機制？
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→ : 對 只有你覺得1F 11/29 11:47
推 : 這樣速度慢的pm太吃虧了2F 11/29 11:48
可以調整防禦啊推 : 只有你3F 11/29 11:48
→ : 影響先出後出很重要阿4F 11/29 11:49
→ : 尼知道先手大概就能送對手上西天了嗎5F 11/29 11:49
所以應該把這個改掉啊0_0※ 編輯: ccyaztfe (223.141.105.161), 11/29/2018 11:49:57
→ : 速度慢已經夠吃虧了還要送對手二動XDD6F 11/29 11:50
→ : 你可以假設每隻pm都有基礎10000的隱藏速度7F 11/29 11:50
※ 編輯: ccyaztfe (223.141.105.161), 11/29/2018 11:51:03推 : 你應該不玩對戰，只玩單機才會覺得這機制不好8F 11/29 11:51
就是因為玩對戰才覺得這機制不合理推 : 你說的就RPGMAKER的遊戲啊9F 11/29 11:51
→ : 速度快的優勢太多 不可能這樣搞10F 11/29 11:51
所以是不是應該調整防禦的機制，讓防禦力變得更重要？→ : 那就變即時制了11F 11/29 11:51
推 : 當雙方的傷害都是一擊斬的時候 這屬性超猛12F 11/29 11:51
所以遊戲設計應該避免出現這種秒殺情況吧※ 編輯: ccyaztfe (223.141.105.161), 11/29/2018 11:51:59
※ 編輯: ccyaztfe (223.141.105.161), 11/29/2018 11:52:38
推 : 這樣玩戲法空間要玩屁喔13F 11/29 11:52
推 : 你說二動哦？那就劍舞再打 一回殺啊更慘14F 11/29 11:52
※ 編輯: ccyaztfe (223.141.105.161), 11/29/2018 11:53:12推 : 還好你不是GF 不然這遊戲一定爆死15F 11/29 11:53
推 : 嗯 只有你覺得16F 11/29 11:53
→ : 那誰要用速度慢的 調整防禦被多打一次就有用？17F 11/29 11:53
→ : 連開空間機會都沒有，管你多邊獸2還是什麼都高速打爆18F 11/29 11:53
推 : 這樣會跑出很多速度玻璃跑19F 11/29 11:53
→ : 真的 還好你不是GF20F 11/29 11:53
推 : 這樣遊戲要整個重寫21F 11/29 11:54
→ : 我也覺得象棋的車應該要每回合能動兩次22F 11/29 11:54
→ : 我覺得可以討論啦 但老任是不可能放下20年的基業從頭開始23F 11/29 11:54
推 : 有先制優勢，輔以異常狀態，就能達成類似出手兩次的優勢了24F 11/29 11:55
→ : 你這樣乾脆就改即時制了…25F 11/29 11:55
推 : 這沒討論價值啊 PM很多招都是多一個動作就差很多的 像BU26F 11/29 11:55
→ : FF招
→ : 不然起手兩次縮小 你是打毛哦
→ : FF招
→ : 不然起手兩次縮小 你是打毛哦
→ : 所以才說要以全部打掉為前提去討論啊29F 11/29 11:56
→ : 而不是只說其他不動，只改進度條，那當然炸裂
→ : 而不是只說其他不動，只改進度條，那當然炸裂
→ : 連招式也全部打掉的話 那是在討論別的遊戲了吧31F 11/29 11:56
→ : 概念一樣，但是實現的手段可以改啊32F 11/29 11:57
→ : 大概就像馬里歐2D 變3D 那樣
→ : 大概就像馬里歐2D 變3D 那樣
→ : 燒傷物攻砍半、麻痺跟催眠直接下回合、混亂更是自損HP34F 11/29 11:57
推 : 二動大概就標配劍舞+各系大招了吧35F 11/29 11:57
推 : 我速度很快 所以別人打一次手槍的時間 我可以高潮七36F 11/29 11:58
→ : 次
→ : 厲害吧
→ : 次
→ : 厲害吧
推 : 你玩前面幾版的波克基斯啊 每回合都是自己的回合39F 11/29 11:59
推 : 那大家對戰就只會用特定pm啊，還搞毛哦40F 11/29 11:59
→ : 真這樣改一堆戰術要打掉重練了41F 11/29 11:59
→ : 如果平衡成差不多二動打慢的防禦高的=以前的一動 那幹42F 11/29 12:00
→ : 嘛改
→ : 嘛改
推 : 夢特火雞每回合加速 會不會變成一回合10動呢44F 11/29 12:00
推 : 1.後手的都是廢物 2.後手的有各種特異功能，速度快都垃圾45F 11/29 12:01
→ : 你覺DER1跟2哪個好?
→ : 你覺DER1跟2哪個好?
→ : 如果出現差距大到會有2動半或者是三動 那你沒道理不選47F 11/29 12:01
→ : 速度快的
→ : 速度快的
推 : 一個PVP遊戲為了合理性而抹殺平衡好像有點本末倒置吧49F 11/29 12:02
推 : 啊你思考要用什麼招的話呢？即時制就沒思考時間50F 11/29 12:02
→ : 你沒發現你講的遊戲都沒有跟人對戰嗎??51F 11/29 12:02
→ : PVE的遊戲才會搞像你講的那種，玩家爽就好的機制
→ : PVE的遊戲才會搞像你講的那種，玩家爽就好的機制
→ : 你怎麼會覺得動2次比較平衡= =53F 11/29 12:04
→ : 你這樣改不如改成格鬥遊戲(寶可拳?)54F 11/29 12:04
推 : 即時回合制最常見的就是後期玩家無限回合(好像是艾斯卡55F 11/29 12:04
→ : 羅吉煉金就這樣）
→ : 羅吉煉金就這樣）
→ : 對戰可是建立在雙方等級相同的情況下耶57F 11/29 12:05
→ : 而且現在比賽是神獸規則，先動打兩下=穩贏
→ : 而且現在比賽是神獸規則，先動打兩下=穩贏
推 : 陰陽師也是這樣 速度夠快幾乎能永動，而且還有拉隊友速度59F 11/29 12:06
→ : 個人覺得即時回合制真的很蠢 你說改成FE那種速度高的追60F 11/29 12:07
→ : 擊 還比較合理
→ : 擊 還比較合理
推 : 我怎麼記得有進度條那個叫半回合制還是什麼 PM就是純62F 11/29 12:08
→ : 回合制遊戲啊
→ : 回合制遊戲啊
→ : 所以才有避免一招秒的道具和特性啊，這都是戰略之一64F 11/29 12:09
→ : 回合制遊戲是在不合理什麼？65F 11/29 12:09
→ : 先後手就是PM戰鬥最重要的地方阿66F 11/29 12:10
→ : 先手固然重要，但是不代表後手沒得玩
→ : 先讀就是PM的精髓
→ : 先手固然重要，但是不代表後手沒得玩
→ : 先讀就是PM的精髓
推 : 真的 速度高應該要可以多動而且能讓攻擊時命中率上69F 11/29 12:11
→ : 升和防禦時迴避率提高
→ : 升和防禦時迴避率提高
推 : 還好你不是GF71F 11/29 12:14
推 : 速度高到一定程度時還可以回溯到上一回合72F 11/29 12:14
推 : 不可能 因為命中迴避都各有一個數值73F 11/29 12:14
→ : 速度高到一定程度時還可以回到蛋型態74F 11/29 12:14
推 : 已經靠這模式紅到現在 要改不太可能了 別忘了這有對戰75F 11/29 12:15
→ : 速度高到 對手永遠無法出招 每一回合都是自己放招76F 11/29 12:16
推 : 速度高的不就為所欲為 破殼龍舞放起來 雪球越滾越大77F 11/29 12:17
推 : 合理，不過這樣沒人打得過頑皮彈了吧，對戰選怪策略大翻78F 11/29 12:17
→ : 新
→ : 新
→ : 你舉例的那些 大部分是單機吧 又不用對對戰模式負責80F 11/29 12:18
推 : 你拿不同類型的遊戲來質疑是不是哪裡搞錯?速度改成防禦81F 11/29 12:18
→ : 還有PM 就算是電腦對手 也是用跟你一樣的PM 除了少數82F 11/29 12:19
→ : 阿不就一樣意思 幹嘛多此一舉= =83F 11/29 12:19
推 : 而且寶可夢的防禦機制已經設計的沒什麼問題了84F 11/29 12:19
→ : 不合理外(學到玩家無法學的招) 數值不會遠超玩家的PM85F 11/29 12:20
→ : 你沒發現你舉的遊戲 敵人數值都會高到不知道哪去了嗎?
→ : 你沒發現你舉的遊戲 敵人數值都會高到不知道哪去了嗎?
推 : 這樣就不是回合制了啊= =a87F 11/29 12:21
推 : 回合制先手優勢就夠大了88F 11/29 12:22
推 : 單純就是好，能悠哉玩就是好89F 11/29 12:23
→ : 那就是它那遊戲的平衡法 王可能速度慢 但一下就要你多90F 11/29 12:25
→ : 用幾步去補血或其他解debuff的行動 也可能速度快 但會
→ : 用幾步去補血或其他解debuff的行動 也可能速度快 但會
推 : 只有你 去玩pvp大概會被低速隊表92F 11/29 12:27
推 : 不如改成800只角色可以自由配招式機的6V6寶可拳，更加擬真93F 11/29 12:28
→ : 合理，大家說好不好?
→ : 合理，大家說好不好?
→ : 讓你有餘裕去回血再來攻擊之類的 總之 玩家不會使用到95F 11/29 12:28
→ : 敵人的HP,攻防數值 它才可以用這種模式平衡 但PM不是
→ : 敵人的HP,攻防數值 它才可以用這種模式平衡 但PM不是
推 : 好哦 我先腹鼓 再揍你一下97F 11/29 12:29
→ : 高速先手就能秒對方？ 去連線跟玩家打吧98F 11/29 12:30
→ : 防禦一直很有用 看那壺壺…你再高速啊
→ : 防禦一直很有用 看那壺壺…你再高速啊
推 : 這樣速度慢得跟屎一樣 我高速 你防高 我用劇毒也磨100F 11/29 12:32
→ : 死你 反正我動2.3次 才換你啊 放個毒 換你前上個保
→ : 護 來 打我啊笨蛋
→ : 死你 反正我動2.3次 才換你啊 放個毒 換你前上個保
→ : 護 來 打我啊笨蛋
推 : PM的館主,四天王拿的 是你也能使用的PM103F 11/29 12:33
推 : 腹太鼓還不夠狠，心眼+獨角鑽、斷頭臺或絕對零度才是要命104F 11/29 12:34
推 : 改即時就全配一招殺了105F 11/29 12:36
推 : 化石翼龍恐重返天空霸者的稱號(岩崩>岩崩>岩崩>岩崩106F 11/29 12:36
推 : 如果不一招秒那強化的技能會太強107F 11/29 12:36
噓 : 好了啦 雲玩家回去玩你的雲即時制遊戲108F 11/29 12:36
推 : 對 PM還有必命中+一擊必殺這招 而單機只需要個"boss無109F 11/29 12:39
推 : 心眼+必殺 我記得只有急凍鳥可以吧？ 不然就要換特110F 11/29 12:39
→ : 性之類的前置動作 但急凍鳥其實速度不算快的XD
→ : 性之類的前置動作 但急凍鳥其實速度不算快的XD
→ : 效"這設定 就能不用管這個問題了 遊戲不同 機制本來就112F 11/29 12:40
→ : 喔喔 還有圖圖犬 不過圖圖犬又比急凍鳥更慢了113F 11/29 12:40
推 : 雲訓練家114F 11/29 12:40
→ : 沒有必要相同 PM沒必要為了這個去破壞原有的機制115F 11/29 12:41
推 : wwwww116F 11/29 12:42
→ : pm對戰會紅就是建立在回合制的…跟改go抓怪模式相比117F 11/29 12:44
→ : ，改掉回合制才真的會被罵死
→ : ，改掉回合制才真的會被罵死
推 : 全部打掉…那覺得一次一動好的老粉絲怎麼辦？119F 11/29 12:46
推 : 下一篇寶可夢怎麼不做MOBA？120F 11/29 12:47
推 : 其實不合理的點我覺得是看種族值 像有精靈速度種族值30121F 11/29 12:48
→ : 基本上都後手 但是他有更多種族值可以分配在其他地方
→ : 而如果來個速度60的 他一樣大多後手 但是他就少了30種
→ : 族值可以分配 這樣前者的優勢大於很多 所以像快龍要快
→ : 不快的就變很廢
→ : 基本上都後手 但是他有更多種族值可以分配在其他地方
→ : 而如果來個速度60的 他一樣大多後手 但是他就少了30種
→ : 族值可以分配 這樣前者的優勢大於很多 所以像快龍要快
→ : 不快的就變很廢
推 : 我只能說你的想法跟目前的作法完全不同方向啦，做Z招就126F 11/29 12:49
→ : 是為了防一些魯洨拖時間戰術
→ : 是為了防一些魯洨拖時間戰術
推 : 30也不一定會比60有30點可以額外分 每一隻種族值又128F 11/29 12:51
→ : 不一樣
→ : 廢不廢 還要看特性跟配招
→ : 不一樣
→ : 廢不廢 還要看特性跟配招
推 : 應該說，PM的世界裡要馬拚最快要馬拚最慢，不上不下很尷尬131F 11/29 12:53
推 : 天恩波克基斯+空氣刀，抱歉只有我能攻擊132F 11/29 12:53
推 : 原po玩pvp大概會是拿100等超夢，結果被對方用1等可可133F 11/29 12:54
→ : 多啦反殺的類型
→ : 多啦反殺的類型
噓 : 怎麼不順便放緩速機制 永遠輪不到你打135F 11/29 12:54
推 : 不快不慢也有一些方法可以補救 Ex:順風 或上麻痹 都136F 11/29 12:54
→ : 可以讓不快不慢的拿到先手權
→ : 可以讓不快不慢的拿到先手權
推 : 不能一招秒節奏太慢 打Npc沒那個耐心慢慢打138F 11/29 12:59
→ : 惡作劇之心配特毒or換毒泥 速度快死更快139F 11/29 12:59
推 : 所以會有很多給後手優勢的技能，像是反擊技加強、受傷次數轉140F 11/29 13:00
→ : 攻擊加成、刺蝟護甲之類的，不過PM不知道有沒有 XD
→ : 攻擊加成、刺蝟護甲之類的，不過PM不知道有沒有 XD
噓 :142F 11/29 13:00
推 : 100等超夢打不贏1等可可多拉嗎？143F 11/29 13:01
→ : 先手本身就有他的代價了 大多都是玻璃砲 給你二動 然後144F 11/29 13:01
→ : 後手再強化防禦讓你先手打不死 這到底有啥用啦
→ : 後手再強化防禦讓你先手打不死 這到底有啥用啦
推 : 如果是現在一人動一次的話 1等等可可多啦 是可以反146F 11/29 13:04
→ : 殺100等的 特性結實 配上蠻幹
→ : 照樓主的方法改 就不可能了
→ : 殺100等的 特性結實 配上蠻幹
→ : 照樓主的方法改 就不可能了
→ : 防禦不一定會增加 攻擊一定會用除以速度去砍149F 11/29 13:04
→ : 速攻手通通變弱攻擊手 配招還得全改
→ : 速攻手通通變弱攻擊手 配招還得全改
推 : 這樣對任粉太難了 不好賣151F 11/29 13:06
推 : 結實是滿血被秒必殘血1，蠻幹讓超夢也變hp1，第二回合就152F 11/29 13:07
→ : 原來有人覺得原本PM對戰很簡單啊 XDDD153F 11/29 13:07
→ : 要賭了154F 11/29 13:07
→ : 官方還特別做教學影片用這個當例子155F 11/29 13:09
推 : 即時制很累欸～～～～我不要啦156F 11/29 13:10
推 : 不用賭啊 可以用天氣或毒收頭157F 11/29 13:13
→ : 不用賭阿 放先制攻擊 超夢掰158F 11/29 13:13
推 : 沒問題！單位時間內你出現了兩次，請承受兩倍傷害。159F 11/29 13:13
→ : 不用賭啊 除非超夢先制160F 11/29 13:15
推 : mega大針蜂表示：161F 11/29 13:16
推 : 可可多啦不會先制的樣子XD 要先制可以用遁甲 不過就162F 11/29 13:16
→ : 25等了
→ : 25等了
→ : PM對戰要考量的太多了 隊伍構築 招式選擇 體系判斷 速度164F 11/29 13:17
→ : 判讀 道具判讀 Mega判讀 Z招判讀
→ : 判讀 道具判讀 Mega判讀 Z招判讀
噓 : 控速是門學問好ㄇ 現在還有人以為這遊戲很簡單？166F 11/29 13:19
→ : 六選四你還要判斷對面的開場 換寵 強化 保護 進攻時機167F 11/29 13:19
→ : 凍風 空間 壓速開天氣....168F 11/29 13:19
→ : 假想敵是誰 預訂要超車誰
→ : 假想敵是誰 預訂要超車誰
→ : 然後速度不上不下誰說沒用 你慢1開個空間就比他早動了 對170F 11/29 13:20
→ : 於這些的掌握會是獲勝的關鍵
→ : 於這些的掌握會是獲勝的關鍵
→ : 順風囉172F 11/29 13:21
→ : 控速真的是大學問 天氣一下去有些人特性就超車
→ : 哥達鴨下雨大潮吹我相信不少人吃過
→ : 速度中等的不投資速度也比速度低的快阿這樣也是有利
→ : 是速度高的要練速度才能確保速度發揮應有價值比較累R
→ : 控速真的是大學問 天氣一下去有些人特性就超車
→ : 哥達鴨下雨大潮吹我相信不少人吃過
→ : 速度中等的不投資速度也比速度低的快阿這樣也是有利
→ : 是速度高的要練速度才能確保速度發揮應有價值比較累R
推 : 突然想到 27等皮神單殺x鹿 也是同樣戰術177F 11/29 13:25
→ : 到底是要個性努力全上的極速 只滿速 還是利用減速178F 11/29 13:26
→ : 看過某年冠軍隊伍的配隊與努力值分配原因 為了比某隻快179F 11/29 13:26
→ : 為了開空間時比某隻快等等 超級專業
→ : 為了開空間時比某隻快等等 超級專業
噓 : 你如果只想要取消速度即時制 可以去玩go XD181F 11/29 13:28
推 : 天氣戰也是 到底要跑得比較慢蓋天氣還是拼速攻 這些都是182F 11/29 13:28
→ : 要考量的
→ : 要考量的
推 : 看現在雙打 鰭鰭速度85算中速 也是前三使用率了184F 11/29 13:29
推 : 天氣真的是一點 快的開天氣反而會烙賽185F 11/29 13:29
→ : 靈獸土地雲速度91要說拚極速也不算快也是第二使用率186F 11/29 13:30
→ : 這樣戰鬥機制要整個打掉重來187F 11/29 13:30
→ : 就我所知土地雲多半還用速圍呢188F 11/29 13:31
推 : 單打蠻多飛Z土雲就是189F 11/29 13:31
推 : 就光明之子那樣190F 11/29 13:32
→ : 前三十的使用來說 也有鱗甲龍 沙奈朵 美納斯等中速寵191F 11/29 13:32
推 : 不可能改啦 除非新ip192F 11/29 13:33
→ : (我中速定義是70~90就是) 中速寵對於戰場的定位也很大193F 11/29 13:33
→ : 所以速度中等也有速度中等的玩法 就跟高慢速一樣
→ : 所以速度中等也有速度中等的玩法 就跟高慢速一樣
推 : 19太陽賽季也有冷后這種中速純草195F 11/29 13:35
推 : 你真的混過線上對戰就不會有這種想法了w196F 11/29 13:36
→ : 雙打高速就比較不討好了 容易被集火197F 11/29 13:37
推 : 高速先打仇恨值高 而且多半攻擊高=耐力不太好198F 11/29 13:38
→ : 努力值練攻速 屬性一被剋到很容易下場
→ : 努力值練攻速 屬性一被剋到很容易下場
推 : 雖然大家常常抱怨不平衡 但是這個系統已經很完善了 而且200F 11/29 13:39
→ : 很多pm是在A規則下弱 B規則下強
→ : 很多pm是在A規則下弱 B規則下強
→ : 加上火貓到處跑 開場先嚇嚇你拍拍你壓壓驚202F 11/29 13:40
→ : 火貓很硬不集火頗難打下場 然後他就跑回球裡等下出來
→ : 再嚇你一次 哪個摔角手這麼雞掰
→ : 火貓很硬不集火頗難打下場 然後他就跑回球裡等下出來
→ : 再嚇你一次 哪個摔角手這麼雞掰
推 : 我是覺得遊戲傷害太高了動不動就秒不然速度條想法不錯的205F 11/29 13:42
→ : 如果你那種方法好，為什麼rpg大多不採用妳的方法??206F 11/29 13:43
推 : 主要半即時制不適合有pvp的遊戲207F 11/29 13:44
推 : 還好啦 比起Big6或是草蟲基本上廢掉的時代這代很好了208F 11/29 13:45
推 : 神速：？ 先制招 真的好用啊 夢特火猴 音速拳打很爽209F 11/29 13:45
推 : 對戰改寶可拳模式好了210F 11/29 13:45
→ : 什麼低能改法211F 11/29 13:47
推 : 第一個做的應該是冒險奇譚，配上跑位，等於RPG和戰棋結合212F 11/29 13:48
→ : ，當年十分新奇
→ : ，當年十分新奇
推 : 說到秒來秒去 很大一個原因是PM非常強調屬性的優勢214F 11/29 13:53
→ : 然後兩邊數值是對等的 很多rpg玩家跟npc數值是不對等的
→ : 然後兩邊數值是對等的 很多rpg玩家跟npc數值是不對等的
推 : 不能秒肯定更慘，打過二十分鐘以上的對戰真D累216F 11/29 13:55
噓 : 只有你217F 11/29 13:57
推 : 打線上有時候打完真的會氣力放盡的感覺XD 尤其是發展成坦218F 11/29 13:58
→ : 克僵持的情況 腦袋全速運轉完超累
→ : 克僵持的情況 腦袋全速運轉完超累
噓 : 玩回合制為特點的遊戲，然後說即時制的優點 有事嗎？220F 11/29 13:59
噓 : 光鬼斬光鬼斬光鬼斬光鬼斬光鬼斬221F 11/29 14:01
推 : 其實努力值有點耐力向的 招式沒剋到的話會打很久ㄛ222F 11/29 14:03
→ : 會秒是因為通常攻擊手有100甚至120以上的火力+屬修+剋
→ : 屬 甚至還有特性，Z招等等才會秒
→ : 會秒是因為通常攻擊手有100甚至120以上的火力+屬修+剋
→ : 屬 甚至還有特性，Z招等等才會秒
推 : 對啊 所以我說pm強調屬性優勢225F 11/29 14:05
→ : 以前打過全耐力向的妙蛙花 沒打超過半血差不多就可以226F 11/29 14:06
→ : 關機了 寄生+守住+中毒+守住loop
推 : 阿 好像是替身+守住 有點忘了
→ : 關機了 寄生+守住+中毒+守住loop
推 : 阿 好像是替身+守住 有點忘了
噓 : 太菜了，你沒碰過空間隊伍？229F 11/29 14:18
推 : 傳統回合制，CTB制，ATB制 了解一下230F 11/29 14:21
推 : 妖精系出來前，對方出詛咒月精靈自己剩物攻手也是很難收拾231F 11/29 14:28
推 : 你還是乖乖當色違廢人吧232F 11/29 14:37
噓 : 只有你233F 11/29 14:44
噓 : 你最聰明234F 11/29 14:54
噓 : 只要你235F 11/29 16:09
噓 : 只有你236F 11/29 16:20
噓 : Useless article237F 11/29 16:29
噓 : 只有你238F 11/29 16:48
推 : 有扭曲空間、保護和一堆先制技能可以用，慢速寶可夢239F 11/29 17:43
→ : 也一堆方法可以玩，高速寶可夢也要花努力值來拼速度
→ : 去防止被超速，這東西沒接觸的根本講都講不完
→ : 也一堆方法可以玩，高速寶可夢也要花努力值來拼速度
→ : 去防止被超速，這東西沒接觸的根本講都講不完
噓 : 只有我怎樣怎樣的句子實在令人倒彈242F 11/29 17:57
噓 : 只有你243F 11/29 18:02
→ : only you~244F 11/29 19:05
噓 : 舉個單機半即時例子來去嘴pvp對戰245F 11/29 19:11
推 : 請假王 ：淦...246F 11/29 19:31
噓 : 空氣玩家嗎 只有你啦247F 11/29 20:30
推 : 來個速度影響物攻命中迴避就可以玩很多東西了248F 11/29 21:26
推 : 可以秒殺的遊戲速度都很難平衡...249F 11/30 08:56
→ : 但對戰遊戲本來就節奏快，不可能像RPG推王在那邊慢慢磨
→ : 但對戰遊戲本來就節奏快，不可能像RPG推王在那邊慢慢磨
→ : 對啊你超棒251F 11/30 10:26
噓 : pm是數一數二複雜的遊戲好嗎 種族個體努力招式特性道
→ : 具天氣夢特M 還有一卡車 講出來的東西單純破關的根本
→ : 聽不懂XD
噓 : 這麼低_的文章竟然沒被噓到XX
噓 : pm是數一數二複雜的遊戲好嗎 種族個體努力招式特性道
→ : 具天氣夢特M 還有一卡車 講出來的東西單純破關的根本
→ : 聽不懂XD
噓 : 這麼低_的文章竟然沒被噓到XX
噓 : 對，只有你256F 11/30 11:50
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- 如題 今年這個開場，真的超震撼 不愧是林肯帕 想到S4的imagine dragon還有S7的ATC 那現場表演真的是震撼人心 是不是以後應該都找搖滾樂團比較好？ 大家怎麼看 Sent from J …48F 34推 1噓
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