※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-08 11:49:10
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 為啥手遊成本低賺的多會被戰
時間 Wed Nov 7 11:25:55 2018
手遊跟3a作
核心玩家最愛噴手遊糞成本製作 卻大賣賺一堆
搞得沒人要做高成本製作的3A
又愛說什麼手遊課一單都可以買一部3a大作 _____才玩手遊
但是3a玩家數就比手遊少啊
而且遊戲十幾年來售價都沒啥變
但開發成本隨著遊戲格局擴大卻越來越多
那照理來說3a賺的想趕上手遊 讓廠商想做3a的話
勢必要提高售價
但我看到的是 例如cod:bo4好了
他的的確確是一款3a吧 即使是年貨
結果一堆人嫌1800貴
然後賣個dlc一堆人幹幹叫
裡面擺個微交易也一堆人不爽
要是售價提升到2500甚至3000 反映遊戲成本
結果只是買的人會更少
那我就覺得很奇怪
3a作到底在核心玩家心中值多少啊？
真三八亂作一通也賣快兩千
Rdr2磨了8年 格局這麼大 還送online 也賣快兩千
難道廠商只想做賺錢的手遊不是玩家的鍋嗎
如果玩家有堅持 糞轉蛋手遊就罷玩
家機就買爆
還怕沒3a玩嗎？
--
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※ 文章代碼(AID): #1Rubj6zq (C_Chat)
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推 : 5樓一次買100片1F 11/07 11:28
推 : 因為中午休息只能玩糞手遊2F 11/07 11:29
推 : 一款遊戲 3A玩家跟手遊玩家並沒有一定哪邊多喔3F 11/07 11:29
※ 編輯: Exmax1999 (49.217.133.164), 11/07/2018 11:30:13→ : 自己不想花錢，只好罵別人花錢不手軟4F 11/07 11:29
→ : 但是糞手遊可以用少數玩家吸出超大量金額5F 11/07 11:29
推 : 傳統音樂和網路口水歌的區別6F 11/07 11:30
→ : 就像聖結石上紅白很多人會批評他憑什麼一樣7F 11/07 11:30
→ : 可能是話講出口前沒有先用大腦想過吧8F 11/07 11:31
推 : 阿不就長年玩遊戲的跟一般輕玩家比9F 11/07 11:32
推 : 我也希望每個人都有大腦10F 11/07 11:32
→ : 長年玩遊戲的感覺遊戲越來越貴內容越來越沒當年經典好11F 11/07 11:32
→ : 玩
→ : 玩
推 : 遊戲現在也漲價了吧 3A要買含DLC的完全包也要300013F 11/07 11:32
→ : 還想切割出DLC??吃屎= =14F 11/07 11:33
→ : 以前只有koei的遊戲會賣這麼貴吧15F 11/07 11:33
推 : 還是買NS跟大亂鬥划算16F 11/07 11:33
→ : 3a作到底在核心玩家心中值多少啊 < 都說是核心玩家了17F 11/07 11:33
→ : 還會在意價值多少????
→ : 還會在意價值多少????
→ : 然後橫空殺出手遊做得比自己不滿意的作品還沒誠意而且19F 11/07 11:34
→ : 還更賺
→ : 還更賺
推 : 所以假如一款遊戲開發了10年，全部成本都要反映在價格上才21F 11/07 11:34
推 : 2K內就能玩到完整的遊戲體驗22F 11/07 11:34
→ : 算合理，不管他遊戲成品做出來有多爛？23F 11/07 11:34
→ : 那這樣自己要怎麼幹3A大廠= =24F 11/07 11:34
推 : 當然是3A大作廠商免費讓我玩啊，不花錢最大～25F 11/07 11:34
→ : 3A大作裡面應該要給個無上限斗內選項26F 11/07 11:35
推 : 劣幣驅逐良幣,還有你們這些賭徒開始養壞遊戲廠商27F 11/07 11:35
→ : 讓大家知道核心玩家的愛28F 11/07 11:35
→ : 不然我就去玩盜版廠商能拿我怎樣？廠商也很無奈吧29F 11/07 11:35
→ : 對~這是我的偏見,我就是覺得賭徒開始影響到我~我很不爽30F 11/07 11:35
→ : 核心玩家都會自己去贊助，不需要浪費時間設按鈕的。(?31F 11/07 11:36
→ : 還是出手遊就好啦32F 11/07 11:36
推 : 嫌貨才是買貨人好嗎?33F 11/07 11:36
→ : 然後出DLC就是未完成的補完而已！坑我錢啊！(？34F 11/07 11:36
→ : 有些真的是這樣啊= =35F 11/07 11:37
推 : 劣幣驅逐良幣啊36F 11/07 11:37
→ : 你看FF15,問問衝首發豪華版的人是甚麼心情,我可以跟你37F 11/07 11:38
→ : 講幹到不行QAQ
→ : 講幹到不行QAQ
→ : DLC也要看廠商誠意啦，巫師的DLC你看誰罵過了39F 11/07 11:38
→ : 嫌貨才是買貨人???都在玩盜版好嗎?哪裡有買40F 11/07 11:38
推 : 最好3A大廠都倒光 剩下手遊轉蛋糞game看你爽不爽41F 11/07 11:38
→ : 玩盜版的根本不會出來嫌好嗎42F 11/07 11:38
→ : 回樓上,他們繼續玩手遊轉但根本沒差
→ : 回樓上,他們繼續玩手遊轉但根本沒差
→ : WOW未完成搶先出慢慢更新有誠意，WAR完成再出已經...唉...44F 11/07 11:39
推 : 錢又不是我賺45F 11/07 11:39
推 : DLC很爛~DLC的銷量不會很好,手遊差別在她讓你在遊戲裡很難46F 11/07 11:39
→ : 期待倒光的那天47F 11/07 11:40
→ : 生存,你不買就是路邊的乞丐遊民48F 11/07 11:40
→ : 玩盜版的才嫌更大好嗎！那些論壇 QQ 三大媽等罵的嚴重的49F 11/07 11:40
→ : 都是盜版下載的
→ : 都是盜版下載的
推 : 3A倒光光真的沒差，還能看有些優越感特別強的人崩崩。51F 11/07 11:41
→ : 甚至連自己硬體不好還怪遊戲廠商優化 插件 漢化組一起罵52F 11/07 11:42
推 : 誰說的？我玩公主連結到現在沒花錢也不是乞丐遊民啊53F 11/07 11:42
推 : 什麼時候A3大作買一次就可以玩到底了？一堆DLC商法54F 11/07 11:42
→ : 你爽就好,反正我也沒完那個東西55F 11/07 11:43
推 : 認識很多人每天糞糞糞掛嘴邊 問你幹嘛玩糞遊戲 結果56F 11/07 11:43
→ : 自己還不是照玩 看了很想朝他頭巴下去
→ : 自己還不是照玩 看了很想朝他頭巴下去
推 : 手遊退坑或跳到另一坑之後 是真的留不下什麼記憶58F 11/07 11:43
→ : 說一套做一套 這種人真的多59F 11/07 11:43
→ : 季票、DLC、各式擴充包，額外商城，我還以為我在玩60F 11/07 11:43
→ : 手遊呢
→ : 手遊呢
→ : 我只是愛在說egg781那敘述有問題而已62F 11/07 11:45
→ : 一個手遊搞到沒課金很難生存的根本就是自找死路
→ : 一個手遊搞到沒課金很難生存的根本就是自找死路
推 : 大不了以後大家花錢轉蛋 別玩3A遊戲 花個2000還要被課長64F 11/07 11:45
推 : A3倒光關我屁事，還少一堆自以為優越的人，真爽65F 11/07 11:45
→ : 嘴66F 11/07 11:45
推 : 對阿~我的偏見,這也來自第一款手遊帶給我的體驗,乞丐遊民67F 11/07 11:45
→ : 花的錢不夠多,94路邊的狗大便
→ : 花的錢不夠多,94路邊的狗大便
推 : 手遊那塊有很多3A本來就賺不到吧69F 11/07 11:47
→ : 手遊對無課只要能通大部份關卡 有一點石能持續抽就夠了70F 11/07 11:48
→ : 手遊的無課比例那麼高 真的要他們去玩3A也不會太多人
→ : 手遊的無課比例那麼高 真的要他們去玩3A也不會太多人
噓 : 本來可以存在遊戲裡面的裝備或內容變成只能抽獎，還說這72F 11/07 11:50
→ : 不是賭博無法可管，這麼糞還玩的下去也是奇葩
→ : 不是賭博無法可管，這麼糞還玩的下去也是奇葩
推 : 無課比例至少有一半以上 他們也不會花錢買3A只會下載盜版74F 11/07 11:50
推 : 我現在都玩CY爸爸的遊戲，至少課金還會回饋到家機遊75F 11/07 11:50
→ : 戲，然後還有動畫可以看，佛心公司
→ : 戲，然後還有動畫可以看，佛心公司
→ : 我都玩DFFOO 一個月送150抽 連課都不用==77F 11/07 11:51
推 : 手遊只是個贊助平台罷了 遊戲都是附加的78F 11/07 11:52
推 : 賭博遊戲很有人氣但我就不喜歡啊79F 11/07 11:53
推 : 講那麼多，承認玩的是賭博遊戲也不難啊80F 11/07 11:54
推 : 我沒花錢 是要賭什麼？81F 11/07 11:54
推 : 手游出1500課金禮包 手游玩家：好佛 3a出dlc賣150082F 11/07 11:54
→ : 哈扣玩家：這什麼垃圾 坑我錢
→ : 哈扣玩家：這什麼垃圾 坑我錢
推 : 那我免費仔算賭嗎 囧84F 11/07 11:56
→ : 課的人只是籌碼比較多 手遊還是會加減給你點籌碼85F 11/07 11:56
→ : 都不給籌碼的手遊是不會有人玩的
→ : 都不給籌碼的手遊是不會有人玩的
噓 : 問題是那些轉蛋裡的東西真有那個價值嗎?87F 11/07 11:56
推 : 很重要嗎 玩家自己覺得有就好啊88F 11/07 11:57
推 : 其實我同意應該要設立法令管理課金跟取得角色的部分89F 11/07 11:57
→ : 就像娃娃機那樣
→ : 不過娃娃機好弄，因為裡面賣的東西市面上也買得到
→ : 就像娃娃機那樣
→ : 不過娃娃機好弄，因為裡面賣的東西市面上也買得到
推 : 玩遊戲都沒價值，為啥不去補習充實自己呢92F 11/07 11:58
推 : 有人喜歡花大錢吃麥當勞你也不能怪他r93F 11/07 11:58
→ : 可是手遊裡面的角色或卡牌目前沒有前例可以定義價值94F 11/07 11:58
→ : 3A遊戲也沒價值啊，買數位版連轉手賣掉都沒辦法95F 11/07 11:59
→ : 一個餐點賣3000 有人覺得好吃 有人覺得幹你娘難吃96F 11/07 11:59
推 : 有些圈外人也覺得買遊戲都是浪費壓97F 11/07 11:59
推 : 3A作有比較少人嗎 GTA不是賣超好98F 11/07 11:59
→ : 兩個人都沒錯啊 結果覺得難吃的狂攻擊覺得好吃的99F 11/07 11:59
→ : 無課可能覺得課金 跟買3A一樣都是浪費100F 11/07 11:59
推 : 重點也不是怪玩家或買家吧，是怪產品不健康，麥當當不健101F 11/07 12:00
→ : 康跟轉蛋手遊生態不健康一樣啊，你因為買的人多就不重視
→ : 生態不健康嗎
→ : 康跟轉蛋手遊生態不健康一樣啊，你因為買的人多就不重視
→ : 生態不健康嗎
→ : 這就好像說因為你們不好好支持做正當生意的店家 所以詐騙104F 11/07 12:00
→ : 集團才這麼賺錢一樣
→ : 集團才這麼賺錢一樣
→ : 可是無課可以玩手遊 不能玩3A 除非有人送他106F 11/07 12:00
→ : 不然就是去玩盜版的
→ : 不然就是去玩盜版的
推 : 轉蛋或是賭博的價值在那個射倖行為的本身 而不是產品108F 11/07 12:02
推 : 我都玩 3A我建議可以賣更貴一點 == 我覺得太便宜了109F 11/07 12:02
→ : 所以以前也有玩盜版的覺得玩正板的很蠢還花錢110F 11/07 12:02
→ : 如果跟你說這個轉蛋物花一定價錢可以保底 那他價值就不111F 11/07 12:03
→ : 會這麼高
→ : 會這麼高
→ : 無課可以玩3a啊 就那些試玩版113F 11/07 12:03
推 : 難道因為麥當勞賣爆所以覺得麥當勞很棒很健康是世界上最114F 11/07 12:04
→ : 好的食物嗎？難道因為手遊轉蛋賣爆所以轉蛋機率低付出與
→ : 收穫不和正比很合理嗎？
→ : 好的食物嗎？難道因為手遊轉蛋賣爆所以轉蛋機率低付出與
→ : 收穫不和正比很合理嗎？
→ : 老實說 痾 麥當勞的食物是滿健康的啦 問題是你要少喝可樂117F 11/07 12:04
推 : 因為看人家賺這麼多眼紅啊...118F 11/07 12:04
→ : 不是因為他好活著 而是因為他賣所以活著 不是這樣嗎XD119F 11/07 12:04
推 : 轉蛋不是麥當勞 而是那種不跟你標價的剝皮店120F 11/07 12:05
推 : 那手遊跟3A都有玩的算哪邊？121F 11/07 12:05
→ : 3A如果不賣還不是要倒掉 手遊公司也是都沒人課就倒了122F 11/07 12:05
→ : 還有薯條跟炸的123F 11/07 12:05
→ : 可樂不就麥當勞的一部分……他還會搭套餐比較便宜刺激你124F 11/07 12:06
→ : 買呢
→ : 買呢
→ : 你可以選綠茶啊126F 11/07 12:07
推 : 這倒不全然啦 我在麥當勞不見得會點套餐127F 11/07 12:07
→ : 薯條跟炸雞也沒有多不健康啦 何況你也不是餐餐炸雞
→ : 薯條跟炸雞也沒有多不健康啦 何況你也不是餐餐炸雞
推 : 可樂外還有其他飲料129F 11/07 12:08
→ : 麥當勞真正容易造成問題的就是碳酸糖水130F 11/07 12:08
→ : 但這嚴格說起來是可口可樂的問題
→ : 但這嚴格說起來是可口可樂的問題
→ : 可樂難喝死了 我都喝KFC的百事 (132F 11/07 12:08
→ : 吃麥當勞也有罪，這心態真可怕133F 11/07 12:08
→ : 討論大眾啦，討論是以大部份人為前提吧，一直提特例是要134F 11/07 12:09
→ : 討論到民國幾年
→ : 討論到民國幾年
推 : 嗯? 怎麼變討論麥當勞了136F 11/07 12:09
推 : 最近麥當勞越來越難吃了，我比較喜歡肯德基137F 11/07 12:09
推 : 所以我都吃丹丹跟樂寧138F 11/07 12:09
→ : 誰說有罪啊，只是說不健康而已 別亂摳帽子139F 11/07 12:10
→ : 行為自負啊 不健康他要吃你管他140F 11/07 12:11
推 : 一個月買一片遊戲 一個月30抽保底 感覺差不多(x141F 11/07 12:11
→ : 課金也是142F 11/07 12:11
推 : 大家都對手遊太有信心了 和以前的MMO一樣 遲早有天會143F 11/07 12:12
推 : 咦 那禮包連結不應該各種讚揚嗎 一隻1萬6 明標價碼欸144F 11/07 12:12
→ : 開始一款一款關的 一切都是市場的選擇145F 11/07 12:12
→ : ('・ω・)看起來不是這樣阿146F 11/07 12:12
推 : 討論不就是這樣嗎，你不管幹嘛進來說誰管誰……那幹嘛討147F 11/07 12:12
→ : 論
→ : 論
推 : 這個心態跟素食主義者蠻像的，我吃素好棒棒，你吃肉沒149F 11/07 12:13
→ : 良心不環保會下地獄
→ : 良心不環保會下地獄
→ : 指責轉蛋不好就像是在指責市場不對一樣蠢151F 11/07 12:13
→ : MMO的轉蛋就跟手遊的轉蛋差不多 換個平台而已152F 11/07 12:13
→ : 轉蛋玩家對遊戲的選擇永遠反映在銷量上 有人玩就存活153F 11/07 12:13
→ : 手遊如果退燒那就是有新的平台取代154F 11/07 12:13
推 : 好像是從手遊玩家嫌3A大作太貴，然後卻一單一單接155F 11/07 12:14
→ : 著課引申出來的
→ : 著課引申出來的
→ : 沒人玩就下去 很簡單der 至於沒有合自己口味的遊戲那157F 11/07 12:14
→ : 是另一回事
→ : 有人喜歡花重金買圖卡那是他的選擇
→ : 是另一回事
→ : 有人喜歡花重金買圖卡那是他的選擇
推 : 其實那種人本來就不是3A的客群160F 11/07 12:15
推 : 市場反映消費者的心態 但消費者未必理性161F 11/07 12:15
推 : 轉蛋只是沒被法律規範罷了，不過也快了162F 11/07 12:15
→ : 反正玩遊戲就求一個爽字163F 11/07 12:15
→ : 檢討消費者不管在哪個時代都是最愚蠢的拉
→ : 檢討消費者不管在哪個時代都是最愚蠢的拉
→ : 過度的消費主義本來就是需要被檢討的165F 11/07 12:17
推 : 市場錯誤導致崩盤已經在歷史上N次了 指責市場走向不對哪166F 11/07 12:18
推 : 你想檢討什麼? 說來聽聽吧167F 11/07 12:18
→ : 是指責他人的選擇錯誤 我的選擇才是正確的
→ : 是指責他人的選擇錯誤 我的選擇才是正確的
推 : 扯什麼素食主義者也太遠了吧……總之轉蛋也漸漸會立法管169F 11/07 12:18
→ : 制吧，現在就是沒人管市場才那麼惡劣
→ : 制吧，現在就是沒人管市場才那麼惡劣
→ : 裡蠢了? 泡沫房市、玉蘭花崩盤都是可以被指責的市場171F 11/07 12:18
推 : 還有很多人認為玩遊戲幹嘛花錢，玩電腦的就盜版，主機的172F 11/07 12:18
→ : 改機，免費手遊就掛的長長久久在高點賣出
→ : 改機，免費手遊就掛的長長久久在高點賣出
→ : 還是指責他人的選擇不合乎經濟效益 應當正常化174F 11/07 12:19
推 : 基本上兩邊跑的人很多吧 隔閡是不玩遊戲的人175F 11/07 12:19
推 : 有沒有價值?價值本來就是消費者跟商家決定的176F 11/07 12:19
→ : 消費者覺得拿東西值得花大錢
→ : 那價值就出來了啊
→ : 消費者覺得拿東西值得花大錢
→ : 那價值就出來了啊
→ : 消費者的核心理念就是 我爽我就花錢 就只是這樣179F 11/07 12:20
→ : 歐美不愛轉蛋 所以冷冷清清 亞洲超愛 所以蓬勃發展
→ : 你可以鄙視轉蛋 但想論對錯實在太自大了LUL
→ : 歐美不愛轉蛋 所以冷冷清清 亞洲超愛 所以蓬勃發展
→ : 你可以鄙視轉蛋 但想論對錯實在太自大了LUL
推 : 現在還在做3A根本佛心 我都抱著感恩的心態在玩182F 11/07 12:23
推 : 什麼時候你覺得是消費者與市場決定的了……手遊跟以往商183F 11/07 12:23
→ : 品可不一樣，廠商在沒法可管的情況下可是可以用各種方式
→ : 哄抬整個市場
→ : 品可不一樣，廠商在沒法可管的情況下可是可以用各種方式
→ : 哄抬整個市場
→ : 想到哪天遊戲大廠都不做3A跑去做手遊就覺得怕186F 11/07 12:23
→ : 哄抬又怎樣 消費性產品就是不爽不要玩187F 11/07 12:23
→ : 含淚支持在旁人眼中看來是很奇怪的 覺得不合理就別玩
→ : 含淚支持在旁人眼中看來是很奇怪的 覺得不合理就別玩
→ : 手遊又不是壟斷市場...189F 11/07 12:25
推 : 看到玩家拿營收出來曬就覺得好笑XD 被當盤子還當出優越190F 11/07 12:25
→ : 感了
→ : 感了
→ : 所以就不管看整個市場走調嗎…有管制的情況下才可以有健192F 11/07 12:26
→ : 康的價格造成買方跟賣方雙贏的結局吧，不然只會讓大部份
→ : 消費者身在賣方的陷阱而不自知
→ : 康的價格造成買方跟賣方雙贏的結局吧，不然只會讓大部份
→ : 消費者身在賣方的陷阱而不自知
推 : 阿3A干我屁事喔 事實上就是群眾玩過3A的人不到5%，但養195F 11/07 12:26
→ : 成型手遊(3A玩家最討厭的)至少玩過一款的(神魔就一堆了)
→ : 人搞不好有三成以上
→ : 成型手遊(3A玩家最討厭的)至少玩過一款的(神魔就一堆了)
→ : 人搞不好有三成以上
推 : 9萬抽一角色這種事我做不來 但他也沒倒 不就代表有人198F 11/07 12:27
→ : 玩超爽~~~ 一切都是每個人的選擇不同
→ : 要是眼紅別人能花9萬自己卻不行的話 那真的有點難看XD
→ : 玩超爽~~~ 一切都是每個人的選擇不同
→ : 要是眼紅別人能花9萬自己卻不行的話 那真的有點難看XD
→ : 真的有心要管就不會只是在這邊討論了啦201F 11/07 12:27
推 : 會不到5%的人沒玩過GTA？真的假的202F 11/07 12:27
→ : 三成的人有5%願意課金，課金仔有1%是重重課，那就賺翻了203F 11/07 12:28
推 : 轉蛋造成代儲和大量刷退中國已經用實名再抓了，法律會慢慢204F 11/07 12:28
→ : 修正市場
→ : 修正市場
推 : 我雖然鄙視轉蛋 但總有人想把轉蛋歸咎於錯誤206F 11/07 12:30
→ : 花錢爽不爽真的不是別人該決定的
→ : 花錢爽不爽真的不是別人該決定的
推 : 悲哀之處就是大家說的都是事實。我好怕以後家用主機沒辦208F 11/07 12:33
→ : 法花個1790就玩到好遊戲。很明顯就是有人買單好賺所以免
→ : 洗手遊一個一個出來
→ : 法花個1790就玩到好遊戲。很明顯就是有人買單好賺所以免
→ : 洗手遊一個一個出來
推 : 如果你所謂的錯誤是合乎市場機制那或許就不是錯誤 就跟炒211F 11/07 12:33
推 : 去賭場也是一種消費啊 為啥法律會管212F 11/07 12:33
→ : 房地產一樣 但我不會說這種事是好事213F 11/07 12:34
推 : 所以你認為轉蛋手遊不該立法管嗎？我就問你這句214F 11/07 12:34
→ : 立法管也有很多種 歐洲有些國家想禁 日本是你要揭示清楚215F 11/07 12:35
→ : 機率公開 沒用騙的就行
→ : 機率公開 沒用騙的就行
推 : 立法管什麼? 應該要30元一抽 還是要3000元一抽?217F 11/07 12:36
→ : 立法管是管什麼地方?也太不清不楚218F 11/07 12:36
→ : 你是要像哪個國家的管法219F 11/07 12:37
推 : 你覺得要立法就去立啊，在這裡說什麼呢220F 11/07 12:37
→ : 機率什麼的我永遠不相信拉 要操控談何容易221F 11/07 12:37
→ : 國外已經有國家禁轉蛋了222F 11/07 12:37
推 : 類比房地產根本亂比 炒房會擠壓窮人居住權，轉蛋是會多223F 11/07 12:37
→ : 佔電磁數據擠壓別人逆?
→ : 佔電磁數據擠壓別人逆?
→ : 亞洲怎麼可能禁售 你想讓多少人失業?225F 11/07 12:37
→ : 當然機率可以造假像之前時空貓那樣XD226F 11/07 12:38
推 : 手遊吸引人多半是那種商業式手法 每日登入、抽卡等等227F 11/07 12:38
→ : 利用人類心理的得失心 再加上方便跟免費下載這點 又因
→ : 為幾乎每人都有手機 一整個combo到 賺錢賺到翻過來 可
→ : 是這些都不是靠實在的遊戲內容 都是商人的手法
→ : 以遊戲玩家來說還是希望生產更多內容的一方賺錢 而不是
→ : 商業化遊戲滿街跑
→ : 利用人類心理的得失心 再加上方便跟免費下載這點 又因
→ : 為幾乎每人都有手機 一整個combo到 賺錢賺到翻過來 可
→ : 是這些都不是靠實在的遊戲內容 都是商人的手法
→ : 以遊戲玩家來說還是希望生產更多內容的一方賺錢 而不是
→ : 商業化遊戲滿街跑
推 : 他今天標示清楚，又不是用騙的你是要管什麼？233F 11/07 12:38
→ : 在這裡質問對方手遊該不該立法。我覺得只是為了駁倒234F 11/07 12:38
→ : 對方，對整個手遊市場一點幫助都沒有。
→ : 對方，對整個手遊市場一點幫助都沒有。
→ : 所以你要學歐洲去禁?236F 11/07 12:38
推 : 手遊大部分的客群以前本來就不是玩家，那些錢就算他不237F 11/07 12:38
→ : 拿去吃麥當勞也不會去吃3A遊戲
→ : 拿去吃麥當勞也不會去吃3A遊戲
→ : 但機率公開確實應該要立法 這樣就是可以計算期望值的買239F 11/07 12:38
→ : 賣，問題會小很多
→ : 賣，問題會小很多
→ : 你覺得那些轉蛋賺來錢都到哪去了 真的都去投資3A遊戲喔?241F 11/07 12:39
推 : 然後也有不少單機雷作，484也要立法管一下不要出垃242F 11/07 12:40
→ : 圾
→ : 圾
推 : 立法管糞作感覺有效哦 LUL244F 11/07 12:40
→ : 禁了又如何 我又不花錢去賭場245F 11/07 12:40
推 : 我覺得要強制天井啦，雖然一定不可能246F 11/07 12:41
→ : 天井不就是給窮人的施捨? 玩家也不屑拉247F 11/07 12:42
→ : 強制天井也很詭異，那買名牌包包是不是也該強制天井，248F 11/07 12:43
→ : 怎麼看成本都不值幾百萬啊
→ : 怎麼看成本都不值幾百萬啊
推 : 而且講手遊好賺的，是不是都只把頂尖的幾款拿來講？250F 11/07 12:44
→ : 沒看到背後死掉的有多少？
→ : 沒看到背後死掉的有多少？
推 : 現在的轉蛋最大的問題就是機率不透明跟不保證獲得，我認252F 11/07 12:45
推 : 對呀，手遊課金又不是必需品，幹啥強制天井253F 11/07 12:45
→ : 為往這方面管是好方法254F 11/07 12:45
→ : 機率取得這東西無解阿 消費者沒能力判斷0.1和1%的差距255F 11/07 12:46
→ : 我絕對不相信大家都照公告的機率來拉 哪有這麼蠢
→ : 我絕對不相信大家都照公告的機率來拉 哪有這麼蠢
→ : 你抽到有就是保證獲得了啊257F 11/07 12:46
→ : 一定是往死裡吸 最好吸乾玩家的錢包再說258F 11/07 12:47
→ : 名牌包包不就是買他的牌，而且價錢也寫在那，這比喻有點259F 11/07 12:47
→ : 怪
→ : 怪
→ : 人家玩Fgo也是玩他的IP啊，你說什麼呢261F 11/07 12:48
推 : 保證獲得這很好解啊，保證獲得1星肥料，你就算有獲得262F 11/07 12:48
→ : 機率他就算設正確機率 結果弄個像時空貓那樣的機制263F 11/07 12:48
→ : 我才好奇為何罵手遊遊戲性低落就要拿他賺多少來護航264F 11/07 12:48
→ : 那機率也是會被影響到265F 11/07 12:48
推 : 名牌包又不是用轉蛋抽的，拿這個來類比太奇怪了吧……算266F 11/07 12:49
→ : 了可能我想法跟這串的不一樣，吵下去沒意義了
→ : 了可能我想法跟這串的不一樣，吵下去沒意義了
推 : 有設條件，機率公告就不正確了好嗎，你沒修過機率嗎268F 11/07 12:49
→ : ？
→ : 那不就是表示不實了？
→ : ？
→ : 那不就是表示不實了？
推 : 認真說用賭博來賺錢的商業模式本來就該管制 尤其出在手271F 11/07 12:49
→ : 機上付款方便很多人付款時是憑一股衝動 甚至是無意識的
→ : 而且這種東西是會上癮的
→ : 機上付款方便很多人付款時是憑一股衝動 甚至是無意識的
→ : 而且這種東西是會上癮的
→ : 吵下去本來就不會有意義啊。除非這串有人會跑去制定274F 11/07 12:50
→ : 法律
→ : 法律
→ : 最少也要用保底來給消費者最低限度保障276F 11/07 12:50
推 : 我倒是覺得管制人花錢太兇很蠢 就像在說那人是智障277F 11/07 12:50
→ : 話說名牌包其實落在幾十萬的最多，幾百萬的我監視淺薄很278F 11/07 12:50
→ : 少看過
→ : 少看過
→ : 其實保底也不會多便宜 GBF一井兩萬多台幣280F 11/07 12:51
→ : 公主連結台版1萬6 你要想想一抽要好幾十塊 1%.2%機率
→ : 公主連結台版1萬6 你要想想一抽要好幾十塊 1%.2%機率
推 : 不然卡奴哪來的282F 11/07 12:52
→ : 的東西 設保底還是要不少錢的 只是讓你不會爆死的太徹底283F 11/07 12:52
→ : 不是 你要花多少錢p2w不是重點 是機率這種東西牽扯到賭284F 11/07 12:52
→ : 博了
→ : 博了
推 : 控制不住自己的人 不管在哪都是壓榨的對象拉286F 11/07 12:53
→ : 你反而應該感謝他們 讓大家都有遊戲玩
→ : 你反而應該感謝他們 讓大家都有遊戲玩
推 : 對呀，就算規定設天井。大不了把天井設定高一點而已288F 11/07 12:53
推 : 人當然要管啊，智障比你想的多很多，要找一大堆例子也多289F 11/07 12:54
→ : 到數不清
→ : 到數不清
推 : 人家天井設幾十萬你也管不著291F 11/07 12:54
推 : 不簽聯絡簿就是最好的例子292F 11/07 12:54
→ : 噁心！293F 11/07 12:55
推 : 包包貴的我只知道愛馬仕，貴成智障294F 11/07 12:59
→ : 不過人家有錢要幹嘛，管那麼多是要？
→ : 不過人家有錢要幹嘛，管那麼多是要？
推 : 都說要政府管制了那你保底價格當然不能直接算期望值啊296F 11/07 13:00
→ : ……
→ : ……
→ : 信用卡現在也沒在亂給額度的，真的那麼要求智障腦衝298F 11/07 13:01
→ : ，乾脆要求信用卡禁止內購行為好了
→ : ，乾脆要求信用卡禁止內購行為好了
噓 : 賭博好賺啊 還硬要包成遊戲300F 11/07 13:03
推 : 用市場機制來看博弈行為也是哪裡搞錯了吧301F 11/07 13:13
推 : 就有人自以為玩3A才高尚才叫玩家但根本沒人理他腦羞302F 11/07 13:13
→ : 到處戰啊
→ : 到處戰啊
推 : 手遊304F 11/07 13:14
推 : 這串真精彩305F 11/07 13:17
→ : 沒大魚上鉤咧306F 11/07 13:20
推 : 就有低抽數保底的遊戲啊 只是這裡看不上眼307F 11/07 13:20
推 : 扯信用卡使用方式真的讓人想睡 還能在更無理點嗎308F 11/07 13:22
推 : 保底就公道價了，跟鬼島最愛的選物販售一樣309F 11/07 13:34
噓 : 我就問你平均抽到一張卡的錢是多少 你真覺得請畫師+310F 11/07 14:04
→ : 配幾句的聲優值那些錢嗎
→ : 配幾句的聲優值那些錢嗎
推 : 值不值那個錢是個人價值觀啊...312F 11/07 14:06
→ : 就像上面的名牌包 我也不覺得它們值那個錢 但有人覺得就好
→ : 就像上面的名牌包 我也不覺得它們值那個錢 但有人覺得就好
→ : 怕自己喜歡的類型被驅逐阿,當然要出來哭QAQ314F 11/07 14:11
![[圖]](https://i.imgur.com/zcbmKTsh.jpg)
→ : 價值嗎？317F 11/07 14:16
推 : 真要說還真的有啦,你可以交易轉手阿,可是轉蛋產物又不318F 11/07 14:18
→ : 能交易
→ : 能交易
推 : 轉手你也是轉給有同樣價值觀的人啊 無感的還是無感320F 11/07 14:20
→ : 所以他就值那個錢啊,你手機遊戲就不能轉手就很有差321F 11/07 14:23
→ : 就算賣帳號也只有一折價值
→ : 這不單只是價值觀的問題了吧,是可以直接變現的東西
→ : 更不用談有些限量品還會增值= =
→ : 就算賣帳號也只有一折價值
→ : 這不單只是價值觀的問題了吧,是可以直接變現的東西
→ : 更不用談有些限量品還會增值= =
推 : 客群不同 手游為愛砸錢抽老婆 3A把女角藏到DLC馬上325F 11/07 14:30
→ : 壓倒性負評
→ : 壓倒性負評
推 : 真的看看A19,還好他沒把蘇菲擺DLC,工口書也直接不出不327F 11/07 14:33
→ : 然直接被幹到翻
→ : 但是我還是幹死暗榮這代DLC也太貴了吧,師傅還擺DLC???
→ : A19主線新腳色也擺DLC????
→ : 然直接被幹到翻
→ : 但是我還是幹死暗榮這代DLC也太貴了吧,師傅還擺DLC???
→ : A19主線新腳色也擺DLC????
噓 : 手遊都罷玩了 也等不到大作331F 11/07 14:54
噓 : 遊戲的未來跟賺錢找不到平衡點就是332F 11/07 15:12
推 : 就單問一句啦,你拿這點去問參加BZcon的,他們一定幹死333F 11/07 15:17
→ : 手遊= =
→ : 手遊= =
→ : 沒錢可以不要玩335F 11/07 15:38
噓 : 什麼3A玩家根本家裡蹲米蟲吧 出個dlc要幹真的低能336F 11/07 17:35
噓 : 沒內涵的快餐文化結合資本主義的產物，當然要被戰337F 11/07 19:27
推 : 玩3a遊戲最重要的是時間 配備玩得起的都是沒時間社會人338F 11/07 22:36
→ : 玩遊戲(x)賭博(o)339F 11/08 03:19
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