※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-09-23 18:16:04
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] "洞窟騎士" 的難度
時間 Sun Sep 23 14:35:47 2018
如果喜歡在Steam上玩2D動作冒險的鄉民
一定對這部作品耳熟能詳
但這作品真的.... 評價很兩極
不論是畫風與音樂、劇情
基本上都是有著高度的好評
但戰鬥、難易度這方面則就有很多的劣評
最主要的批評就是BOSS難度過高, 且無法調整
也不能用慢慢磨等再去挑戰、靠等級輾壓
所以比較手殘的朋友可能就會卡關
-----
這就是問題
我自己玩的體驗是, 的確這是一款偏難的遊戲,
而且難到沒有意義;
我簡單說明一下。
很多人以為, 玩這種動作過關是靠 "反應速度",
其實不是, 一般來說, 動作過關靠的是 "節奏感"
為什麼?
幾乎所有的動作過關遊戲, 都是這樣設計的:
揮砍一刀 -> CD -> 揮砍一刀 -> CD
對, 每個揮砍之間是有CD的,
所以你不能依靠快速連打, 來產生刀護盾。
這樣一來, 每一次間隔的時間, 你要倚賴節奏感的直覺,
才不會揮空、或是被敵人從CD趁隙。
其他包括衝刺、段跳...幾乎每一種動作都存在類似的機制
-----
回到洞窟騎士
這款遊戲的戰鬥節奏太快、太亂,
除非你是很有天分的人,
不然倚賴節奏來戰鬥是很困難的,
所以你必須倚賴另一個途徑來戰鬥 --
也就是敵人的進攻、防守模式
但這也同時就是這部作品的惡意....
1. BOSS 的進攻、防守模式很難猜測
同樣是跳起來, 可能有三種進攻模式
你只能拉開距離, 然後在進攻的一瞬間來判斷
但你卻又幾乎沒有什麼遠距離攻擊手段
2. BOSS大都是這樣:
速度比你快得多
你碰到就扣血 不用被攻擊
血量比你多的多 (約10倍以上)
攻擊範圍比你廣的多 (一堆MAP攻擊)
行動範圍比你廣的多 (飛天完全不是問題)
他沒有硬直時間你有
他能擊退你 你不能擊退他
你有無敵時間他也有
他有劈落你沒有 (這點看BOSS啦)
唯一的優勢是你可以回血他不行 但回血要找空檔
3. 太多難以迴避的MAP攻擊
有時候有些BOSS的攻擊, 幾乎是無法迴避的
這三項滿滿的惡意, 讓這部好作品,
幾乎所有的差評都集中在難度這部分
-----
我不知到為什麼要這樣做遊戲、而且不修改
是因為這年頭的2d過關越來越走硬核玩家向?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.182.60
※ 文章代碼(AID): #1RfpH6yo (C_Chat)
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推 : 和杯子頭差不多的感覺?不過近年的確2D捲軸都很難1F 09/23 14:38
→ : 死亡細胞不知道難不難
→ : 死亡細胞不知道難不難
推 : 還沒玩DLC,不過原本故事的部份我覺得不難...3F 09/23 14:38
推 : 我覺得是玩家的技能點到別的地方去了,在只有2D捲軸能玩4F 09/23 14:39
→ : 的年代,人人都是高手
→ : 的年代,人人都是高手
推 : 死亡細胞體感我覺得沒洞窟騎士難6F 09/23 14:39
→ : 知道喇 幹7F 09/23 14:40
→ : 呃,這個推論應該不太對,但我想大方向來說玩家選擇變多8F 09/23 14:40
→ : 是事實
→ : 是事實
推 : 洞窟騎士是啥10F 09/23 14:40
推 : 死亡細胞我覺得比較難就是了,但是是難在遊戲機制11F 09/23 14:40
→ : 倚賴節奏來戰鬥很困難????夢魘格林表示:12F 09/23 14:40
→ : 你不適合,就這樣。ˊ_>ˋ
所以你洞窟騎士破到哪了?→ : 你不適合,就這樣。ˊ_>ˋ
※ 編輯: wahaha99 (1.171.182.60), 09/23/2018 14:40:54
推 : 我怎麼覺得算是滿簡單的2D遊戲了 除了dlc14F 09/23 14:40
推 : 不過大多數的BOSS最後都還是可以找到方法穩穩過吧 只是15F 09/23 14:40
推 : 打螳螂領主就很有節奏感 超好玩16F 09/23 14:41
推 : DC有些怪物的血量相對武器傷害實在智障到極點17F 09/23 14:41
→ : HOLLOW KNIGHT吧18F 09/23 14:41
→ : 要多送幾次頭繳學費找方法19F 09/23 14:41
推 : 好玩20F 09/23 14:41
→ : hollow knight評價兩極是在哪顆星球的故事(?21F 09/23 14:41
我是指戰鬥這一塊推 : hollow khight22F 09/23 14:42
→ : 2D遊戲走向越來越偏向硬核我覺得是真的啦23F 09/23 14:42
推 : 問題是你做簡單要幹嘛 玩家全部一命過關 有意義ㄇ24F 09/23 14:42
你做難人家無法通關可以退錢嗎
要做成可以調整吧
推 : 搶時間的遊戲我還必須跟一隻怪耗上1分鐘是什麼鬼25F 09/23 14:42
→ : 但hollow knight絕對不是要歸類在困難的那邊26F 09/23 14:42
※ 編輯: wahaha99 (1.171.182.60), 09/23/2018 14:44:23推 : 每隻王都有自己的節奏阿 是你抓不到吧27F 09/23 14:43
推 : 不熟悉2D捲軸的玩家會覺得難吧,都有人認為洛克人難28F 09/23 14:44
推 : 你還不如一開始就作難 增長遊戲時間/挑戰性/成就感29F 09/23 14:44
推 : 了30F 09/23 14:44
→ : https: //ppt.cc/fGuRjx https: //ppt.cc/frJXsx這樣。31F 09/23 14:45
→ : 這篇是在說Hoolow knight沒得調整難度吧32F 09/23 14:45
→ : 多死幾次繳學費不是這種遊戲的醍醐味嗎?33F 09/23 14:45
→ : 你真的過不了 又很想過 去載修改器啊34F 09/23 14:45
那就是問題了嘛 除非官方提供的不然玩遊戲玩到得冒中毒的風險去搞這些 是什麼概念
※ 編輯: wahaha99 (1.171.182.60), 09/23/2018 14:47:00
→ : 你得了解的是 對很多喜歡這類遊戲機制的人來說 這遊戲35F 09/23 14:45
→ : 本篇的難度真的只能算普普通通
所以在戰鬥這邊評價兩極啊...→ : 本篇的難度真的只能算普普通通
→ : DCS比HK難,四細胞容錯低。(等五細胞中)37F 09/23 14:46
→ : 你這樣講就好像我去玩血源然然後說他難度高一樣38F 09/23 14:46
推 : 奇怪 這篇文講的怎麼和我玩的 hollow knight 不一樣39F 09/23 14:46
推 : 第一次玩這種類型的遊戲,覺得還好耶,我是死個幾十次也40F 09/23 14:47
→ : 沒差的人啦,打贏了很開心啊
→ : 沒差的人啦,打贏了很開心啊
推 : 你都知道評價了 還要買然後說難要退錢42F 09/23 14:47
下次我買會更仔細看評價區的說明 <(_ _)>※ 編輯: wahaha99 (1.171.182.60), 09/23/2018 14:48:49
推 : 我覺得洛克人比Hollo Knight難很多耶43F 09/23 14:48
→ : 我就這樣說8 過不了是你太廢 就這樣 雖然我覺得血源舉44F 09/23 14:48
推 : 先說還沒打真boss和新DLC,我覺得就算手殘感覺太難45F 09/23 14:49
→ : 也可以靠農血量,護符,武器強度等等降低難度
→ : 也可以靠農血量,護符,武器強度等等降低難度
推 : 只是要通關故事情節的boss戰 沒有太難啊47F 09/23 14:49
→ : 例有偏差 畢竟血源可以農(話說小騎士也能變強啊)48F 09/23 14:49
先說:騎士不能農....你不打贏BOSS怎麼拿升級道具?
而且我甚至根本不知道我現在打的BOSS
符合不符合我目前的強度
=>這是系統高度自由的優點
但劇情進度指示不明時就變成缺點了
→ : steam可以退啊49F 09/23 14:49
限定兩小時但這遊戲兩小時玩不出問題
※ 編輯: wahaha99 (1.171.182.60), 09/23/2018 14:51:56
→ : 但如果你真的沒辦法靠練習通關就單純覺得太難50F 09/23 14:49
推 : 超過2小時沒辦法退ㄅ51F 09/23 14:49
→ : 夢魘格林就跟黑魂的古達一樣,驗收你是硬A過來的、還是52F 09/23 14:50
→ : 看招閃招打節奏。本篇真的無難度,硬A都能通。
→ : 看招閃招打節奏。本篇真的無難度,硬A都能通。
→ : 比起遊戲問題 我個人認為你跟這遊戲的適性很低 就這樣54F 09/23 14:50
→ : 你若是說苦痛之路難的沒意義我還認同 故事boss真的就一般55F 09/23 14:50
→ : 我之前完全沒玩過橫向動作也是玩的很開心啊56F 09/23 14:50
→ : 血量高+無敵延長+迅斬無腦砍也是解決不少boss
→ : 血量高+無敵延長+迅斬無腦砍也是解決不少boss
噓 : 你太廢 多練練58F 09/23 14:51
推 : 死亡細胞很吃運氣 拿到稱手的武器橫著過59F 09/23 14:51
→ : 2D卷軸的難度 所謂的難度評價兩極應該都不是指劇情boss60F 09/23 14:51
→ : 純本篇內容完全對的起售價,高難度的給高手玩吧XD61F 09/23 14:52
→ : 再補一張 https: //ppt.cc/fN3vvx。真的不難..62F 09/23 14:52
推 : 本體不打隱藏故事不難啊 只有DLC真的刁63F 09/23 14:52
推 : 國王那邊很難耶64F 09/23 14:53
推 : 死亡細胞蠻有邏輯的啊,多打幾次就能摸清動作65F 09/23 14:53
→ : 到底在這篇完全沒推文之前 原PO會不會承認就是自己太廢66F 09/23 14:54
→ : 呢
→ : 呢
這樣說吧
我的確不是玩這類型遊戲的能手
但就所有有在玩遊戲的人來說 我相信我水準應該還在中上
自己太廢呢 => 如果是從這類型硬核玩家的角度來看 是
如果是以所有玩家的角度來看 我想不是
(update)
如果你覺得遊戲應該只賣硬核玩家、
然後連難度調整都不做是對的
那你覺得是怎樣就怎樣吧
只是說 將自信建立在這種事情上、貶損他人上
不是很健康
推 : 放心 我打到靈魂大師就卡關了68F 09/23 14:54
推 : 破關了,打怪的地方真的有難但是可以克服,唯一一個69F 09/23 14:55
→ : 地方讓我上網看影片的就是後面跳那個陷阱,不過跳熟
→ : 了之後,倒是別有一番快感
→ : 地方讓我上網看影片的就是後面跳那個陷阱,不過跳熟
→ : 了之後,倒是別有一番快感
推 : 本篇我也是有王死個10~20+才過的 但我覺得這算特色不算刁72F 09/23 14:55
→ : 苦痛只有最後那有點誇張,其他還好,而且非必要,純粹73F 09/23 14:55
→ : 給你挑戰,過完也只看一小段東西。所以還好。
→ : 給你挑戰,過完也只看一小段東西。所以還好。
推 : 不是原PO廢啦 是「節奏」太怪了 怎麼會是技術問題呢75F 09/23 14:55
推 : 建議王打不過就去其他地方晃晃,多探索地圖76F 09/23 14:56
→ : 有很多強化道具都是藏在隱密的地方
※ 編輯: wahaha99 (1.171.182.60), 09/23/2018 14:59:16→ : 有很多強化道具都是藏在隱密的地方
噓 : 說真的 死個兩三次就能知道王的攻擊模式了 困難在哪?78F 09/23 14:57
推 : 我覺得難度是真的小難,個人覺得很多王都比薩爾達79F 09/23 14:57
推 : 我覺得還算簡單,多玩幾次就過了吧80F 09/23 14:57
→ : 打人馬還難,有人覺得簡單 自然也會有人覺得難81F 09/23 14:58
推 : 戰鬥很亂嗎? 我覺得打起來比黑魂還回合制 一人一招82F 09/23 14:58
→ : 我白宮花大概4X分鐘破關,這樣算慢嗎?83F 09/23 14:58
→ : 既然都買了 評論個難度不至於需要被噓吧84F 09/23 14:58
→ : 而且我覺得太難這點,差評的不多吧85F 09/23 14:58
應該說 這遊戲的差評都是在難度上→ : 洛克人沒補的話舊版真的難86F 09/23 14:58
→ : 不過再怎麼樣 這遊戲都對得起它的售價 真的不錯87F 09/23 14:59
→ : 但手殘黨真的要斟酌
→ : 但手殘黨真的要斟酌
推 : 不打DLC難度根本沒問題89F 09/23 14:59
→ : 連主線都推不過我看你就直接去玩模擬養成類這種不需
→ : 要操作的遊戲好了
→ : 連主線都推不過我看你就直接去玩模擬養成類這種不需
→ : 要操作的遊戲好了
推 : 我覺得boss戰沒有你講的這麼誇張啊 可以研究一下符文 裝92F 09/23 14:59
→ : 的順手打起來好很多
我自己的習慣是機動/操控性符文上滿...→ : 的順手打起來好很多
揮刀不退、加速移動...
然後...就沒空間了 XD
※ 編輯: wahaha99 (1.171.182.60), 09/23/2018 15:02:37
→ : 反而覺得HK的大部分BOSS攻擊模式太少了94F 09/23 15:00
→ : 通篇推文我想不少人都認為boss戰難度正常 你說難的沒意義95F 09/23 15:01
→ : 而且有不能閃的招嗎 我怎記得全都能閃96F 09/23 15:01
推 : 抱歉我休閒玩家覺得難但是也是沒什麼卡就通關了XD97F 09/23 15:02
噓 : 我是沒有要把自信建立在貶損你身上啦 不過你這麼容易98F 09/23 15:02
→ : 白宮4X分..還可吧?!偏簡單沒記。只記得苦痛2.5hrs左右99F 09/23 15:02
→ : 苦痛最後的部分抓時機比較煩。
→ : 苦痛最後的部分抓時機比較煩。
→ : 受傷的話 建議ㄋ跟玩HOLLOW KNIGHT一樣 趕快放棄ㄅ101F 09/23 15:02
你退我錢我就砍掉※ 編輯: wahaha99 (1.171.182.60), 09/23/2018 15:04:09
→ : 你護符裝長釘+快斬用DPS輾壓還比機動操作好。本篇全都102F 09/23 15:04
→ : 可以硬A..就上就對了。
→ : 可以硬A..就上就對了。
→ : 我覺得薩爾達 馬力歐這些遊戲之所以成功104F 09/23 15:05
→ : 就是因為老任把他設計得 你可以用很簡單的方式過關
→ : 就是因為老任把他設計得 你可以用很簡單的方式過關
推 : 法術丟好丟滿,雖然21小時了,進度還在安息之地= =106F 09/23 15:05
→ : 體驗劇情,要挑戰難度 你也能成為災厄林克107F 09/23 15:05
推 : 鯀,宮殿 鯀那花了我半天時間108F 09/23 15:06
→ : 我是覺得這真的滿重要的109F 09/23 15:06
推 : 我覺得你可能高估了你玩2D捲軸遊戲的能力了....110F 09/23 15:06
所以應該改硬A是吧
也是
不過我對自己的評等是以所有會玩遊戲的玩家來看
或許你會覺得這樣的自評沒意義 跟那些玩靜態遊戲的比幹什麼
但我其實還滿想悠閒的看看畫面跟劇情、聽聽音樂的
畢竟這部作品 各方面都做得很不錯
不解為什麼 不願意讓難度可以調整 或是可以農
推 : 換玩硬A吧,既然卡關就不要太相信自己的操作了111F 09/23 15:06
→ : 薩爾達..看到人馬:什麼?!這不是5連弓領取機嗎?!wwwww112F 09/23 15:07
※ 編輯: wahaha99 (1.171.182.60), 09/23/2018 15:12:11推 : 我以前2小時全破X4就覺得自己很屌....113F 09/23 15:07
→ : 你的認知跟大多推文有明顯落差 你該想想是否高估了自己114F 09/23 15:08
推 : 可是我都是硬砍打贏欸 @@115F 09/23 15:08
→ : 2小時內全破X4不是基本嗎!?116F 09/23 15:08
推 : 雖然我也是紅月過後就在獵殺黃金人馬,但是看看ns板117F 09/23 15:08
推 : 就客製化不足,付了錢結果大鍋菜不能調不合胃口給負評還要118F 09/23 15:08
→ : 嫌你口味太廢是怎樣
→ : 就不喜歡香菜上桌了全部都是香菜是不是要被嫌太廢連香菜都
→ : 吃不下去
→ : 嫌你口味太廢是怎樣
→ : 就不喜歡香菜上桌了全部都是香菜是不是要被嫌太廢連香菜都
→ : 吃不下去
→ : 的災厄林課我真的不敢自稱啥高手122F 09/23 15:08
推 : 這遊戲難的都在很後面,應該沒什麼問題吧123F 09/23 15:08
推 : 所以說人常常高估自己阿,覺得自己2小時破X4很屌XD124F 09/23 15:08
推 : 這遊戲的boss就是要逼你死好幾次後摸透攻擊模式後才能贏125F 09/23 15:09
→ : 話說boss有時會暈一下,有時間可以補血阿
→ : 話說boss有時會暈一下,有時間可以補血阿
推 : 本篇真的靠護符硬A就好 不算特別難吧...127F 09/23 15:10
→ : 我還沒玩DLC 聽說超難XD
→ : 我還沒玩DLC 聽說超難XD
推 : 可是他說自己在所有玩家裡算是中上程度欸129F 09/23 15:11
好吧 我造成誤會了
這裡不是指2D動作過關的玩家... 上面有說明
推 : 我比較好奇哪幾款2D捲軸能靠農過的130F 09/23 15:11
推 : 武器升滿+快速揮砍 就能爽砍9成BOSS了 剩下塞容錯131F 09/23 15:11
我就是拿不到升滿武器的道具 所以在打BOSS啊啊啊 <O>
推 : 2D卷軸式遊戲幾乎都要求玩家有一定程度的操作力阿132F 09/23 15:11
→ : 這款可以啊,我農錢升級易碎護符超好用133F 09/23 15:12
→ : 有等級裝備系統的都可以靠農134F 09/23 15:12
→ : 但hollow knight以本篇來說難度真的就還好而已135F 09/23 15:12
推 : 中上是自認的阿,可能實際能力值沒那麼高136F 09/23 15:12
→ : 這款主角的強度就那樣,絕大部分是考操作137F 09/23 15:13
→ : 災厄林克都說自己不是大師了138F 09/23 15:13
※ 編輯: wahaha99 (1.171.182.60), 09/23/2018 15:14:49推 : 我橫向第一款玩到結局的遊戲就這個139F 09/23 15:13
→ : 你要是說你自己不太會玩2D卷軸 再說HK難的沒意義希望調整140F 09/23 15:14
→ : 我想推文絕對也不是這走向
→ : 我想推文絕對也不是這走向
→ : DLC就諸神堂吐血而已,其他也還好。= =142F 09/23 15:14
推 : 就硬派的遊戲 不是每個人都吃的下 但節奏真的不好抓143F 09/23 15:15
→ : 可是也沒到抓不到的程度
→ : 可是也沒到抓不到的程度
噓 : 你就不是中上啊 有問題嗎?145F 09/23 15:16
好吧 畢竟我也沒法證實我到底如何
只是我很難想像我會打輸給只玩靜態、半動態遊戲的就是.. XD
推 : 練到最後還是能打贏boss拉 你想簡單過其實不用搞得太146F 09/23 15:16
→ : 麻煩 不要花錢買這款 去買包零食跟飲料 找個沙發慢慢
→ : 躺看別人通關就好
→ : 麻煩 不要花錢買這款 去買包零食跟飲料 找個沙發慢慢
→ : 躺看別人通關就好
推 : 還是可以農阿 攻擊力的護符可以農成堅毅的 不會爆149F 09/23 15:16
※ 編輯: wahaha99 (1.171.182.60), 09/23/2018 15:19:16→ : 快速攻擊+傷害+穩定 武器升滿的意思是隨遊戲進度150F 09/23 15:17
推 : 我覺得boss難度講的太誇張了,但是我支持給難度選擇151F 09/23 15:17
→ : ,多個簡單跟困難讓想輕鬆玩跟覺得難度不夠的玩家都
→ : 可以有更好的遊戲體驗
→ : ,多個簡單跟困難讓想輕鬆玩跟覺得難度不夠的玩家都
→ : 可以有更好的遊戲體驗
→ : 我不算強 但是真的有卡的BOSS只有守望騎士 夢魘格林154F 09/23 15:18
→ : 跟最近那個DLC的345神殿
→ : 跟最近那個DLC的345神殿
→ : 你去餵狗,打遊戲英文名+MAP,STEAM有全物品地圖,在沒156F 09/23 15:19
→ : 二跳前你最少可以升三次劍(個人經驗),快斬+力量從頭到
→ : 尾A過去連王的模式都不用看。ˊ_>ˋ
→ : 二跳前你最少可以升三次劍(個人經驗),快斬+力量從頭到
→ : 尾A過去連王的模式都不用看。ˊ_>ˋ
感謝你的建議
我現在武器已經三等了 有二跳
卡在地圖最最最右下的那個女劍客
我在想我是越級打BOSS了還是怎樣
目前只多只砍到她暈眩三次
然後我沒精神了....平常工作就是燒腦的
假日沒這麼多腦可以燒..... orz
→ : 只玩靜態 半動態遊戲的我相信不會買這個來罵很難159F 09/23 15:19
但這個遊戲就是畫面好音樂好 劇情好像也不錯
我相信值得推廣給半動態的玩...如果有難度調整的話
推 : 給難度選項就不能激發玩家的M屬性了!!160F 09/23 15:19
推 : 地圖探一探不知不覺就變強了,不用硬打王161F 09/23 15:20
※ 編輯: wahaha99 (1.171.182.60), 09/23/2018 15:22:43噓 : 我下級玩家,菜雞啦,我覺得不夠難162F 09/23 15:21
→ : 只卡守望者+1,所以你現在卡什麼王?163F 09/23 15:22
我不知到她名字 = = 女劍客第二次
→ : 雖然說技術夠的話不用二跳就能上山頂,直升頂劍。164F 09/23 15:22
真的假的...不用二跳可以上山頂?※ 編輯: wahaha99 (1.171.182.60), 09/23/2018 15:25:00
→ : 不管你怎評價自己的遊戲水平 你玩2D卷軸的水平就真的不行165F 09/23 15:23
好 我承認
→ : 夢魘格林就黑魂古達,來驗收你技術的。= =166F 09/23 15:23
→ : hornet超好打的怎麼會卡在她...167F 09/23 15:24
就純1vs1是不難啦但她開始放空中浮刺後
我就很難對付了
因為我習慣拉開距離打
那就得不停地去清除這些刺
然後就gg了....
※ 編輯: wahaha99 (1.171.182.60), 09/23/2018 15:27:56
→ : 其實還有啦 9燈佐特 5輪糞球 容錯率太低 我也放棄了XD168F 09/23 15:25
→ : 那你也快啦~= =先去找DLC格林出來把力量弄成堅固,快斬169F 09/23 15:25
→ : 剩下長釘或隨意,黃蜂你硬A也能過。血量??= =
→ : 剩下長釘或隨意,黃蜂你硬A也能過。血量??= =
→ : 咦 現在才發現這裡是C洽171F 09/23 15:26
→ : 可以,等你N輪後太無聊就會做一堆無聊事。= =第一個懸172F 09/23 15:27
→ : 我覺得你可以覺得不適合所有人,可以建議調難度,但說整173F 09/23 15:27
→ : 個遊戲都是惡意就太超過,還是有94%的人給與好評不是嗎
→ : 個遊戲都是惡意就太超過,還是有94%的人給與好評不是嗎
..這個是我的問題
太習慣惡意這個詞本身不具惡意的用法 (說三小
應該這樣講吧, 這裡的惡意對於2D過關的硬核玩家來說,
是褒意... 對於我這種嫩休閒玩家來說才是貶意
嗯 我要檢討一下這種用語習慣
→ : 崖下斬上去;最後山頂那要留水晶蚊不殺,同樣下斬。175F 09/23 15:27
→ : 連打二次黃蜂拿王印也不需要二跳,同樣能上。
→ : 連打二次黃蜂拿王印也不需要二跳,同樣能上。
原來還有這種操作@@
不過有趣的是
明明開發團隊應該是華裔(台灣還中國?)
英文資源還比較多
推 : 清刺可以用法術清177F 09/23 15:28
噓 : 難到沒意義? 玩hollow knight我幾乎沒碰過這類型遊戲178F 09/23 15:30
推 : 比較難的只有最近的godmaster擴充吧…這款遊戲劇情是蠻179F 09/23 15:30
→ : 引人入勝的
→ : 引人入勝的
推 : 推找格林換堅固護符,力量和心臟換完後幾乎沒拆過181F 09/23 15:30
→ : 菜雞如我在二王卡了將近100次,可是熟悉之後第二次182F 09/23 15:31
推 : 真的讓我覺得節奏太快 然後隨機性影響太大的王只有無上輻183F 09/23 15:31
→ : 光一隻而已
→ : 光一隻而已
噓 : 不同意"難的沒意義"185F 09/23 15:31
→ : 碰到就初見殺,還花時間把白宮跳完,很難沒錯不過難186F 09/23 15:31
推 : 這…我覺得單純是你不擅長2D橫向捲軸類遊戲,因為洞洞187F 09/23 15:31
→ : 騎士難度算低了,像那死亡細胞鹽之聖所之類,你去玩會
→ : 更想死,連成就感都找不到就棄了也不意外
→ : 騎士難度算低了,像那死亡細胞鹽之聖所之類,你去玩會
→ : 更想死,連成就感都找不到就棄了也不意外
→ : 除了輻光之外 所有的boss出招前的動作都很明顯190F 09/23 15:32
→ : 得很有成就感,超好玩的節奏多熟悉幾次就好191F 09/23 15:32
※ 編輯: wahaha99 (1.171.182.60), 09/23/2018 15:34:45推 : 痾 洞窟其實難度在2D卷軸裡面怎麼看都算高吧192F 09/23 15:33
→ : 喔 還有進階收集者跟進階markoth也不好打 其它都還好193F 09/23 15:34
→ : 相反地,即使不擅長,洞洞騎士反而是對2D橫向捲軸有興194F 09/23 15:34
→ : 趣的輕玩家友善的遊戲了,相對容易找到成就感才有動力
→ : 趣的輕玩家友善的遊戲了,相對容易找到成就感才有動力
→ : 我覺得SAS是最簡單的..DCS>HK>SAS。另外CS+困難聖域>>196F 09/23 15:34
→ : 不可跨越之壁>>ALL。= =唯一一個去查攻略影片還花幾天
→ : 才通的。
→ : 不可跨越之壁>>ALL。= =唯一一個去查攻略影片還花幾天
→ : 才通的。
推 : 我覺得godmaster的確太惡意了,但到夢魘格林前都OK199F 09/23 15:35
→ : 第一次玩遊戲要查攻略影片就是CS+的困難聖域。= =+200F 09/23 15:35
推 : 做得很用心的遊戲 賣太便宜了201F 09/23 15:35
這點我倒是認同製作品質是真的很好、價格真的便宜
※ 編輯: wahaha99 (1.171.182.60), 09/23/2018 15:36:11
→ : TC:DLC都免費了,難一點臭了嗎?!L(^ ^)」202F 09/23 15:36
推 : cave story那個聖域完全看不懂在打什麼....203F 09/23 15:37
→ : 真結局HE。204F 09/23 15:37
推 : 但是小姐姐大概要收錢了(遠望205F 09/23 15:38
推 : 囧 我剛剛用舊骨釘的角色去打聖域hornet 竟然出BUG206F 09/23 15:38
→ : 打到hornet卡在地圖最左邊動都不動站著給我A到死
→ : 打到hornet卡在地圖最左邊動都不動站著給我A到死
噓 : 你不適合玩這種遊戲,這款遊戲絕對不是難的沒意義208F 09/23 15:38
→ : 基本上任何人只要能CS+困難聖域通關,橫向卷軸應該沒有209F 09/23 15:39
→ : 一款難得倒。
→ : 一款難得倒。
→ : 這款確實是難阿 只是從第二段開始都不太認同211F 09/23 15:40
→ : CS是啥阿orz
→ : CS是啥阿orz
推 : 開發團隊是澳洲人啊?213F 09/23 15:40
咦? 那是我弄錯了@@推 : 這遊戲也有節奏,而且MAP幾乎都躲得掉214F 09/23 15:40
※ 編輯: wahaha99 (1.171.182.60), 09/23/2018 15:42:27→ : 新的patch都已經在boss rush了,如果覺得地圖技閃不掉215F 09/23 15:41
→ : 我也記得team cherry團隊在澳洲216F 09/23 15:41
→ : 可以去看一下影片,這個遊戲沒有一招是真的閃不掉的217F 09/23 15:41
→ : 你可以用個比較通俗的譯名嗎==害我想很久什麼洞窟218F 09/23 15:41
抱歉 修正一下標題→ : DCS又是啥阿XDD219F 09/23 15:41
→ : deadcells吧,死丸細胞220F 09/23 15:42
推 : 打godmaster的新嗚姆真的是會打到惱羞...221F 09/23 15:43
※ 編輯: wahaha99 (1.171.182.60), 09/23/2018 15:43:49噓 : 阿你就爛阿 ==222F 09/23 15:43
→ : 哦哦 感謝 但是我覺得dead cells的成長要素太多了223F 09/23 15:43
→ : 版主有講啦~XDD Cave story,還有+(PLUS)喔~網路有免費224F 09/23 15:43
→ : 公開資源下載,佛心作者,可以去玩。
→ : 公開資源下載,佛心作者,可以去玩。
→ : HK我不升級破本篇隱藏BOSS覺得還行 DCS後面完全打不動226F 09/23 15:44
→ : 喜歡的話能在STEAM買來支持,NS也有要出更高畫質。非常227F 09/23 15:44
→ : 經典,所以頗受歡迎。
→ : 經典,所以頗受歡迎。
→ : 看了一下steam頁面 已+1 下次有預算會買XDD229F 09/23 15:45
推 : 我剛也在想到底是洞窟物語還是空洞騎士230F 09/23 15:46
推 : 雖然跟主題沒什麼關係 我還是想吐嘈一下怎麼會有人還在用231F 09/23 15:46
→ : ppt縮網址...
→ : ppt縮網址...
推 : cave story有免費版的就是了233F 09/23 15:46
→ : 我菜~不太會傳圖。= =QQQQQQQQ234F 09/23 15:47
推 : 除了dlc 本篇boss多死幾次就能過 過不了你可以放回血的235F 09/23 15:47
→ : 護符阿 基本上除了dlc秒你或是車輪戰的boss以外都很簡單
→ : 護符阿 基本上除了dlc秒你或是車輪戰的boss以外都很簡單
→ : 傳圖可以參考imgur 然後你會被噓/a/237F 09/23 15:48
→ : 我二級骨釘 現在跑過一周目了只剩白宮沒跑238F 09/23 15:48
→ : ptt站方禁用ppt很久了 改用imgur po圖吧 操作方式差不多239F 09/23 15:48
→ : 話說HK還有一個我不喜歡的 存檔槽太少orz240F 09/23 15:48
→ : 格林普通版也過了 真的就是要自己學習適應節奏而已241F 09/23 15:48
→ : 小姐姐就堅固外殼+快劈+穩定之軀硬A也能A過
→ : 小姐姐就堅固外殼+快劈+穩定之軀硬A也能A過
好啦
我剛剛過了
修長+飛毛腿+穩定+幼蟲+快聚
換符文有用...
只是快劈...在哪啊....Orz
→ : 他每隻王幾乎都有特定的打法跟節奏,就連站的地方都有要243F 09/23 15:50
→ : 求,而且很多時候徽章配的好相對輕鬆很多。
→ : BOSS招式之間幾乎都有提示...所以相對的要求要對BOSS夠
→ : 熟,如果想憑反應見招拆招你肯定就會看到世界的惡意XD
→ : 求,而且很多時候徽章配的好相對輕鬆很多。
→ : BOSS招式之間幾乎都有提示...所以相對的要求要對BOSS夠
→ : 熟,如果想憑反應見招拆招你肯定就會看到世界的惡意XD
嗯 我看到了 QQ
→ : ok~感謝。247F 09/23 15:50
推 : 全世界墨西哥人都說好的節奏遊戲248F 09/23 15:52
推 : 本篇除了隱藏王是真的不算難啦 DLC後才開始逐漸母湯249F 09/23 15:52
Hollow Knight - Path of Pain [Hitless] [The Grimm Troupe DLC] - YouTube Path of Pain is a difficult platforming area that was released with the Grimm Troupe DLC. Come watch me speedrun Hollow Knight live at
→ : 不做好功課然後把自己沒自以為的強的責任歸在遊戲設計251F 09/23 15:55
→ : 上難道就很健康嗎...
→ : 上難道就很健康嗎...
推 : 我跑了那麼辛苦你就給我看狗糧.jpg(?)253F 09/23 15:55
→ : 3分左右,當初苦痛有卡就只這邊稍微卡,抓時機很煩。==254F 09/23 15:57
Cave Story + Blood Stained Sanctuary - 3HP NO DAMAGE Perfect Run - Hard Mode - YouTube This one's dedicated to Froc. No Health Capsules/Missles. Hard Mode. I'm so happy to finally have this run recorded. Floor B2 with all of the falling blocks ...
→ : 光看片都覺得這是什麼鬼256F 09/23 15:57
→ : 對~就這段..XDD第一次玩遊戲查通關影片就是這..QQQQ257F 09/23 15:58
→ : 重點是困難要無傷,過地形還+打BOSS..ˊ_>ˋ一氣呵成,
→ : 死掉重來、容錯低到不行。
→ : 重點是困難要無傷,過地形還+打BOSS..ˊ_>ˋ一氣呵成,
→ : 死掉重來、容錯低到不行。
→ : DLC是真的難260F 09/23 16:03
※ 編輯: wahaha99 (1.171.182.60), 09/23/2018 16:05:27推 : DLC真的難,但原版還好261F 09/23 16:04
推 : 你這樣那鹽與聖所要怎麼辦262F 09/23 16:06
噓 : 惡意的只有苦痛之路吧 其他什麼boss戰的 就只是你太爛263F 09/23 16:06
→ : 而已 裝個快速劈砍再加攻加血 很多王甚至可以無腦硬打
就沒拿到快劈....→ : 而已 裝個快速劈砍再加攻加血 很多王甚至可以無腦硬打
也許我該看攻略打
※ 編輯: wahaha99 (1.171.182.60), 09/23/2018 16:12:13
→ : 快斬就在你打黃蜂區域的下面而已,可以去拿。265F 09/23 16:15
推 : 要難可以 可是不能難的像魂2那樣 會很賭爛 靈魂大師266F 09/23 16:16
→ : 真的打到快氣死 大黃蜂跟螳螂三兄弟就難的不錯
→ : 真的打到快氣死 大黃蜂跟螳螂三兄弟就難的不錯
→ : 靈魂大師還好吧 夢境版的比較過分點268F 09/23 16:21
→ : 唉 想玩卻不能玩 因為我知道我一定卡關過不了269F 09/23 16:22
推 : 魂2不難,他是煩人,很多地方就故意機掰人而已,也不是270F 09/23 16:22
→ : 過不了卻要花一堆時間心力去處理這些有的沒的
→ : 過不了卻要花一堆時間心力去處理這些有的沒的
噓 : git gud ==272F 09/23 16:23
推 : 並沒有很難吧 我洛克人x4x5都沒過關 空洞有破 只有痛苦之273F 09/23 16:25
→ : 路沒走而已
→ : 路沒走而已
推 : 靈魂大師我初見被陰到 怎麼還有第二階275F 09/23 16:26
→ : 靈魂大師只要掌握空檔回血就沒問題276F 09/23 16:26
→ : 是螳螂三姊妹喔277F 09/23 16:27
噓 : 承認自己爛吧, 我沒看攻略也是玩的很爽278F 09/23 16:28
→ : 大概15%認同,我小時候也覺得洛克人X5難道沒道理279F 09/23 16:31
噓 : 紅明顯 真的非常緊急用下衝無敵可以躲非常多招280F 09/23 16:33
→ : 而且你所說的差評應該只有難度 戰鬥的節奏感明明很
→ : 棒
→ : 而且你所說的差評應該只有難度 戰鬥的節奏感明明很
→ : 棒
推 : 出dlc前就只有卡真boss兩個多小就通了 可能原po就是對283F 09/23 16:37
→ : 橫向遊戲楛手吧
→ : 橫向遊戲楛手吧
噓 : 這樣就喊難 你太高估自己的程度和帝國主線幾乎所有285F 09/23 16:37
→ : 的boss都能靠快速批砍無腦過 難在哪
→ : 的boss都能靠快速批砍無腦過 難在哪
→ : 我覺得你是不是太小看了這遊戲、錯估這遊戲的目標客群,以及287F 09/23 16:38
→ : 高估了自己的能力呢,嘻嘻
→ : 高估了自己的能力呢,嘻嘻
推 : 我卡最久的就自己的影子 其他沒難度289F 09/23 16:40
推 : hardcore就hardcore 硬核三小 大陸人?290F 09/23 16:41
→ : 沒碰過黑魂主劇情打一輪也沒卡過 你只是沒習慣吧291F 09/23 16:44
→ : 血條這麼長又能回血已經是最大的容錯了
→ : 血條這麼長又能回血已經是最大的容錯了
推 : 手殘我還是玩了7X小時全破 只有夢魘格林和四階後的293F 09/23 16:47
→ : 佐特打不贏 白宮當初玩了快四小時才跳過 苦痛和DLC
→ : 神殿懶得挑戰了
→ : 佐特打不贏 白宮當初玩了快四小時才跳過 苦痛和DLC
→ : 神殿懶得挑戰了
推 : 這款戰鬥不算難到很有惡意吧?296F 09/23 16:49
噓 : 自己打不贏 然後怪遊戲太難要求退錢 這種俗稱“奧客297F 09/23 16:51
→ : ”
→ : ”
→ : 有DLC救贖某人結局雷,慎點。300F 09/23 16:52
推 : 主線卡關可以查個攻略 升級後容錯率明顯上升301F 09/23 16:54
推 : 用快劈就是新世界了真心不騙@@ 之前沒裝打到快哭死302F 09/23 16:54
推 : 我是快速劈砍 驕傲印記 穩定之體從頭到尾裝著,其他隨興303F 09/23 16:57
→ : 打boss rush的話再加上一個堅固力量就很夠打了
→ : 打boss rush的話再加上一個堅固力量就很夠打了
推 : 原po真的不適合這類遊戲 沒耐心練就別太自以為了305F 09/23 17:03
噓 : 中上? 你太高估自己了306F 09/23 17:05
推 : 同意,難度真的偏高,無法讓我長久遊玩(本身手殘黨),但確307F 09/23 17:06
→ : 實優秀作品
→ : 實優秀作品
噓 : 除了DLC以外 真的還好309F 09/23 17:07
噓 : 我手殘都能過了,回去再練練吧310F 09/23 17:08
推 : 是說打完hornet2就能去拿無敵衝刺 又變簡單了311F 09/23 17:08
→ : 本篇我是覺得不算難,但是設計上搞人的地方非常多312F 09/23 17:11
覺得這樣說也通...這些搞人的地方我認為是增加難度啦
畢竟搞人搞到失去耐心=>老馬=>難 這是我的看法 XD
※ 編輯: wahaha99 (1.171.182.60), 09/23/2018 17:12:12
→ : 偏偏那種搞人方式我又不太喜歡...(魂系列反而可以接受)313F 09/23 17:11
噓 : 技術爛過不了想退錢就說314F 09/23 17:11
→ : 真的搞死人的地方就苦痛之路和佐特,但是這些部分不
→ : 打不影響主線,屬於挑戰自我的部分
→ : 真的搞死人的地方就苦痛之路和佐特,但是這些部分不
→ : 打不影響主線,屬於挑戰自我的部分
→ : 我個人也是覺得那些搞人的點挺惡意的就是317F 09/23 17:13
推 : 我手殘也輕鬆過,最終王我還真的把血打滿 ,靠攻速過318F 09/23 17:13
噓 : 沒技術怪遊戲爛..319F 09/23 17:25
噓 : 我程度大約是超級瑪莉沒全破過、鏟子騎士玩到崩潰的320F 09/23 17:44
→ : 低等玩家,但空洞我第一次玩兩個小時多破完大黃蜂
→ : (大概是你說的女劍客)中間沒卡過,碰到的BOSS不能初
→ : 見殺第二次也大多能殺死。目前進度大約15個小時,心
→ : 得還是差不多。這遊戲討厭的地方在跳跳樂跟重生點遠
→ : 絕對不是在BOSS太強。
→ : 低等玩家,但空洞我第一次玩兩個小時多破完大黃蜂
→ : (大概是你說的女劍客)中間沒卡過,碰到的BOSS不能初
→ : 見殺第二次也大多能殺死。目前進度大約15個小時,心
→ : 得還是差不多。這遊戲討厭的地方在跳跳樂跟重生點遠
→ : 絕對不是在BOSS太強。
→ : 你說的1, 3根本不存在, 所以2也自然消失326F 09/23 17:48
→ : 兩小時大黃蜂那個應該不是原PO打的那隻 是邊境的327F 09/23 17:50
→ : 修正一下 原PO打的是邊境的 第二次遇到
→ : 修正一下 原PO打的是邊境的 第二次遇到
噓 : 單純破一個普通結局,去掉愚人鬥技場根本沒有刁難玩家的329F 09/23 17:54
→ : 部分
→ : 你如果卡在和主線無關的夢王還可以理解
→ : 破關有困難還認為自己中上絕對是搞錯了什麼
→ : 部分
→ : 你如果卡在和主線無關的夢王還可以理解
→ : 破關有困難還認為自己中上絕對是搞錯了什麼
推 : 話說有劈砍吧只是是法術,還給你無敵時間,都打到邊333F 09/23 18:03
→ : 境有二跳沒道理打不過...
→ : 境有二跳沒道理打不過...
→ : 鏟子跟空洞的難點我覺得不太一樣 鏟子我覺得有趣多了(戰)335F 09/23 18:07
噓 : 洞窟騎士我看了半天以為是別款遊戲,原來是hollow kni336F 09/23 18:08
→ : ght啊,這款明明有節奏可以抓啊,尿不準怪馬桶歪?
→ : ght啊,這款明明有節奏可以抓啊,尿不準怪馬桶歪?
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