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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-09-19 18:55:42
作者: brian040818 (Pepapu) 看板: C_Chat標題: [閒聊] 貞德的天啟
時間: Wed Sep 19 15:03:37 2018

最近剛補完F/AP，對天啟這設定有點疑惑

天草是成為英靈(Ruler)後才看的到天啟，可見天啟應該是世界(抑止力)給予的
如果只給Ruler那當然沒問題，但貞德卻是生前就看的到了(如果她沒騙人的話

天啟雖然不是想看就能看，但這種未來視的能力在人類世界仍是相當犯規
Fate中能以人類之姿獲得這能力的好像也只有貞德 (滅國的君王們表示：
究竟天啟的選擇標準是什麼呢?












題外話：
貞德在Fate中真的是個悲哀的角色
聽從啟示拯救了國家，卻又因為啟示而被燒死
根本就是個用完即丟的工具人...


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.107.236
※ 文章代碼(AID): #1ReVJBf7 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1537340619.A.A47.html
推 gy6543721: 女版正妹大奶工具人1F 09/19 15:05
推 orze04: 史實就這樣啊2F 09/19 15:05
推 f222051618: 史實更讓人崩潰吧 遊戲還兩三個場景就帶過
劇情中她都是表現的無怨無悔的樣子，但在旁人眼中顯得很不自然
推 Owada: 吾得天啟4F 09/19 15:07
推 swbthj: 史實應該不是大奶正妹5F 09/19 15:07
推 westgatepark: 沒標準的 貞德生前看到天啟是史實6F 09/19 15:07
→ f222051618: 現實從抓人監禁審判火刑 這一連串日子折磨下來7F 09/19 15:07
→ v789678901: 天啟在別人眼裡就是幻聽8F 09/19 15:07
→ f222051618: 黑貞想滅了那群垃圾根本情有可原9F 09/19 15:07
推 orze04: 史實的貞德還被自己人出賣見死不救10F 09/19 15:07
推 icemango: 沒標準  要套的話請參考未來福音的說法11F 09/19 15:08
→ westgatepark: 她的故事放到現代大概就是有個鄉下人突然說要12F 09/19 15:08
→ westgatepark: 帶領國家反攻大陸 要求總統給她軍隊這種事吧
→ westgatepark: 然後還說是媽祖指示 誰看都會把她當成瘋子啊
推 forsakesheep: 結果還真的一路打回去，結果打到長江南岸後被政府出15F 09/19 15:10
推 forsakesheep: 賣給對岸政府當戰犯這樣
推 forsakesheep: 話說這樣的故事在台灣會變聖女嗎？
推 v789678901: 怎麼想都是幻聽啊，突然就有神的聲音跟你說要站出來18F 09/19 15:12
推 justice00s: 史實就一個有精神病的村姑去搖旗吶喊然後最後被燒19F 09/19 15:13
推 vythxsheep: 但她真的一路打回去20F 09/19 15:14
推 iWatch2: https://youtu.be/6P9dTvjx7sU?t=2m17s 他不是只有幻聽21F 09/19 15:14
【史詩級科普】一口氣看完關於聖女貞德的一切！生平+巡禮+揭秘！（泛式本家） - YouTube ► 本視頻由「泛式」本人投稿，這是我在YouTube的唯一正版頻道。 ► This is FunShiki (泛式) 's one and only official YouTube channel, thanks for subscribing. △本家地址：

 
推 gaym19: 史實的村姑就是被天啟才從軍的啊22F 09/19 15:14
推 Satoman: https://i.imgur.com/RGmTjPh.jpg23F 09/19 15:14
[圖]
 
推 orze04: 宗教嘛 宗教信仰的會認為她是真的獲得神啟24F 09/19 15:15
推 syoutsuki77: 啟示不是職階技能是個人技能，貞德和天草是原本25F 09/19 15:15
→ gaym19: 突然有個聲音要你站出來打仗 結果還真的給他差點打回去26F 09/19 15:15
→ Satoman: 正不正不知道，但是同時代留下來的圖看起來挺大的27F 09/19 15:15
→ syoutsuki77: 就有那種接受特別訊息的資質28F 09/19 15:15
原來如此，但天啟仍是世界給予的訊息沒錯吧? 能聽到的人還是少數
→ orze04: 一堆宗教人物也是“自稱”聽到了神的聲音29F 09/19 15:16
推 zader: 說聽到聲音就算了，但是真的打勝仗是真的誇張30F 09/19 15:18
→ orze04: 自稱獲得神啟的還有大衛王、所羅門，不過只是個人經歷而31F 09/19 15:18
→ orze04: 非技能
→ arcanite: 那跟三藏醬一樣 聽到佛祖的聲音33F 09/19 15:20
推 kris4588: 史實中貞德一個沒讀過書的村姑能回答出主教問他的各種34F 09/19 15:20
→ kris4588: 問題 好像也不能單純以幻聽來解釋
→ arcanite: 但無法證明是不是只是自己內心的聲音36F 09/19 15:21
推 westgatepark: 貞德是不是精神病還很難說 因為她在審判時展現的37F 09/19 15:21
→ westgatepark: 智慧非常驚人 她帶軍的時候也是很有規則
→ westgatepark: 不太像是普通的精神病患
→ s0930194: 嚴格來說光是能夠打勝戰就很可怕了40F 09/19 15:23
→ s0930194: 連續的勝仗 +  宗教加持  =  無敵   在那時候
推 orze04: 偏執吧42F 09/19 15:24
→ s0930194: 士兵都會因為信仰都變成狂戰士，上戰場就是不怕死那種43F 09/19 15:24
推 orze04: 狂戰士的貞德？ 廬貝松的版本就是44F 09/19 15:26
推 ab85291: 扯謊扯到最後變真的一樣，很常見啊，宗教本質就是謊言。45F 09/19 15:28
推 leolin2: 我記得有紀錄貞德是大奶，只是太神聖沒人敢碰46F 09/19 15:28
→ ogami: 你的題外話就是史實啊47F 09/19 15:30
好像也是呢，但Fate中是從人類時期就被世界當成工具人，死後還當成Ruler召喚(嘆
→ lbowlbow: 把一個村姑變成狂戰士的能力啊  (望向貞德、南丁)48F 09/19 15:31
推 hwsh60013: 之前有文章啊，史實上貞德的戰友說她很正身材很好，但49F 09/19 15:32
→ hwsh60013: 因為自帶聖光所以完全不會有性幻想，連替她穿盔甲也不
→ hwsh60013: 會
推 orze04: 黑貞不是貞德的黑化版真的很可惜52F 09/19 15:37
黑貞只是個沒有記憶的複製人真的很可惜，想看聖女更人性化的一面
推 MoonMan0319: 聖人固有技能嗎?53F 09/19 15:40
→ PRACEMAKER: 天啟跟千里眼有什麼差啊？54F 09/19 15:40
這個要請資深粉解答了，天啟好像是看未來的片段，跟閃閃一樣
推 chean1020: 貞德在歷史中被英國審訊時的回答十分漂亮，根本不像是55F 09/19 15:56
→ chean1020: 一個沒有念過書的神經病
→ chean1020: 又或者是她本身就是癡狂的宗教教徒，但不能否認的是多
→ chean1020: 虧了她，法蘭西民族意識凝聚起來，並且在此之後成功贏
→ chean1020: 下百年戰爭，沒有貞德這神經病，法蘭西說不準就是英國
→ chean1020: 一部分了
推 yukicon: 貞德打仗的方式就高喊主名萬歲衝鋒呀61F 09/19 15:58
推 jupto: 貞得就是高級吉祥物啊62F 09/19 16:00
推 NoLimination: 有buff無懦夫63F 09/19 16:00
推 chean1020: 史實中的貞德應該是身材不錯且外貌漂亮的，因為史實記64F 09/19 16:09
→ chean1020: 載過多次貞德被性騷擾紀錄，被抓時，勃根地貴族馬希忍
→ chean1020: 不住去摸貞德胸部，貞德推開他；要知道貞德平常都是著
→ chean1020: 男裝居多的，她即便著男裝，也總被許多旁人讚賞外貌
→ chean1020: 而之後因為貞德著男裝被教廷攻擊，因而被勸說著女裝，
→ chean1020: 但裁縫師在替她量身材時，也偷摸她的胸部，貞德因此甩
→ chean1020: 他一巴掌
→ chean1020: 貞德著上女裝後，來監獄探訪者更加過分，甚至差點被性
→ chean1020: 侵（也許是教廷默許，以抹黑她不純潔），但是貞德非常
→ chean1020: 努力地反抗並維持了純潔之身，最終審判時依舊被確定這
→ chean1020: 件事情
→ w3160828: 英國人敢碰啊，只是被掙扎成功75F 09/19 16:10
推 chean1020: 外貌可能不是頂尖的，但也屬中上，因為不少旁人評價包76F 09/19 16:12
→ chean1020: 括法國那邊有不少人強調過她外貌出眾但神聖而不使人產
→ chean1020: 生慾望
※ 編輯: brian040818 (219.85.107.236), 09/19/2018 16:21:33
推 hazel0093: 史實上智商挺正常的...信仰也很虔誠79F 09/19 16:18
→ hazel0093: 也不能說她神經病，用兵這塊她蠻有水準的，可不是
→ hazel0093: 一直都無腦豬突
推 chean1020: 喔對了，貞德應該也不能說是吉祥物，因為她會騎馬，會82F 09/19 16:22
→ chean1020: 用騎槍，不是隨隨便便就能騎上馬還使著騎槍帶兵衝鋒，
→ chean1020: 騎馬要訓練，要能使用騎槍更難，有些歷史小將們常因馬
→ chean1020: 術不精，而在騎馬時摔下落漆，她除了帶兵衝鋒外，同樣
→ chean1020: 也有戰術指揮的，而非一股腦衝上去而已
推 michaelch: 素人崛起被貴族搞啊 垃圾不分英法(?87F 09/19 16:32
推 syoutsuki77: 千里眼有多種類,看現在的遠方或看過去或看未來88F 09/19 17:05
→ syoutsuki77: 有的主動有的被動,總之就是透過觀看現在或過去或未來
→ syoutsuki77: 來得到資訊
→ syoutsuki77: 啟示是你訂立一個目標後,會不定時(被動)獲得導航提示
→ syoutsuki77: 但是這個導航不會解釋原因也不會說明原理
→ syoutsuki77: 照著作就會達到目的,但是途中會不會因此犧牲什麼或是
→ syoutsuki77: 目的達成但過程裡死傷無數,這些都不會告訴你
推 westgatepark: 我覺得史實貞德比較像是因為信仰太過堅定而激發了95F 09/19 17:10
→ westgatepark: 某種潛能 加上她本人又非常正直 各種條件混合下
→ westgatepark: 才會造就出她這樣傳奇的事蹟 或許真的該說是奇蹟
推 newgunden: 還不都是勃艮地公爵這個背骨仔98F 09/19 17:16
推 UzInSec: 如果有人能預言告訴我下期樂透 我也相信他不是幻聽99F 09/19 18:20

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