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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-09-13 16:45:37
看板 C_Chat
作者 Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)
標題 [三國] 劉備陣營的第三號軍師,通常認為是哪位?
時間 Wed Sep 12 01:56:28 2018


這裡說劉備陣營,

希望是認定在劉備開始起義~白帝城歸天,這段期間.


說第3號,

因為效力於劉備底下的軍師,第1是諸葛亮(還不能+NP,不會過勞舊態?)

第2也應該是龐統先生,雖然他死得也太早.

在《三國志英傑傳》中,

劉備在奪下江陵後,被孔明趕出議事廳 說:御主阿,請多延攬一點人才吧(OS我不想太早絆10

於是一不小心在酒館還是哪,撞見了白眉馬良


在《火鳳燎原》,馬良也是畫出了兩道白眉

其後,又被益州法正帶入四川,

法正甚至之前被《火鳳》眾讀者預測為第八奇的強力人選之一,

.直到八奇跟火哥正面比劍互刺..


法正跟馬良,都是劉備底下有名的文官,

還是有誰,可以稱得上劉備陣營的第3號軍師呢?

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 作者  Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)                         看板  C_Chat
 標題  [閒聊] ACGN有哪些印象深刻的"傲嬌"台詞?                                
 時間  Sun Jan 15 15:30:46 2017                                              
bachelorwhc: 黑傑克:兩千萬 一毛都不能少01/15 15:31
bachelorwhc: http://i.imgur.com/VrUtVkJ.jpg
                                             by 民明書坊 《你所不知道的(ry)》

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hssz: 以劉備歷代謀臣來說,法正或徐庶吧1F 09/12 01:58
chordate: 劉備的兩個軍師中郎將諸葛亮、龐統2F 09/12 01:58
sal60614: 法正吧3F 09/12 01:59
RoChing: 劉備陣營最盛時謀主是法正吧4F 09/12 01:59
Emerson158: 徐庶效命時間真的太短了5F 09/12 01:59
darkdixen: 法正+16F 09/12 01:59
chordate: 法正 外統都畿,內為謀主7F 09/12 01:59
chordate: 把馬良列進去太奇怪了
leamaSTC: 老實說龐統算過譽吧?...9F 09/12 02:00
Lupin97: 法正,連姓名都很有謀士的感覺10F 09/12 02:00
SSZZ77: 法正 徐庶11F 09/12 02:00
chordate: 龐統哪裡過譽了....12F 09/12 02:00
Emerson158: 馬良還被劉備帶去打東吳呢13F 09/12 02:01
KiSeigi: 諸葛亮 法正...沒了14F 09/12 02:01
roger2623900: 桃園畫家(X15F 09/12 02:01
chordate: 馬良不是去打東吳,他是出使武陵蠻16F 09/12 02:02
喔 抱歉

應該是動畫中,馬良站著被射死,畫面太深刻XD
Lupin97: 連諸葛亮都說如果法正還在世,說不定能勸皇叔不要腦衝去17F 09/12 02:02
gox1117: 法正18F 09/12 02:03
Lupin97: 打東吳、或至少也不會被陸遜打得這麼慘19F 09/12 02:03
leamaSTC: 以實際戰績來說 龐統真的就... 就跟很多人拿戰績嘴趙雲20F 09/12 02:03
leamaSTC: 一樣
剛剛又去wiki

陳壽把法正的評價,等同曹操的程昱跟郭嘉(出謀策方面) 有那麼強嗎?
chordate: ????龐統實際戰績哪裡差了22F 09/12 02:04
chordate: 有記載他獻計都是成功
Nevhir: 法正 毫無懸念24F 09/12 02:05
chordate: 常常有對蜀臣翻案翻過頭的,不是演義寫很強救代表他們史25F 09/12 02:07
chordate: 實很差
※ 編輯: Emerson158 (118.169.85.118), 09/12/2018 02:08:48
KiSeigi: 龐統 上中下讓人選 之後就死了 還有什麼獻策?27F 09/12 02:08
chordate: 比程郭是因為都不以品德著稱28F 09/12 02:08
tfoxboy: 簡傭29F 09/12 02:09
leamaSTC: 你也可以說徐庶獻策都成功啊...成功率這種事...30F 09/12 02:10
ekong: 法正死太早31F 09/12 02:13
SamPotato: 徐庶代表作就是推薦諸葛亮進劉備陣營而已32F 09/12 02:19
QB5566: 徐庶吧 諸葛亮 龐統 徐庶都是妖師33F 09/12 02:23
SamPotato: 孔明龐統都在的時候基本上就是孔明掌內政(留守荊州)34F 09/12 02:23
SamPotato: ,龐統掌軍事(伐劉璋),龐統掛了掌軍事的變成法正(
SamPotato: 打漢中)
Emerson158: 妖術師怎麼這麼少,司馬家都有三隻 不公平阿~~~~37F 09/12 02:25
Emerson158: 結果法正也掛了以後..
qd6590: 第一瞬間想到法正39F 09/12 02:27
SamPotato: 法正掛了過完夷陵之戰劉備也掛了,之後就是孔明身兼內40F 09/12 02:28
SamPotato: 政軍事和保姆,過勞死
MAGICXX: 不是簡雍哦?42F 09/12 02:31
blackxmas: 龐統可不是上中下讓人選而已 是整個都是他主導的= =43F 09/12 02:48
blackxmas: 主導劉備到入蜀還不強? 以為是打電腦按下選項就成功了?
shk91353: 馬良基本上地位比不上法正啦45F 09/12 02:52
justice0926: 諸葛在旁統法正46F 09/12 02:52
livingbear: 第一軍師是法正吧,諸葛亮比較像蕭何一樣擅長內政,法47F 09/12 02:57
livingbear: 正才是在戰場上出計謀,讓劉備打敗曹軍吃下漢中
MasqueRade00: 法正吧49F 09/12 02:59
andyroro2: 法正龐統在三國志合為一傳 兩個人地位其實差不多50F 09/12 03:20
darkdixen: 龐統獻計讓劉備一路車進去蜀地 要不是被射★惹☆下一步51F 09/12 03:27
darkdixen: 就是往北車惹
ellisteng145: 法正53F 09/12 03:28
devilezio: 很想推簡雍,但基本上簡雍是搞外交的,相對沒那麼亮眼54F 09/12 03:43
devilezio: ,還有法正居然不是妖術而是戰車...
MAX777: 孔明比較像行政院長,法正龐統是參謀總長56F 09/12 03:44
wangson: 黃權57F 09/12 03:50
rainnawind: 黃權是自己領兵的不是軍師吧58F 09/12 04:02
nalaculan: 法正辣59F 09/12 06:31
arcss: ...........你要問史實、演義還是火鳳 XD?60F 09/12 06:35
arcss: 孔明、法正、龐統,後兩個排老二跟老三,不過事實上這三個
arcss: 同時在劉備陣營的時間大概只有5~6年,後兩者很難排
arcss: 真的要排個人會把龐統放老三.....
miha80425: 法正在劉備排位上應該是第一的 打漢中靠他64F 09/12 06:46
miha80425: 但成就來看孔明已經是蜀漢第一人 不只是小小參謀總長
arcss: 死人沒有輸出,所以孔明我還是會放1 XDDDD66F 09/12 06:51
winda6627: 有些人的知識水平就看看演義還啥就以為自己懂史實,當67F 09/12 06:56
winda6627: 然覺得龐統沒貢獻。(笑)
miha80425: 如果龐統毫無地位 弟弟怎麼可能當到黃權的軍師...69F 09/12 06:59
miha80425: 龐統214年死去 法正214年加入劉備陣營 220年死去
miha80425: 劉備220年稱帝  孔明同年官拜丞相
miha80425:     221
miha80425: 法正官至尚書令 在當時也算是文官第一人了
rainnawind: 不說別的劉備最愛的就是法正阿74F 09/12 07:08
roger4768: 法正其實可以算二號了75F 09/12 07:10
miha80425: 前面有人說馬良 我只能說差遠了 官階左將軍掾證明一切76F 09/12 07:21
miha80425: 論功績論輩分論官階都沒輸 法正死得早官階甚至還更大
holybless: 法正呀 打仗全照著他的劇本走78F 09/12 07:28
moru: 法正沒有之一79F 09/12 07:29
arcss: 法正我是算208開始跟劉備眉來眼去,龐統比較難確定時間80F 09/12 07:29
arcss: 劉備掌管荊州四郡是208,212打益州之戰,龐統214死亡,但先
arcss: 前龐統沒被大用,被劉備拜為軍師中郎將的時間我不確定
arcss: 保守估計5~6年應該沒差太多 @@
Galio: 突然想起孔明過勞死的命連死後都..(X84F 09/12 07:52
Bewho: 活著的時候是法正>孔明>龐統85F 09/12 08:05
deathslipkno: 英靈化也註定要過勞死,還好力量托給二世就不管事了86F 09/12 08:11
deathslipkno: ,應該是生前過勞到怕
v6600600: 這種話題還是去三國版吧,每次西洽討論這個都一堆演義、88F 09/12 08:16
v6600600: ACG混雜在一起討論亂七八糟
wl3532: 有人以為劉備入蜀是點地板a過去就好了喔XD90F 09/12 08:25
ahw12000: 簡雍+191F 09/12 09:01
sarspieya521: 法絕對是法正 陳壽對他的評論恰如其分92F 09/12 09:06
haseo00: 每次這裡討論三國,就會有一堆只看演藝,玩game,看漫畫93F 09/12 09:11
haseo00: 就自以為很了解的來嘴
timber777: 所以在acg版 應該討論的是正史嘍lol 討論演義跟遊戲有95F 09/12 09:28
timber777: 什麼不妥
frank8233: 一號孔明 2號法正 3號馬良97F 09/12 09:31
vanprasth: 沒有提到劉巴,豬哥亮自己都說運籌帷幄不如他98F 09/12 09:34
tf010714: 諸葛亮是行政跟大方向的戰略99F 09/12 09:36
tf010714: 正史裡寫擅長軍事戰術的是龐統法正吧
vanprasth: 手機選字打錯字..101F 09/12 09:37
SCLPAL: 龐統那時候,如果說法是:上策--打成都 中策--打成都 下策102F 09/12 09:38
SCLPAL: 還是打成都,就不會死了? ( ̄ε(# ̄) #○=(一-一o)(Y/y)梗
tf010714: 正史寫龐統經學思謀法正奇畫策算 比較像軍師104F 09/12 09:41
jerico: 法正才是真軍師105F 09/12 09:54
lgsgameps2: 這篇推文明顯偏向討論正史,上面某樓想討論ACG三國可106F 09/12 10:04
lgsgameps2: 以自己開一篇討論喔
hoanbeh 
hoanbeh: 徐蔗108F 09/12 10:13
weier08: 法正,待遇比孔明好109F 09/12 11:21
nixing: 徐庶沒啥貢獻也能排進去喔?110F 09/12 11:38
stexeric: 老六的上中下策根本就是逼劉備只能選中策111F 09/12 12:08
stexeric: 因為以前都是是非題被劉備否決,這次就出選擇題了
excercang: 諸被神話太多,法正才是第一軍師113F 09/12 13:00
junior1006: 阿亮是被神化  問題是其他人本來就沒辦法跟他比114F 09/12 13:29
junior1006: 他擅長內政不代表他不會打仗啊 法正龐統死那麼早 後
junior1006: 面孔明還不都得自己打
Boris945: 毫無疑問是法正啦,就連三國志都寫龐統法正傳了117F 09/12 17:20
Boris945: 徐庶就如上面推文寫的史實中唯一供獻是推薦諸葛亮

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1樓 時間: 2018-09-13 01:05:06 (台灣)
  09-13 01:05 TW
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