※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-08-19 19:36:37
看板 C_Chat
作者 標題 [三國] 陳宮,能夠算是強者(軍師)嗎?
時間 Sat Aug 18 02:02:33 2018
陳宮,
對他再三國中最初的印象就是,
跟曹操幹下"呂伯奢一家殺人事件";
也是曹操那句:one for all! not all for one! 唯一兩位聽聞者之一,
隨即心灰意冷投奔他人,
橫山光輝的《三國志》中,陳宮服侍曹操跟呂布的相貌,簡直是兩種模樣@.@
原本魁梧大漢的武將->城府較深的策士.
而在漫畫《火鳳燎原》中,
陳宮則是受到曹操方八奇一眾的敬重,要砍他頭以前,除了曹操的不捨,
一排文官皆給他作揖,面子很大 跟老師一樣..
陳宮史實似乎是有給曹操獻過策的,
實際上為何叛曹,也不清楚..
陳宮,
當年有多強?
--
什麼詞語快速唸10遍，會感到很噁心？
Ans：My angel.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.83.160
※ 文章代碼(AID): #1RTms-rx (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1534528958.A.D7B.html
推 : 比郭嘉嫩吧1F 08/18 02:03
→ : 該怎麼說.. 一來年紀大了 二來他一開始484專職文官?2F 08/18 02:04
推 : 飛躍了3F 08/18 02:07
推 : 一老鬥四少 夠強了吧4F 08/18 02:10
→ : 三國志 智力好像還不錯5F 08/18 02:13
推 : 火鳳中沒歷史AT立場 早把小可愛射成刺蝟惹6F 08/18 02:13
推 : 就算只說演義好了 沒辦法依照主子(呂布)的性子巧妙的讓建7F 08/18 02:15
→ : 議被接受就代表不夠行了吧
→ : 議被接受就代表不夠行了吧
推 : 蠻強的，智力也有90以上，而且我記得他特殊技能也蠻好用9F 08/18 02:16
→ : 的
三國志系列中,知力最低是III的80,歷代90為頂 統率/政治也很好 算是堪用→ : 的
https://www.lhexw.net/san-bushou/chinq.html
推 : 陳宮討厭曹操 選擇呂布 還幫呂布背刺劉備 那陳宮這麼討厭11F 08/18 02:17
→ : 曹操 怎麼不投靠劉備? 劉備初期沒什麼軍師 陳宮至少會比簡
→ : 雍 孫乾 有用一些吧
※ 編輯: Emerson158 (118.169.83.160), 08/18/2018 02:24:04→ : 曹操 怎麼不投靠劉備? 劉備初期沒什麼軍師 陳宮至少會比簡
→ : 雍 孫乾 有用一些吧
推 : 你也要先知道劉備有缺人…14F 08/18 02:31
推 : 呂布比較帥啊 劉備就一臉騙徒15F 08/18 02:35
推 : 劉備一臉騙徒但呂布的信用也沒好多少吧？16F 08/18 02:38
推 : 要投奔業也要先看資本吧 劉備當時是什麼咖...17F 08/18 02:42
→ : 跟呂布根本不能比吧...劉一直到赤壁後才有點資本
→ : 跟呂布根本不能比吧...劉一直到赤壁後才有點資本
→ : 這樣想的話 可以跟孔明做比較了 我覺得陳宮比較看19F 08/18 02:46
推 : 會投資呂布真的不知道在想什麼 XD20F 08/18 02:47
→ : 當下的君主優勢可以跟21F 08/18 02:47
→ : 也跟當下所在地有關吧.. 袁術 張繡 孫家?
→ : 也跟當下所在地有關吧.. 袁術 張繡 孫家?
推 : 我記得一開始呂布的聲望其實不錯 被認為是撥亂反正23F 08/18 02:57
→ : 三姓家奴也是後人給的
→ : 三姓家奴也是後人給的
推 : 呂伯奢 不是呂伯吧25F 08/18 02:58
改一下推 : 想想董卓 北壓南軍壓文 還手握正朔 文人不捧呂布反而奇26F 08/18 03:01
→ : 怪
→ : 怪
推 : 呂布可是幹掉董卓的男人耶！男子漢大丈夫兼三國第一帥28F 08/18 03:02
→ : 哥。
→ : 哥。
推 : 呂布誅殺董賊股票就大漲了 劉備不過是鄉下勢力等級差很大30F 08/18 03:02
→ hoanbeh …
推 : 先不提正史，三國演義我覺得是想把陳宮寫成呂布的范增，32F 08/18 03:15
→ : 塑造出"要是對陳宮言聽計從早就贏了"
→ : 塑造出"要是對陳宮言聽計從早就贏了"
→ : 火鳳常常不是講一個概念 能在歷史上留名都不是弱者34F 08/18 03:32
→ : 基本上就是個背景咖，人生最大的巔峰是讓曹操收編青州兵35F 08/18 04:50
→ : 從背叛曹操開始的一連串操作，都被荀彧破解變成背景，帶兵
→ : 能力也只是遊戲設定，呂布根本沒讓他帶過多少軍隊，政治就
→ : 更是過譽了，荀彧191年投奔曹操，陳宮194年就能搞叛變
→ : 顯然是政治鬥爭的失敗者，到了呂布時期也沒跟其他將領打好
→ : 關係，197年還又搞了個失敗的叛變，三國志系列統、智、政都
→ : 給到8X，就很明顯已經是三國演義的形象加成BUFF
→ : 從背叛曹操開始的一連串操作，都被荀彧破解變成背景，帶兵
→ : 能力也只是遊戲設定，呂布根本沒讓他帶過多少軍隊，政治就
→ : 更是過譽了，荀彧191年投奔曹操，陳宮194年就能搞叛變
→ : 顯然是政治鬥爭的失敗者，到了呂布時期也沒跟其他將領打好
→ : 關係，197年還又搞了個失敗的叛變，三國志系列統、智、政都
→ : 給到8X，就很明顯已經是三國演義的形象加成BUFF
推 : 老曹沒給陳宮沒帶兵的話 他怎麼跟張邈獻城給呂布42F 08/18 05:19
→ : X多一個沒
→ : 光兗州叛一事能諸城皆應 統帥政治魅力就有一定水準了
→ : X多一個沒
→ : 光兗州叛一事能諸城皆應 統帥政治魅力就有一定水準了
→ : 統率那個數值對應到類似的武將都是萬人了，應該有灌水45F 08/18 05:40
→ : 政治上鬥爭失敗、內政也未見甚麼優秀的紀錄，顯然也小灌水
→ : 倒是魅力是大幅被壓低，能搞叛變的魅力不會低到哪
→ : 政治上鬥爭失敗、內政也未見甚麼優秀的紀錄，顯然也小灌水
→ : 倒是魅力是大幅被壓低，能搞叛變的魅力不會低到哪
推 : 統還好吧都7字頭 政治倒是高得有點問號48F 08/18 05:50
→ : 統最近幾代莫名給到8字頭
→ : 12 13統還給到比陳登高...
→ : 統最近幾代莫名給到8字頭
→ : 12 13統還給到比陳登高...
→ : 隨便找個數值，三國志13的盧植統率才給到78，盧植好歹也帶51F 08/18 05:52
→ : 兵打掉蠻族、幾乎打掉黃巾，陳宮的戰績憑甚麼給到83....
→ : 兵打掉蠻族、幾乎打掉黃巾，陳宮的戰績憑甚麼給到83....
→ : 看了一下...程昱給70 手下敗將陳宮給到8字頭53F 08/18 05:53
→ : 覺得程昱陳宮這兩個統帥對調差不多
→ : 覺得程昱陳宮這兩個統帥對調差不多
推 : 因為盧植戲份阿 前期蠻族黃巾人家都認為廢廢的~55F 08/18 05:56
推 : 程昱有好幾個逆勢堅守的實績 應該比較值得給到80+56F 08/18 05:57
→ : 大前期跟大後期的人都被低估啦
推 : 那個進武廟的皇甫崧 歷代能力卻都蠻慘的
→ : *嵩
→ : 雖然他進武廟大概比較多是因為忠君的關係
→ : 大前期跟大後期的人都被低估啦
推 : 那個進武廟的皇甫崧 歷代能力卻都蠻慘的
→ : *嵩
→ : 雖然他進武廟大概比較多是因為忠君的關係
推 : 會選擇跟呂布就知道眼光不太對了吧XD61F 08/18 07:25
推 : 陳宮是不得已才跟呂布 本來是要叛曹當軍閥的62F 08/18 08:37
→ : 結果被打爆只好跟呂布一起撤 中間也想搞掉呂布
→ : 結果被打爆只好跟呂布一起撤 中間也想搞掉呂布
→ : 看起來魁梧是因爲旁邊站的是曹操64F 08/18 08:48
推 : 火鳳中很強阿 有自己的理念65F 08/18 08:48
推 : 應該是all for one，not one for all吧66F 08/18 09:00
→ : 語意反了
→ : 語意反了
推 : 私通過袁術= =68F 08/18 09:24
→ : 「城」府69F 08/18 09:31
推 : 因為遊戲裡若是陳宮能力給太低 那呂布軍就都是智障了70F 08/18 09:35
→ : 這樣呂布勢力玩起來很痛苦
→ : 這樣呂布勢力玩起來很痛苦
→ : 好歹也鬥八奇聯手，可以了72F 08/18 09:42
→ : 劉備跟呂布比? 呂布還在董卓底下時 劉備只是個...73F 08/18 10:25
→ : 呂布有官位、劉備那時候就是自稱皇叔而已zz74F 08/18 10:25
→ : 除非有人先知那個賣草鞋能稱霸..75F 08/18 10:25
→ : 愛吃生魚片(誤)76F 08/18 11:20
推 : 呂布獻帝的人，曹操的大敵，劉備不能比77F 08/18 11:56
推 : 錯了 劉備連自稱皇叔都不是78F 08/18 12:01
→ : 他能自稱皇叔 要直到曹操上表奏他為左將軍時了
推 : 上面還是演義 正史的話 連是不是"叔"都沒寫出來
※ 編輯: Emerson158 (118.169.83.160), 08/18/2018 12:37:49→ : 他能自稱皇叔 要直到曹操上表奏他為左將軍時了
推 : 上面還是演義 正史的話 連是不是"叔"都沒寫出來
推 : 對付陳宮 只有用箭81F 08/18 12:41
推 : 那時候呂布是溫侯 曹操196年才迎天子82F 08/18 12:57
→ : 劉備並非缺人，而是他非士紳以上不用83F 08/18 19:44
→ : 劉備這人就自認有性劉的血統，不能用平民
→ : 劉備這人就自認有性劉的血統，不能用平民
→ : 有這回事嗎?簡8+9 關殺人犯還不是用爽爽....85F 08/18 20:36
→ : 呂布軍明明很多不錯的 但除張遼陳宮其他都被暗榮改渣
→ : 高順大概是最慘的...明明就很威 結果弄得像雜魚
→ : 呂布軍明明很多不錯的 但除張遼陳宮其他都被暗榮改渣
→ : 高順大概是最慘的...明明就很威 結果弄得像雜魚
→ : 張飛還是賣豬肉的 他也是仕紳?88F 08/18 20:49
推 : 不是很肯定 但張飛至少是會書畫的 我覺得應該算有知識89F 08/18 21:37
→ : 所以舉例就沒舉他了XD
→ : 所以舉例就沒舉他了XD
--
※ 看板: ACG 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 322
(￣︶￣)ｂ win2000ps2 說讚！
1樓 時間: 2018-08-20 03:55:32 (台灣)
→
08-20 03:55 TW
張飛是算土豪，但有沒賣豬肉不得而知。還有張飛沒有書畫的記錄就是沒有，中國出土的東西？有可能是假的，不然就是張飛找文官代書代筆。因為張飛這麼有名的人，書畫了得三國志不會連一句相關的資料都沒有記錄
2樓 時間: 2018-08-20 04:05:23 (台灣)
→
08-20 04:05 TW
回到陳宮~是覺得政治高，可能是演義出場好歹也是縣官 。然後史實上另一個可能？他離開剛好是曹操征徐州，這有道德爭議的時間。剛好他從年輕就勤於結交兗州附近名士。所以極有可能他不贊成這場戰爭，在加上記錄上剛直壯烈的個性。很可能曹操不聽他就直接開嗆走人了，轉投對曹操有嚴重威脅最近洗白的呂布。爾後197年陳宮搧動好萌叛變，說他打算觀察呂布。性大義洗白能幫就幫，反之想辦法用記除掉。這種說法也並無不可
回列表(←)
分享