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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-06-21 00:39:50
看板 C_Chat
作者 edward40812 (甘草治禿頭)
標題 [18春] 銀河英雄傳說 11 我到底看了三小??
時間 Tue Jun 19 22:02:46 2018


如題

這集接續上集的同盟絕地大反攻

同盟出動總兵力的六成

也就是三千萬的部隊

浩浩蕩蕩的從剛剛打下來的伊謝爾倫

一路往帝國領地進發

不過

從佔領第一個星球開始

就因為帝國的監壁清壘戰略

導致當地居民糧食供應不足

在政治力的影響下

堅持未撤兵的同盟軍艦隊以及當地居民如天文數字般的補給需求

直接拖垮同盟軍原本的補給計畫

讓同盟軍不得不從本國以船隊的方式

從過長的補給線中運送補給

這樣如教科書一般的戰略成效

讓帝國軍咬住機會

直接突襲剛從從伊謝爾倫離開的補給艦隊

下集待續...

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以下個人心得:

雖然知道這部是一部經典中的經典

可是

小弟還是不太了解

銀河英雄傳說本身的魅力到底在哪

到目前為止

小弟只看到

帝國跟同盟雙方都充滿了智商掉線的將領

然後兩群智障打在一起

然後...就沒有然後了...

有人說

銀英傳最好看的在於政治鬥爭

可是

就目前為止

小弟根本看不到"好看的政治鬥爭"

甚至連鬥智鬥勇都沒有

只看到跟一般世界一模一樣的狀況

政客顧選票 將領為升官

為了連任 為了利益 天天幹蠢事

可以告訴小弟

要怎麼看 抑或是還要多久

才能看到這部作品博大精深之處呢?

如果是動畫表現的問題 請直接表明

感謝各位前輩


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sleepcat612: 鬥爭劇本登場在亞姆利札之後,可惜這季演不到1F 06/19 22:05
doublexplay: 其實回憶美化的部份佔大多數2F 06/19 22:06
imruck: 我個人覺得好看的部分是同盟戰敗後楊對民主和專制的思考3F 06/19 22:06
Swallow43: 因為你是站在上帝視角在看,所以會覺得這些人是智障4F 06/19 22:06
imruck: 但是這季應該做不到5F 06/19 22:07
ratchet: 田中寫的戰役多半根據史實改編,所以這些白癡事情確實就6F 06/19 22:07
ratchet: 發生過了。
imruck: 我裡面最喜歡的是楊說 戰爭是由90%未來人覺得很蠢的理由8F 06/19 22:09
imruck: 加上10%現在人也覺得很蠢的理由而開打
windgod999: 歷史上很多戰爭過程,事後看起來也超蠢的啊。但是不是10F 06/19 22:14
windgod999: 他們真的愚蠢,而是他們的思維方式是站在他們當下的時
fafan: 跟一般世界一樣不就是他好看的基礎嗎?12F 06/19 22:15
windgod999: 代再加上戰爭迷霧,你有上帝視角,自然對一切很清楚,13F 06/19 22:15
Swallow43: 魯賓斯基對他兒子說過,不是那些人作了很蠢的決定,是14F 06/19 22:15
BleedKAGA: 小說第一集有很多地方還沒辦法說得很深入15F 06/19 22:15
windgod999: 還有這本在人物的刻劃與思想的描述上,深刻且有特點。16F 06/19 22:16
Swallow43: 現實我們(費沙)製造限制了它們只能選擇這些看起來很蠢17F 06/19 22:16
Swallow43: 的決定的機會
GH335: 要看精彩的就楊威利戲耍帝國軍啊19F 06/19 22:19
neroute: 真的要看銀英傳請看小說 退一步也是看舊版動畫20F 06/19 22:20
neroute: 新版集數不夠省略太多了
GH335: 一堆動畫也是讓我有到底看了啥的感覺22F 06/19 22:21
deer8dog9: 多少考慮一下成書時間也差不多四十年前了 以那個年代來23F 06/19 22:22
deer8dog9: 說寫出太空歌劇這這種文學類型的作品 還不夠轟動嗎
GH335: 銀英只是政治入門 沒有計中計那樣複雜25F 06/19 22:23
GH335: 期望不要放過高就能看得快樂 精彩的還在後頭
KUSURI: 就是讓你知道政治/戰爭其實充滿這類蠢事 而大部分人只能在27F 06/19 22:26
KUSURI: 之中掙扎求生 或想辦法不讓結果變得那麼糟而努力
KUSURI: 以及有的時候最好的結果會導致最壞結局的弔詭
LOVEMS: 光是帝國建國之後 那一堆變成很正常公務員的將領就感覺很30F 06/19 22:28
LOVEMS: 不真實
KUSURI: 順便點出某些政客的嘴臉跟心態 正因為在遠離戰爭的地方32F 06/19 22:28
KUSURI: 所以才更敢鼓吹戰爭
Swampert: 精華就是文戲 本版討厭政治 所以難以著墨34F 06/19 22:32
Swampert: 後面很多作品都會參考 精彩多少會下降
aterui: 說真的我認為在賣角色魅力,楊的獨白就占全部的50%36F 06/19 22:35
ratchet: 其實我反而喜歡裡面許多個人命運因為時勢而發生意想不到37F 06/19 22:35
aterui: 帝國方也是一堆人的戀愛戲,一直描繪藝術提督無言提督之類38F 06/19 22:36
ratchet: 改變的安排。像是楊不想出名卻被拖著變成民主燈塔,萊因39F 06/19 22:36
aterui: 而新銀河帝國的政治改革卻像童話故事般的單純就完成了40F 06/19 22:37
ratchet: 哈特實現掌握宇宙的夢想,卻一次次失去重要的人41F 06/19 22:37
Swampert: 同盟方(民主)的荒謬已經感受到了42F 06/19 22:37
Swampert: 帝國方荒謬已經有很多現實歷史告訴我們
Swampert: 像是 萊因哈特在軍校的回憶 財政大臣造反
chewie: 現實的戰史很多就是比誰犯的錯誤比較少45F 06/19 22:39
jamesjn: 我也覺得是人物描寫有魅力 小說或歷史多讀些 會發現他的46F 06/19 22:40
LOVEMS: 新帝國真的很像童話故事47F 06/19 22:40
jamesjn: 政治討論其實很淺薄48F 06/19 22:40
ratchet: 沒錯,田中政治討論真的不很深,後面講帝國改革讓人昏昏49F 06/19 22:41
ratchet: 欲睡,完全是流水帳一般的描寫
Swallow43: 真正要講解改革的話,那才會讓人馬上昏睡,小說其實不51F 06/19 22:44
toyamaK52:  https://imgur.com/5Jx7I2S52F 06/19 22:44
[圖]
 
Swallow43: 用在這邊著墨太多,因為這不是你小說的重點53F 06/19 22:44
toyamaK52:  https://imgur.com/59IHht654F 06/19 22:44
[圖]
 
joe2: 開明獨裁也很瞎,童話故事嗎?55F 06/19 22:56
frozenmoon: 看原版動畫或小說56F 06/19 23:05
trumpete: 要看楊威力團隊打嘴砲很有趣57F 06/19 23:10
yoyorange: 看過原版動畫,新版看不下去58F 06/19 23:10
arrakis: 你已經看到這裡還覺得不怎麼樣的話,那可能你經歷足夠了59F 06/19 23:14
arrakis: 或者新版拍得很差,畢竟原作時間線推很慢。
arrakis: 那,銀英原本就不是太深刻或扎實的作品,本身水準的評價
arrakis: 影響是小於"青少年政治入門讀本"的地位。
arcanite: 我怎覺得漫畫比較好看……雖然動畫超潮63F 06/19 23:33
arcanite: 你現在回去跟希特勒說德國沒石油註定被英俄掐住脖子
arcanite: 看他會不會放棄侵略
gm79227922: 新版有些演出真的很糟糕 像是帝國平亂的部分66F 06/19 23:46
LiLiLuLo: 智商掉線的場景都很有既視感..67F 06/19 23:52
LiLiLuLo: 居然還有因為患有玻璃心症候群,就要其他人順著他這種事
ihero: 你已經掌握精華了69F 06/19 23:55
ihero: 這部就是在偷算現實政治裡蠢人才特別好看
lordmi: 這部作品的有趣處在各種重現歐陸國家的(愚蠢)事蹟71F 06/19 23:56
lordmi: 至於不夠辛辣,田中本來就不是想寫政治諷刺文學
lordmi: 他的理想題材就是三國演義或者水滸傳那種吟遊詩人小品而已
windgod999: 你將台灣某政治人物代入特留西尼特,完全不違和...74F 06/20 00:00
CaTkinGG: 快去叫諸葛亮不要派馬謖守街亭!75F 06/20 00:02
jhgfd134679: 帝國那堆將領跟同盟方比起來根本英明神武76F 06/20 00:02
c8dk4: 人物塑造以及政治思辨很吸引人77F 06/20 00:18
reprobate: 補小說吧,銀英的重點在於想法,楊的腦內想法很多OS78F 06/20 00:20
reprobate: 另外有空看看歷史,人類差不多都是這麼蠢XDD
reprobate: 實際上  戰爭就是這麼蠢的理由
reprobate: 而田中的戰鬥大概都有參照真實名戰役,只是演出就……
Taihochuu: 三個字,看小說82F 06/20 00:24
Taihochuu: 小說>舊版動畫>>>>>新版動畫
reprobate: 總之  簡易看小說  不然就舊版動畫,集數夠多84F 06/20 00:26
minoru04: 現實的戰爭跟政治更蠢85F 06/20 00:28
madrac: 這部角色魅力也很重要, 但是動畫能有戲的角色太少了 QQ86F 06/20 00:39
madrac: 目前潔西卡戲還比帝國雙壁多...:p
zhi8725: 有副官可以看我就很滿足惹88F 06/20 01:22
adonisXD: 現實不就是一直重複這些蠢事 人類歷史翻來翻去就那幾頁89F 06/20 03:21
LoveIvy: 台版特留西尼特 台版霍特 明眼人都看得出來是誰90F 06/20 06:29
LoveIvy:           克
LoveIvy: 反正歷史總是不斷地重新上演 戈培爾跟日本帝國軍部也是
hit0123: 這部就是好看在對人性的寫實與對失能民主的省思呀…93F 06/20 06:37
hit0123: 對同盟政治的呈現 你可以在20~21世紀的9成以上民主國家
hit0123: 看到
Kosmosinsel: 要看的到就小說>舊版動畫>漫畫 新版動畫真的太跳96F 06/20 06:56
Kosmosinsel: 看戰艦特效就好(再說目前進度還真沒什麼政爭戲看
gring1130: 如果能做到另一序章就好了,還要到電影院看沒完的部分98F 06/20 08:22
max60209: 簡單的入門政治戰爭小說 國中就看得懂又有興趣99F 06/20 10:50
faratia: 經典在對現代政治的反諷100F 06/20 13:25
gring1130: 動畫改掉很多地方,比方說補給失敗後,就連主戰派也知101F 06/20 13:41
gring1130: 道這戰必敗,但就這樣退兵臉就掛不住了,所以他們堅持
gring1130: 要打一場勝戰再回來,那睡魔統帥也一樣心態。這些心態
gring1130: 加在一起讓這戰成了同盟真空前也真絕後的大敗戰。另外
gring1130: ,特瘤因為投了反對出兵所以他期待同盟大輸,這樣就顯
gring1130: 得他有先見之明,後來他也因此登大位。這些檯面下的政
gring1130: 治角力沒演出來實在很可惜
juju6326: 銀英重點不是看聰明人集合只能做蠢事和楊威利吐槽嗎108F 06/20 14:56
juju6326: 專心欣賞楊的盛世美顏就好

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