※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-11 04:13:24
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] "追加設定"有沒有專有名詞
時間 Wed May 9 15:41:15 2018
我只知道很多人會誤用"後設"來描述追加設定
然後被以為劇中劇和第四面牆才是後設的半桶水糾正
但是無論如何這些糾正幾乎都是"後設不是這個意思"
卻沒有說"正確指稱追加設定的專有名詞應該是什麼"
但是無論如何這些糾正幾乎都是"後設不是這個意思"
卻沒有說"正確指稱追加設定的專有名詞應該是什麼"
當然其實說"追加設定"也就可以了啦，但還有沒有其它的啊
不過說到這個又突然想到，不知道有沒有用追加設定來表現後設的作品
如果有那感覺還挺有意思的，可以算是針對後設的後設討論了吧
不過說到這個又突然想到，不知道有沒有用追加設定來表現後設的作品
如果有那感覺還挺有意思的，可以算是針對後設的後設討論了吧
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→ : 監督的惡意1F 05/09 15:42
→ : 神伏筆2F 05/09 15:43
推 : 追設不行ㄇ3F 05/09 15:44
應該可以吧，但有人這樣用嗎？
推 : 追加設定四個字不是已經很簡潔了?4F 05/09 15:44
也是啦，但就好奇有沒有其它的，像上面說的追設，或者下面的嚴設和外設XD
→ : 很嚴肅的設定叫5F 05/09 15:45
推 : 外加設定6F 05/09 15:45
推 : 內部設定簡稱7F 05/09 15:45
→ : 台北車站有沒有專有名詞8F 05/09 15:45
推 : 你要簡到兩個字，一般會用追設、補設9F 05/09 15:46
→ : 設後不理10F 05/09 15:46
推 : 後11F 05/09 15:46
推 : 我以前說追加設定 現在都說"後設" 看糾察隊崩潰很爽12F 05/09 15:46
這樣真的很靠北，但也很爽，因為很多糾察隊根本自己也不懂～
推 : 樓下看到"後設"崩潰QQQQQQQQQQQQ13F 05/09 15:46
→ : 四個字可以用追加設定、補充設定、後期設定14F 05/09 15:46
→ : 後設明明就是元理論的東西到底為什麼一定要講後設
→ : 後設明明就是元理論的東西到底為什麼一定要講後設
→ : 追加設定 = 自圓其說 = 硬凹16F 05/09 15:48
→ : #越想越不對勁17F 05/09 15:48
幹這個好好笑XD
→ : 神伏筆18F 05/09 15:48
推 : 在X賊王這作品我們稱為神伏筆19F 05/09 15:48
推 : 就一堆無聊釣客喜歡看人7pupu 幼稚當好玩20F 05/09 15:48
推 : 內設21F 05/09 15:48
推 : 後付け22F 05/09 15:49
推 : 內設23F 05/09 15:49
→ : 其實大多數人沒有崩潰也沒有7pupu 路過就捅一刀罷了24F 05/09 15:49
推 : 補丁25F 05/09 15:49
推 : 硬拗或硬掰26F 05/09 15:49
推 : 簡稱就是"故事一開始沒有的 是故事中才加入的設定"27F 05/09 15:50
→ : 內文第二句夠酸 讚28F 05/09 15:50
推 : 後設真正的意思簡單來說就是『OO的OO』，比方說『規定29F 05/09 15:50
推 : dlc30F 05/09 15:50
DLC很多是純粹地圖擴充，並沒有要針對過去的設定做修正吧XD
→ : 』本身是門學問，其中『規定如何訂定規定』的子類學31F 05/09 15:50
→ : 問，就可以叫後設規定，或是元規定
→ : 問，就可以叫後設規定，或是元規定
噓 : DLC33F 05/09 15:50
推 : 我認為喇 追設跟補設是後來追加的設定 而後設呢 代表作者34F 05/09 15:50
→ : 前後矛盾的設定 也就是吃書喇
→ : 前後矛盾的設定 也就是吃書喇
這樣好像也是，追加和補充不能完全解釋這種行為，看來還是硬掰比較好ㄎㄎ
推 : 看來有人是那種看到別人講"應啦幹"會認為別人真的生氣36F 05/09 15:51
→ : 的類型
→ : 的類型
推 : 看糾察隊崩潰就是爽38F 05/09 15:51
推 : 裏設定39F 05/09 15:51
→ : 後設就是婊作者的用法 表示作者邏輯有問題 思考不周到40F 05/09 15:51
推 : 其實 並不重要41F 05/09 15:52
→ : 海貓啊42F 05/09 15:52
推 : 幹等等，這篇是黑雲發的，母湯哦43F 05/09 15:52
怎麼了，為什麼母湯QQ
→ : 沒吃到書的是追設 吃到書的是後設 想婊作者 一律用後設44F 05/09 15:52
推 : 後設我一直搞不懂到底什麼意思45F 05/09 15:52
推 : 神伏筆46F 05/09 15:52
※ 編輯: a5378623 (140.112.218.58), 05/09/2018 15:54:30→ : 號稱本格推理作品 被猜到結局就崩潰嘴大家不懂47F 05/09 15:53
→ : 吃書設定 馬後炮設定48F 05/09 15:53
推 : meta- 用來描述XX的XX 中文翻成後設真的沒人看得懂49F 05/09 15:55
推 : 簡稱吃書不就得了50F 05/09 15:55
推 : 因為後設是特定的文本形式 所以有研究這個領域的專有名51F 05/09 15:56
→ : 詞 補充設定就只是作者沒寫好 跟灑狗血一樣不會是專有名
→ : 詞
→ : 詞 補充設定就只是作者沒寫好 跟灑狗血一樣不會是專有名
→ : 詞
推 : 後設=元，用元的中文語境就可以理解了54F 05/09 15:56
→ : 光只有"後設"是無法表示意思的，所以搞不懂正常55F 05/09 15:56
推 : meta原義比較接近隱而未說的東西…不過中文似乎很難給一56F 05/09 15:57
→ : 個良好的翻譯
→ : 個良好的翻譯
噓 : 他媽的都四個字也要簡寫58F 05/09 15:57
噓 : 神伏筆59F 05/09 15:57
→ : 我覺得「追加設定」在某些使用的情境 用「吃書」來代替算60F 05/09 15:58
→ : 是更貼切的用法
→ : 是更貼切的用法
推 : 這個譯詞應該理解成『設於背後、背景』的概念62F 05/09 15:58
推 : 吃書有的時候吃的是劇情 對白甚至人物阿 不一定只限定63F 05/09 16:01
→ : 吃設定
→ : 吃設定
推 : 我想起來了65F 05/09 16:02
推 : 都御合？66F 05/09 16:03
推 : 御都合不太一樣 通常是有目的性的為了影響劇情才叫御都合67F 05/09 16:07
推 : 三名就是不入流爛駕駛68F 05/09 16:07
→ : *三明
→ : *三明
→ : 射於背後、背景應該要叫裏設?70F 05/09 16:07
→ : 但舉火影的查克拉屬性 是追加設定 但其實沒有很影響劇情71F 05/09 16:07
推 : 天外飛來一筆72F 05/09 16:08
→ : 吃書73F 05/09 16:08
推 : 後面不是裡面，在同個背景範疇上上討論範疇74F 05/09 16:09
推 : 霸氣=追加 三種霸氣=補充75F 05/09 16:10
→ : 查克拉屬性也不算追加吧 比較像補充
→ : 查克拉屬性也不算追加吧 比較像補充
推 : 打錯字會被糾正很正常，用錯詞被糾正怎麼就變成他人77F 05/09 16:10
→ : 崩潰呢
→ : 崩潰呢
→ : 尾獸這種鬼東西才是追加設定79F 05/09 16:10
→ : Eat book80F 05/09 16:10
推 : 那可以叫背設啊81F 05/09 16:11
推 : 漫畫作品裡的漫畫作品=>後設漫畫82F 05/09 16:11
→ : 討論規則如何制定的規則=>後設規則
→ : 都是在大主題的背景之下的同一個主題
→ : 因為背設(背景設定)又是指另一個東西了吧
→ : 討論規則如何制定的規則=>後設規則
→ : 都是在大主題的背景之下的同一個主題
→ : 因為背設(背景設定)又是指另一個東西了吧
推 : 浮文字是翻成後設實境86F 05/09 16:15
推 : 語言是會演變的 說不定積非成是幾年後後設就變通用了QQ87F 05/09 16:15
→ : 內設(x88F 05/09 16:15
推 : 就吃書嘛89F 05/09 16:20
推 : 吃書，萬代：我能撐！90F 05/09 16:21
推 : 神伏筆91F 05/09 16:23
推 : 好奇一問，為什麼人家講後設就一定是你所知的意思，92F 05/09 16:23
→ : 一詞多義在語言即使是同一個領域也是有的，更何況這
→ : 是一個簡稱，就算以前沒有，難道不能是新創一個詞作
→ : 為「後來才追加的設定」的簡稱嗎？求解
→ : 一詞多義在語言即使是同一個領域也是有的，更何況這
→ : 是一個簡稱，就算以前沒有，難道不能是新創一個詞作
→ : 為「後來才追加的設定」的簡稱嗎？求解
推 : 就像有人說重力+速度給人的感覺?96F 05/09 16:25
推 : 把自己扮作白痴，然後說看糾察隊爽……何苦自殘呢先生97F 05/09 16:26
→ : 我指某樓
→ : 我指某樓
→ : 可以加註括號 例如 後設（動漫的新設定）99F 05/09 16:27
→ : 這樣不會有人搞錯惹
→ : 這樣不會有人搞錯惹
推 : 要創新名詞請不要跟舊有的重複謝謝101F 05/09 16:27
→ : 自然語言已經夠模糊不清了
→ : 自然語言已經夠模糊不清了
→ : 那我可以說智障是稱讚的意思 你能接受嗎?103F 05/09 16:27
推 : 肋設104F 05/09 16:28
推 : #思い...出した! #我..想起來了!105F 05/09 16:28
推 : 就已經有一個現役中的詞彙使用中了 這樣摻一起容易出誤會106F 05/09 16:29
→ : 那是論文才會用到吧XD 文章第一次出現的縮寫會括號告知
→ : 那是論文才會用到吧XD 文章第一次出現的縮寫會括號告知
推 : to myfaith 你如果有辦法讓大部分人都跟著這樣用，108F 05/09 16:29
→ : 我個人會說可以，但是伴隨而來的大量衝突也必然會發生
→ : 我個人會說可以，但是伴隨而來的大量衝突也必然會發生
→ : 新創字詞侵犯到既存字詞才是問題所在110F 05/09 16:29
→ : 你要花時間在面對這些衝突還是好好用普遍接受的定義討論111F 05/09 16:30
→ : ex:中共的質量112F 05/09 16:30
推 : 內射113F 05/09 16:31
推 : 所以...品質可以被稱為質量嗎? 動畫可以稱為動漫嗎?114F 05/09 16:31
→ : 這當然會造成既有的名詞混淆啊...
→ : 這當然會造成既有的名詞混淆啊...
→ : 中共的質量用法在封閉的那幾十年被這樣普遍採用116F 05/09 16:32
→ : 現在網路時代開放了會如何影響，這確實是個課題
→ : 現在網路時代開放了會如何影響，這確實是個課題
→ : 後期設定118F 05/09 16:34
推 : 動畫講成動漫造成的溝通困難應該沒有後設的誤用來得119F 05/09 16:34
→ : 大；一個是創一個新詞來表達固有詞彙的意思，一個是
→ : 大；一個是創一個新詞來表達固有詞彙的意思，一個是
→ : 誰管你定義什麼 想用後設就用後設 呵呵121F 05/09 16:35
推 : 台灣的動漫指的是動畫+漫畫 其實會有造成溝通上的誤解122F 05/09 16:35
→ : 把固有詞彙誤用成新解釋。重點是新舊解釋的用途都在123F 05/09 16:35
→ : 查克拉屬性不影響是因為後面放棄這設定了好嗎 不然也124F 05/09 16:35
推 : 回到原問題 追加的設定如果沒衝突 我不會覺得該特別命名125F 05/09 16:36
→ : 同一領域，在溝通上的困擾相較之下嚴重許多126F 05/09 16:36
→ : 可以說海釣王的道力不影響127F 05/09 16:36
→ : 因為本來也沒人規定設定要一次全拿出來128F 05/09 16:36
推 : 你可以講啊，不過大概就像記者說重力加速度一樣的感覺129F 05/09 16:36
→ : woaifafewen別忘了網路走過必有痕跡130F 05/09 16:37
推 : 其實質量是漢語本有詞，本是魏晉時期品評用語，被借去131F 05/09 16:37
→ : 譯西方科學概念才是新的概念……
→ : 譯西方科學概念才是新的概念……
→ : 話說中國物理上的質量他們也是說質量嗎?133F 05/09 16:39
→ : 質量的舉例是現今台灣和中共文化語言的案例134F 05/09 16:39
![[圖]](https://i.imgur.com/IdSOwJ1h.jpg)
→ : 說到魏晉時期實在是大可不必136F 05/09 16:40
推 : 補充一下好了 質量其實是日文引進西方科學後回流回中文137F 05/09 16:40
推 : 就是後設這個翻譯很爛 不夠直觀 還很容易連結到別的東西138F 05/09 16:42
→ : 所以 科學上的質量一詞是借用日文的漢字回流而來139F 05/09 16:42
推 : 你要爭地區習慣語法我沒意見，只是質量這個詞本來就140F 05/09 16:42
→ : 有評價的意味，理解成獨指科學義說別人錯用就不對了
→ : 有評價的意味，理解成獨指科學義說別人錯用就不對了
推 : 說來"品質"對應"quality"好像也是來自日本?142F 05/09 16:43
→ : 你用的現在漢語詞彙有一大半都馬是日本製的143F 05/09 16:43
推 : 品質的確也是和製漢語回流144F 05/09 16:44
推 : 樓上有幾位的論點很清楚，感謝解惑，基本上我也是反145F 05/09 16:45
→ : 對動漫=動畫那邊的啦
→ : 對動漫=動畫那邊的啦
噓 : 吃書147F 05/09 16:47
推 : 我覺得後設=後來追加的設定，其中補強或是補充未說明部148F 05/09 16:49
→ : 分的叫追加設定；和原設定互相衝突甚至推翻原設定的叫
→ : 吃書
→ : 分的叫追加設定；和原設定互相衝突甚至推翻原設定的叫
→ : 吃書
推 : 現在的問題是 有個應該叫詮釋設定的東西被翻成後設151F 05/09 16:50
→ : 所以搞得人很亂
→ : 所以搞得人很亂
推 : 其實我現在比較好奇的是 中國的動漫一詞之由來153F 05/09 16:51
推 : 同領域的多義解的確是普遍難以接受的最大問題154F 05/09 16:51
→ : 究竟是已有的習慣用詞 還是當初開放後由台灣傳入後變化155F 05/09 16:51
→ : 就如同過去日文KUSO傳入台灣後被曲解成惡搞之意
→ : 就如同過去日文KUSO傳入台灣後被曲解成惡搞之意
推 : 屬性設定可以算補充吧 一開始就有各屬遁跟血繼 突然157F 05/09 16:53
→ : 冒出來的是相生相剋
→ : 冒出來的是相生相剋
噓 : 對啦我文組崩潰糾察隊，我覺得誤用專有名詞還沾沾自159F 05/09 16:54
→ : 喜，就是台灣人無腦反智的根源。
→ : 喜，就是台灣人無腦反智的根源。
推 : 要說到傳入後被曲解的字還少得了嗎→【宅】161F 05/09 16:54
推 : 形上學原文就是後設物理 為什麼物理是物理的概念162F 05/09 16:56
→ : 挖 有人對現實群體人身攻擊咧163F 05/09 16:56
→ : 剛教...因為剛教，所以沒讀。 又名後射164F 05/09 16:57
推 : 後日談165F 05/09 16:59
推 : 我記得專業稱呼是"追溯修訂（Retroactive continuity）166F 05/09 17:01
→ : "
→ : "
→ : 堅持追加設定不能說後設的就跟動畫卡通氣噗噗沒啥兩樣.168F 05/09 17:01
推 : 哦哦R大這個！！r開頭都這麼強嗎169F 05/09 17:02
推 : 樓上專業......google一下還真的是170F 05/09 17:02
推 : 最近後設學習很夯 隨便搜都一堆paper (X171F 05/09 17:02
→ : na自肥？172F 05/09 17:03
→ : 以上後設正確使用範例 (?173F 05/09 17:03
推 : 維基百科有這個介紹條目，是指對虛構文學已發表的內容174F 05/09 17:03
→ : 好啦正解已經出來大家可以收工了175F 05/09 17:03
→ : 進行修正與補充的過程176F 05/09 17:03
推 : 請問大家有看到我的usb嗎 剛剛不知道掉在哪了....177F 05/09 17:03
推 : 原來如此 長知識了178F 05/09 17:06
→ : 還以為沒有專有名詞 我錯了..........179F 05/09 17:06
推 : 追溯修訂可以簡化成追射?180F 05/09 17:07
→ : 設
→ : 設
→ : 這裡說的追加，是補充原本沒有的，還是修改原本的？182F 05/09 17:09
推 : ...上面不是寫了兩者涵蓋嗎183F 05/09 17:13
推 : 自己不大懂但知道那是錯的啊，就像今天改用相對論當追184F 05/09 17:29
→ : 加設定的簡稱，雖然我不懂但還是知道是錯的吧…
→ : 加設定的簡稱，雖然我不懂但還是知道是錯的吧…
推 : 吃書啊！186F 05/09 17:29
推 : 是說台灣用的翻譯不是當初中國那一批文人翻的，怎麼現187F 05/09 17:31
→ : 在差這麼多
→ : 在差這麼多
→ : 火影忍者相對論 <- 沒人知道在說啥189F 05/09 17:39
→ : 火影忍者後設 <- 明顯有人看得懂 不然就不會氣噗噗了
→ : 火影忍者後設 <- 明顯有人看得懂 不然就不會氣噗噗了
→ : 記者說重力加速度大家也看得懂啊，為什麼要7PUPU?191F 05/09 17:40
推 : 因為記者是說重力+速度192F 05/09 17:42
推 : 用錯還沾沾自喜真的是秀下限 完美示範劣幣驅逐良幣193F 05/09 17:46
→ : 我看以後 的得 在再 正式變成通用也不意外
→ : 我看以後 的得 在再 正式變成通用也不意外
推 : 好了啦 以後都說後設 別再吵了195F 05/09 17:48
→ : 追溯修訂好拗口啊...196F 05/09 17:49
推 : 簡稱追修，改寫成JS保證不會忘197F 05/09 17:53
→ : 為了讓[霸氣都是JS吧？]這種標題出現，請大家一起努力
→ : (x
→ : 為了讓[霸氣都是JS吧？]這種標題出現，請大家一起努力
→ : (x
推 : wiki腳註有補充亦稱：追溯補全、追溯銜接、追溯連貫性200F 05/09 17:55
→ : 個人認為用追溯補全比較不那麼拗口，簡稱就...追補？
→ : 和現有的追補(追加補正)詞意也有重合處，相差不會太大
→ : 個人認為用追溯補全比較不那麼拗口，簡稱就...追補？
→ : 和現有的追補(追加補正)詞意也有重合處，相差不會太大
→ : 後設這個翻譯真的爛得要命 而且希洽平常根本沒人在討論後設203F 05/09 18:01
→ : 縮寫就是JB，[很多作品都一堆JB設定]，真是JB好記204F 05/09 18:01
推 : 故事進行中才出現的設定，簡稱中出205F 05/09 18:01
推 : C洽水準越來越差又不是一天兩天的事情了，放寬心吧206F 05/09 18:04
→ : 追溯補全>追捕...好像很棒，不過用一用都得先括弧...207F 05/09 18:11
推 : 就很多不知道原本後設是啥的人，用錯被糾正之後開始208F 05/09 18:22
→ : 集體硬拗，再說別人崩潰，放寬心就好
→ : 集體硬拗，再說別人崩潰，放寬心就好
→ : 吃書210F 05/09 18:28
→ : 中出211F 05/09 18:34
→ : 自以為很懂的人比較好笑吧 我論文就是做metadata相關的212F 05/09 18:37
→ : 別人誤用我也覺得沒什麼 看得懂就好了
→ : 別人誤用我也覺得沒什麼 看得懂就好了
推 : 追溯修訂，記住了214F 05/09 18:41
推 : 吃書啊215F 05/09 19:25
推 : 後設就翻的很爛的詞 好意思在那要求正確使用216F 05/09 19:28
→ : 詞不達義 與其要別人不跟它撞 幫它重翻或直接音譯實際 哼
→ : 詞不達義 與其要別人不跟它撞 幫它重翻或直接音譯實際 哼
推 : 追溯連貫性比較像吃書的意思，後出現的設定推翻了原設定218F 05/09 19:36
→ : 像惡靈古堡第六集推翻了病毒起源就是用這個詞形容
→ : 像惡靈古堡第六集推翻了病毒起源就是用這個詞形容
→ : 吃書最直接又好想像220F 05/09 19:53
噓 : eat book221F 05/09 19:54
推 : 神伏筆222F 05/09 19:56
推 : 追溯修訂223F 05/09 20:11
推 : 吃書224F 05/09 20:37
→ : 我以前就是混著用 後來看到糾察隊覺得很煩 就統一用225F 05/09 20:45
→ : 後設
→ : 後設
推 : 吃書227F 05/09 21:35
推 : 還好我都看動漫228F 05/09 21:40
→ : 推knife5566: #越想越不對勁229F 05/09 21:47
→ : 擴設如何？擴充設定
→ : 擴設如何？擴充設定
→ : 沒有糾察隊的問題啊，一開始都馬是用錯就好心指出來231F 05/09 21:56
→ : 結果被指正的人在那邊見笑轉生氣
→ : 說真的使用不熟的詞彙就是要先搞清楚啊，不然溝通都
→ : 用自己發明的語言就好，定義既有詞彙是在定義心酸的喔
→ : 倒不如說到底哪來的自信覺得「後設」這種平時用不到
→ : 的詞一定是自己想到的那個意思，不會有別的用途或是與
→ : 專有名詞衝到？
→ : 結果被指正的人在那邊見笑轉生氣
→ : 說真的使用不熟的詞彙就是要先搞清楚啊，不然溝通都
→ : 用自己發明的語言就好，定義既有詞彙是在定義心酸的喔
→ : 倒不如說到底哪來的自信覺得「後設」這種平時用不到
→ : 的詞一定是自己想到的那個意思，不會有別的用途或是與
→ : 專有名詞衝到？
推 : 語言是拿來用的 無法望文生義 翻的詞不達義不能不滿？238F 05/09 22:07
→ : 後期追加設定 想拿來簡稱的時候 是直覺得多的用法 撞一
→ : 個翻的很有疑問的詞 十個人看十個人看不懂的詞 那還不如
→ : 音譯算了
→ : 後期追加設定 想拿來簡稱的時候 是直覺得多的用法 撞一
→ : 個翻的很有疑問的詞 十個人看十個人看不懂的詞 那還不如
→ : 音譯算了
→ : 那些是好心嗎 口氣那麼差 曬優越感的居多吧 一口咬定242F 05/09 22:14
→ : 別人不知道亂用欸
→ : 剛好撞到專有名詞所以不能用? 你是哪裡來的語言學家阿
→ : 在那裏傲慢什麼
→ : 別人不知道亂用欸
→ : 剛好撞到專有名詞所以不能用? 你是哪裡來的語言學家阿
→ : 在那裏傲慢什麼
推 : 我不懂用錯究竟有什麼好優越的 因為真的會混淆啊...246F 05/10 03:43
→ : 至於原專有名詞翻得爛是另一層次的問題
→ : 至於原專有名詞翻得爛是另一層次的問題
推 : 自創詞彙被指正還氣噗噗才是不知哪來的語言學者吧XDDD無248F 05/10 04:48
→ : 法望文生義的詞彙多的是，乾脆全部亂用好啦，笑死
→ : 法望文生義的詞彙多的是，乾脆全部亂用好啦，笑死
→ : 到底有哪個理論名詞是可以望文生義的250F 05/10 09:10
→ : 那大家都不用讀書啦，自己腦補定義就好了
→ : 那大家都不用讀書啦，自己腦補定義就好了
推 : 我本來就知道後設的意思 也沒有混用過 就是看你不爽252F 05/10 09:23
→ : 決定以後都用在ACG上 呵呵
→ : 決定以後都用在ACG上 呵呵
推 : 樓上 泥應該縮再>< ㄅ正ㄉ家森77噗噗254F 05/10 10:53
→ : 超展開(誤255F 05/10 10:55
→ : 怎麼叫都好，很重要嗎？256F 05/10 12:19
推 : 就影帝啊257F 05/10 23:21
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