※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-05-27 17:00:34
看板 Suckcomic
作者 標題 [少女] 廁所難道還有分嗎？
時間 Wed Apr 19 18:33:24 2017
因為好久沒看少女漫畫的關係，今天難得想回味一下
所以找了一篇只有四話的短篇，沒想到我連四話都看不完
我一開始真心覺得才四話而已，一定看的完吧
主角是小學六年級的女生（11），開頭是這樣的：
http://i.imgur.com/DLfmPSQ.png
![[圖]](http://i.imgur.com/DLfmPSQh.png)
![[圖]](http://i.imgur.com/q6iQ0kw.png)
這裡不是哪間公司的女生廁所
──而是離我們教室最近的廁所
...
.......
............
.................趕羚羊你是在公三小？
造樣造句EX：
「這裡不是你家的廁所，而是離我最近的公園的廁所」
「這裡不是新光三越的廁所，而是離我最近的7-11的廁所」
廁所就是廁所，不是公司的，更不是家裡的，是學校的
（意志薄弱，我被說服了）XDD
然後這是男一
http://i.imgur.com/Mk3k8Us.png
![[圖]](http://i.imgur.com/Mk3k8Us.png)
你的頭型到底多詭異？頭髮怎麼可以高成這樣
接著女主角因為喜歡男二（21歲的成年人）的事被男一發現，展開了以下的對話
http://i.imgur.com/u8juWHr.png
![[圖]](http://i.imgur.com/u8juWHr.png)
![[圖]](http://i.imgur.com/7Ez1QBJ.png)
![[圖]](http://i.imgur.com/ujIevVI.png)
男一：「孩子就應該有孩子的樣子」
女主：「那是我的台詞才對吧」
「把想法強加在別人身上的你，才是小孩子吧」
都不要爭，你們都是小孩子。
兩個11歲的小鬼在那邊辯說誰才是小孩子，幹是有差逆？
就算歲數倒過來你們還是11歲啊
還有「為什麼我非得乖乖聽話呢？」
廢話，因為你才11歲阿幹
你不乖乖聽話，難道是你媽要乖乖聽你的話啊？
接下來，因為跟男一爭完覺得森77，所以跑去店裡找男二想約出去玩
http://i.imgur.com/dt023tO.png
![[圖]](http://i.imgur.com/dt023tO.png)
但是因為男二超過了約定的時間都沒到
女主角想到男一的話，差點就要哭哭惹
（這張圖重複了，有待修復，抱歉）
接著男一路過現場
http://i.imgur.com/0pWWzfD.png
![[圖]](http://i.imgur.com/0pWWzfD.png)
女主角只好忍住不哭，倔強的說男二只是晚點來
http://i.imgur.com/oseeqkP.png
![[圖]](http://i.imgur.com/oseeqkP.png)
然後男一開始嘴女主角，女主角表示：
http://i.imgur.com/ylABhCi.png
![[圖]](http://i.imgur.com/ylABhCi.png)
![[圖]](http://i.imgur.com/Me9rbje.png)
「如果真的就這麼哭了，我不就真的是個孩子了嗎？」
「突然要我像孩子一樣，才不會哭呢！」
幹，別鬧了
你對小孩子是有什麼誤解來著？
馬的被爽約這種事，不管是大人還是小孩都會哭的好嗎，你是北七嗎？
還有你他媽你就是小孩子，你就是11歲，少在那邊裝成熟裝大人啦
然後這些都還只是第一話而已
還有三話，客倌們還是自己去看吧。（闔掌）
--
http://i.imgur.com/Bj5oFtF.jpg
「平気…平気…なんとかなる…… ごめん……」
十束多多良
--
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推 : 其實我覺得第一頁很合理耶。不先說那是學校廁所，光看1F 04/19 18:50
→ : 內容敘述還以為是OL在補妝。不同地點的廁所，客群不同
應該說，這樣的句子太沒邏輯了→ : 內容敘述還以為是OL在補妝。不同地點的廁所，客群不同
如果說這句話是講：這裡不是公司廁所，而是百貨公司的廁所
我可能會覺得尚可接受，兩者的廁所都會出現一群大姐姐（有共通點）
然後女主角是裡頭一位愛化妝的年輕小學女生
但從公司跳到小學，根本就超飛躍了，後者哪可能出現一群啊（年輕女老師是很稀有der
）
小朋友的台詞也都非常刻意
然後我一眼就認出女主角是小學生了啊，根本不像OL臉XDDD
推 : 有感而發：我看不到未來，因為我的頭髮太高了3F 04/19 18:51
推 : 第一句差不合理的啊，打開第一頁之前至少會看到封面是小4F 04/19 18:57
→ : 孩子吧，怎麼會先覺得是公司的廁所
沒錯XDD→ : 孩子吧，怎麼會先覺得是公司的廁所
我看彩頁就覺得女主角是小孩子了
接著看到開頭白簡直是無言，這誤導的手段很差啊w
※ 編輯: m08088 (114.43.178.150), 04/19/2017 19:06:25
推 : 不會啊 第一句就女主角講的吧6F 04/19 19:12
→ : 這女主角接近中二年齡 講中二話 很奇怪嗎
→ : 這女主角接近中二年齡 講中二話 很奇怪嗎
→ : 看成廁所道 還以為刃牙創出新高度8F 04/19 19:13
推 : 覺得OK 只是一種譬喻而已 大家當然知道不是公司廁所9F 04/19 19:14
推 : 不會不合理啊，她指的是化妝這件比較像是大人才會做的事10F 04/19 19:16
→ : ，所以這樣的比喻很正常吧？而且日本六年級生化妝應該不
→ : 稀奇哦
→ : ，所以這樣的比喻很正常吧？而且日本六年級生化妝應該不
→ : 稀奇哦
→ : 不過這種劇情真的大丈夫? 根本助長犯罪XD13F 04/19 19:17
→ : 其實看這篇，覺得作者很了解小孩子想裝大人的想法耶XDD14F 04/19 19:17
→ : 廁所道是啥啦XD,剩下的我晚點回w15F 04/19 19:27
推 : 廁所也有風水LA16F 04/19 19:30
推 : 覺得第一句沒有不合理啊，當你看到一群女性補妝的畫面直覺17F 04/19 19:39
→ : 應該會是成年女性(也有可能是高中生之類的)，第一句就是在
→ : 強調這群女生小六就在做不符合年齡的事情啊
→ : 應該會是成年女性(也有可能是高中生之類的)，第一句就是在
→ : 強調這群女生小六就在做不符合年齡的事情啊
→ : 不不不喔，我並不是再說小孩做大人事這樣，而是再說沒有20F 04/19 19:42
→ : 關聯性喔w
→ : 哎唷好麻煩，沒有電腦可以編輯回文XD
→ : 關聯性喔w
→ : 哎唷好麻煩，沒有電腦可以編輯回文XD
推 : 呃，那個，關於內衣的部分，厲害的內衣可以把A升級到C...23F 04/19 19:56
→ : 所以是有可能的喔XDDDD
→ : 如果穿錯尺寸的話，也是會讓胸部的發育受到限制，所以那
→ : 邊我覺得沒什麼問題XD
→ : 所以是有可能的喔XDDDD
→ : 如果穿錯尺寸的話，也是會讓胸部的發育受到限制，所以那
→ : 邊我覺得沒什麼問題XD
→ : 可、可惡，那為什麼我擠不出來QQ27F 04/19 20:06
→ : 不過哪裡確實是我誇飾了沒錯XDD好吧我回去刪掉好了XD
→ : 不過哪裡確實是我誇飾了沒錯XDD好吧我回去刪掉好了XD
推 : 除了擠之外，還可以用墊的啊wwwwww 魔術胸罩magic29F 04/19 20:21
→ : 一群女人補妝場景->公司女廁 合理;小學女廁 有違常理30F 04/19 20:28
→ : 用以凸顯小學女生們急於裝扮成人之有違常理性 正常用法
→ : 用以凸顯小學女生們急於裝扮成人之有違常理性 正常用法
→ : 墊的感覺不舒服R，可能是我方法不對，覺得卡卡的w32F 04/19 20:31
→ : 重點不在於什麼A近還是B近 這是一個有效而合理的陳述33F 04/19 20:31
推 : 欸欸，第一句有不合理嗎?我個人的理解是想強調這些小34F 04/19 20:32
→ : 學生的對話像ol耶
→ : 學生的對話像ol耶
→ : 這樣一講好像有點道理@@，可以，請說服我吧36F 04/19 20:33
推 : 還可以，可能因為沒看到彩頁吧XD37F 04/19 20:45
→ : 對話內容比較像大人的意思
※ 編輯: m08088 (39.12.226.42), 04/19/2017 21:02:53→ : 對話內容比較像大人的意思
→ : 完全平胸的小六女生是少數耶，我記得十多年前，我小學39F 04/19 21:01
→ : 四年級，就有女同學的胸部開始發育，甚至開始穿胸罩了
→ : 四年級，就有女同學的胸部開始發育，甚至開始穿胸罩了
→ : 所以我肯定是還沒發育而已吧QQ41F 04/19 21:47
→ : 感覺起來是Ribon的連載，專出無腦漫畫的小少女漫畫42F 04/19 22:57
→ : 月刊，雖然感覺裡面的情節日本小女生會做就是了wwww
→ : 每次看她們的小學少女打扮雜誌總是能讓我"大開眼界"
→ : 月刊，雖然感覺裡面的情節日本小女生會做就是了wwww
→ : 每次看她們的小學少女打扮雜誌總是能讓我"大開眼界"
→ : 其實小女生就開始愛打扮很正常（像我這種不修邊幅的根本..45F 04/19 23:00
→ : ....）但是第一點我到現在還是很豆頁痛，我需要有人說服
→ : 我XD
→ : ....）但是第一點我到現在還是很豆頁痛，我需要有人說服
→ : 我XD
→ : 你吐的點不就是裡面人物想表達的，他就不想當孩子啊 = =48F 04/19 23:05
推 : 我也覺得第1句怪怪的 因為講這句話感覺是基於「覺得一群49F 04/19 23:06
→ : 女生一起化妝不像小學生會做的事」這個理由
→ : 但女主對於小學生像這樣化妝這件事好像感到很理所當然
→ : 女生一起化妝不像小學生會做的事」這個理由
→ : 但女主對於小學生像這樣化妝這件事好像感到很理所當然
→ : 怪點是?52F 04/19 23:10
推 : 這個額頭的高度...是春田菜菜嗎XD53F 04/19 23:11
推 : 我覺得第一頁想表達的是，常識上覺得一群補妝的女性=OL
→ : 但是實際上卻是小學的某間廁所，想製造反差感吧~
推 : 我覺得第一頁想表達的是，常識上覺得一群補妝的女性=OL
→ : 但是實際上卻是小學的某間廁所，想製造反差感吧~
推 : 想製造反差感這點能理解 但由女主角來說就很怪56F 04/19 23:26
推 : 在社會中這件事很怪，但是對她們來說很正常。這樣?57F 04/19 23:26
→ : 不過日本小學生化妝的確見怪不怪XD
→ : 不過日本小學生化妝的確見怪不怪XD
推 : 日本小學生的恐怖世界聞名...59F 04/19 23:38
→ : 不過那句話超不通順的@@
→ : 不過那句話超不通順的@@
→ : 我看到原Po的ID還以為柯南M21已經上映了 可惡 騙我(X)61F 04/19 23:46
推 : 第一頁沒啥問題吧 「這裡不是哪家公司」就是一個修飾的62F 04/20 00:02
→ : 「這裡不是公司」的句型啊?
我覺得這兩句話是完全不一樣的句型喔→ : 「這裡不是公司」的句型啊?
用法上其實會有差。
推 : 我覺得怪的點不是小學生化妝 是女主角明明覺得理所當然64F 04/20 00:05
→ : 又講那種話不是有點矛盾嗎？
我也不是在在意小學生化妝這件事啦QQ→ : 又講那種話不是有點矛盾嗎？
小女生會喜歡化妝把自己畫的美美的很常見，我覺得
我只是對於這句話感覺很不明所以
強調這裡不是「哪間公司的女廁」很明顯的就是想把觀眾帶入錯誤的想法
但是手法不夠純練的直接接下了「這裡是小學的女廁」
這兩句話中間如果能夠加點內容，就不會顯得後半部的句子太詭異
因為公司→小學實在太跳痛了，而我也無法感受到他們像OL的地方
作者只是加了幾句比較成熟的話「妝都花了」之類的，卻沒有給與畫面補足
只要加點像是補妝，補口紅（護唇膏），或是整理儀容之類的
不用帶到全臉的部份畫面，讓人更確實的感受到他們是「成熟的人」這樣的錯覺
我想在接上「這裡是小學女廁」會更合理，而不是讓人覺得莫名其妙
所以我才覺得這根本就是造樣造句
這裡不是XXX，這裡是OOO
當然大家的推文我都有看，也覺得都有道理這樣
推 : 感覺如果有原文的話會不會比較好啊?這樣看下來很有66F 04/20 00:24
→ : 可能是翻譯上的不同解讀(?)
有可能原文會比較好。→ : 可能是翻譯上的不同解讀(?)
我也想看XDDD
→ : 可是明明就是覺得理所當然的事 卻又說那種話 有種硬要先68F 04/20 00:32
→ : 誤導你再解釋的感覺
這種感覺也是有。→ : 誤導你再解釋的感覺
因為開場白就是女主角的OS
女主角若自認自己是成熟的人，不是小孩子的話
用這種OS明顯就是刻意了
我認為我是個成熟的人，不是小孩子
但這裡不是某某公司的女廁，而是小學的女廁ㄛ....大概是這樣的感覺？
→ : 不然就是預設別人一定會誤會 明明自己覺得理所當然的事70F 04/20 00:34
→ : 卻又預設別人會誤會不是很怪嗎？
→ : 卻又預設別人會誤會不是很怪嗎？
推 : 其實畫面裡的對話也滿超齡的呀，疲倦感、浮腫之類的，不72F 04/20 00:35
→ : 是一般認知裡小學生會在意的事，大概是故意透過女主角的
→ : 角度來表達：「你看，現在小學生已經和你們想像的不一樣
→ : 了哦。」
也沒到超齡的地步啦→ : 是一般認知裡小學生會在意的事，大概是故意透過女主角的
→ : 角度來表達：「你看，現在小學生已經和你們想像的不一樣
→ : 了哦。」
我小學時就會在廁所跟朋友說：我最近皮膚好差喔，這次買的保養品很爛<<<之類的
.....真的，所以我才覺得只用對話根本感覺不出OL的樣子
推 : 重看了一次，我覺得那句話並沒有誤導讀者以為她們是OL的76F 04/20 00:50
→ : 意思，而是想表達小學生也在做和OL一樣的事吧？
小學生也在作跟OL一樣的事→ : 意思，而是想表達小學生也在做和OL一樣的事吧？
那女主角的OS何必如此神秘，還先說這裡不是某某公司的女廁
直接表達我們不是就好了啊XD
推 : 沒啥問題吧就看起來像ol一樣一群人在廁所狂補妝78F 04/20 00:59
→ : 但其實只是小學生而不是ol
我的問題就不是小學生畫妝這點啊XDD→ : 但其實只是小學生而不是ol
而且句子很神秘。
推 : 歲數倒過來還是11歲害我笑死XDDD80F 04/20 03:15
→ : 還好吧，只要頭髮吐對81F 04/20 07:21
→ : 只有
看樣子我這篇的想法好像根大家不太合XDDD→ : 只有
只能說SORRY囉
但我是真的覺得這部對我來說很毒
我也還認為我的吐點正常（很煩人）
推 : 為什麼是小孩子就要聽話啊@@?83F 04/20 09:01
所以大大認為不用聽嗎QQ好啦，如果大人說了不合理（8787）的話，我認為聽不聽是小孩子的自由
但是在正常狀況下（譬如不能太晚回家，或早點睡），我想聽是正常的吧@@？
當然小孩子也確實會覺得：我為什麼一定要聽話啊！我為什麼一定要幹麻幹麻這樣
但本篇還看不出來大人有提出不合理的內容囉
不過我也才看到第一話啦，呵呵.....
推 : 其實句子沒有問題 有問題的是他的畫面情境讓原po覺得不夠O84F 04/20 09:45
→ : L
→ : L
→ : MELOEX大好像講到重點了XD86F 04/20 09:48
推 : 光是第一話的煩燥感就要爆表了…連神農氏都啃不下去87F 04/20 10:04
真的ww但我還是決定在吐一篇一雪前恥XDDD
推 : 看完這篇忍不住感慨……現在的小孩怎麼了XD88F 04/20 10:22
推 : 男二沒來很正常 已經被FBI帶走了89F 04/20 10:54
其實後來有出現啦XDDD
理由就是很水的：我臨時有事，又連絡不到你....
ˊ,_>ˋ....我根本就...........
推 : 所以這個漫畫叫什麼名字呀90F 04/20 13:40
→ : 覺得好好笑～
小戀情，大戀曲→ : 覺得好好笑～
全四話的樣子，如果我沒記錯的話
推 : 這種小學生也太可怕了吧...XD92F 04/20 17:52
還好啦，就是太愛美了但是年輕才是本錢啊，這麼小其實做好保養就好，粉之類的其實不必要
推 : 我覺得第一句滿合理的 知道想表達啥93F 04/20 17:55
但是我覺得不合理^q^因為我不知道要表達啥（揍
※ 編輯: m08088 (220.135.15.210), 04/20/2017 17:58:00
推 : 小學當主角的戀愛漫 除了沙南 其他都不行94F 04/20 22:14
→ : 紗南好看XD超懷念的，有重播都會想看QQ95F 04/20 22:50
推 : 第一頁黃標那句的重點「六年級」沒打到96F 04/21 03:06
→ : 表達的重點不是離教室近 而是這群是六年級(或以下)
→ : 你抓錯重點了 我也覺得第一句很合理
→ : 是說看圖一職有一種，作者用網點敷衍背景的感覺
→ : 看不出來他們"在哪裡"對話的XDDDD
→ : 表達的重點不是離教室近 而是這群是六年級(或以下)
→ : 你抓錯重點了 我也覺得第一句很合理
→ : 是說看圖一職有一種，作者用網點敷衍背景的感覺
→ : 看不出來他們"在哪裡"對話的XDDDD
→ : 開頭廁所那旁白我覺得單純是一種演出手法，只是說法跟原PO101F 04/21 03:17
→ : 電波不合XD。
→ : 這旁白是主角對著讀者說的，說這類型旁白的人會跳脫出故
→ : 事之外，以類似神之視角與讀者對話，同時也會思考到劇中
→ : 角色照理說不一定會想到的事情。這裡的情況是女主角（或是
→ : 說作者）已經先幫讀者預設了「這種一堆女生擠在廁所補妝、
→ : 討論膚質、疲勞感等等年紀較大的人常見的煩惱，會讓讀者優
→ : 先聯想到公司女廁（或其他年長女性群聚的廁所），而不是小
→ : 學生的廁所（小學生應該要討論更天真更幼稚的話題呀！之
→ : 類的）」這樣的立場。所以當情境是大人的場景，但鏡頭take
→ : 到女主角時，「登愣～這裡不是你們認為的公司廁所，而是小
→ : 學的女廁喔！怎麼樣？吃驚吧！」就能製造反差的衝擊效果。
→ : 但可惜畫面呈現的反差不夠明顯，所以只會讓人覺得「喔，
→ : 嗯，所以呢？」XDDD
→ : 重點不是在廁所遠近或是廁所屬性，而是作者並沒有將反差
→ : 明顯區分出來。如果她一開始多強調一些女性魅惑的嘴唇或是
→ : 眼妝特寫，或是用錯位讓人能產生「這裡是公司女廁」的錯
→ : 覺，那這對白就能發揮它應有的作用了。
→ : 電波不合XD。
→ : 這旁白是主角對著讀者說的，說這類型旁白的人會跳脫出故
→ : 事之外，以類似神之視角與讀者對話，同時也會思考到劇中
→ : 角色照理說不一定會想到的事情。這裡的情況是女主角（或是
→ : 說作者）已經先幫讀者預設了「這種一堆女生擠在廁所補妝、
→ : 討論膚質、疲勞感等等年紀較大的人常見的煩惱，會讓讀者優
→ : 先聯想到公司女廁（或其他年長女性群聚的廁所），而不是小
→ : 學生的廁所（小學生應該要討論更天真更幼稚的話題呀！之
→ : 類的）」這樣的立場。所以當情境是大人的場景，但鏡頭take
→ : 到女主角時，「登愣～這裡不是你們認為的公司廁所，而是小
→ : 學的女廁喔！怎麼樣？吃驚吧！」就能製造反差的衝擊效果。
→ : 但可惜畫面呈現的反差不夠明顯，所以只會讓人覺得「喔，
→ : 嗯，所以呢？」XDDD
→ : 重點不是在廁所遠近或是廁所屬性，而是作者並沒有將反差
→ : 明顯區分出來。如果她一開始多強調一些女性魅惑的嘴唇或是
→ : 眼妝特寫，或是用錯位讓人能產生「這裡是公司女廁」的錯
→ : 覺，那這對白就能發揮它應有的作用了。
.....我其實有的前面都有回文說過了，一直打重覆的話我覺得沒意義就不打了
接著是，我沒有說過我在意近不近
說到底為什麼會突然又扯到近不近？我根本沒有講過啊
這樣一直腦補我的內容感覺很奇妙Rˊ3ˋ我要森77喔（幹，滾）
因為「最近」也是內容自己講的，不是我講的
而我黃標的話是第二句那整句，不是只有「最近」兩個字
我在意是這句話，配不上他的畫面。
因此他讓我認為整段都不合理
接下：
因為他的意境無法跟句子何在一起
所以我才會說這樣造樣造句，然後用他的句型寫了兩條句子
但不是在說我在意近不近這件事啦XDDDD
總而言之總結一下我認為無法讓我接受的地方：
反差效果不顯著，畫面與句子不搭調
作者太急著製造反差效果，反而顯得手法粗糙
我當時看到的時候是黑人問號，因為我感受不到有哪裡像在公司，或是OL
而不管是大人還是小孩，其實都會在意自己的膚質，疲勞的程度也是兩者都有
甚至是小孩子，可能上完課接下來還要上補習班，很累的
綜上，我覺是作者表現不佳。無法讓意境表現完美。
可以結案了啦（艸
推 : 有張那個你所謂的男二，怎是穿裙子和女角爭論？119F 04/21 10:42
→ : 倒數第五張
哪一張？→ : 倒數第五張
你說的那位是男一吧@@？
等一下，我現在才發現我有圖片放錯了（後知後覺
→ : 並不是所有小孩都在意膚質，是原po自己不斷預設大人小孩都121F 04/21 11:28
→ : 在意膚質才會一直跳不出迴圈。
→ : 在意膚質才會一直跳不出迴圈。
在先預設立場之前
我就感受不到作者想要傳達給我的東西了啊
我覺得這才是最重要的
至於你說我先預設立場的部分
我覺得我想通的話就不會這麼堅持了喔
所以首先，快來吐我（。
推 : 小孩才不會認為自己是小孩XD現在2x歲,長輩說我年輕,我也123F 04/21 14:58
→ : 感覺不到啊 說到大人小孩戀,庫洛魔法使那對…
那對我當年小，還以為他們只是師生感情比較好→ : 感覺不到啊 說到大人小孩戀,庫洛魔法使那對…
沒想到他們竟然會是三年起步XDDDD
可惡，年幼無知的我真可愛（別自肥
推 : 廁所當然還有分，公園的公廁千萬不能上，問庫嗶就知道125F 04/21 15:02
我很怕公園的公廁www我擔心一打開裡面有神祕的東西
※ 編輯: m08088 (114.43.178.150), 04/21/2017 15:11:06
推 : 比起公園的廁所 你們更應該擔心的是旁邊的長椅吧126F 04/23 01:58
推 : 好男人，不X嗎！127F 04/23 11:42
推 : 覺得第ㄧ點沒什麼問題啊，上面大大也都解釋出來了。看128F 04/24 00:10
→ : 完整篇文還是不太懂原po在揪結什麼@@ 這種開頭感覺日劇
→ : 滿常見的，漫畫倒沒看過
→ : 完整篇文還是不太懂原po在揪結什麼@@ 這種開頭感覺日劇
→ : 滿常見的，漫畫倒沒看過
推 : 民翻精準度還是有差吧??131F 05/18 22:39
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