※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-01-27 00:48:38
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 為什麼醫學漫畫的主角都是外科系較多
時間 Mon Jan 25 14:28:36 2016
※ 引述《liveforhappy (水戶洋平)》之銘言：
: 為什麼醫學漫畫
: 怪醫黑傑克
: 無敵怪醫K
: 還有一部什麼泌尿科醫生
: 還有很多漫畫
: 都是以外科系列的醫生為主角來描繪
: 然後把開刀描繪的很熱血很帥
: 裡面如果內科醫生有登場通常是輔助性配角
: 難道抽血計算電解質不帥嗎
: 收住院吊點滴打抗生素不帥嗎
: 調血糖不帥嗎
: 為什麼都以外科醫生為主角?
: 大家有看過內科為主的漫畫嗎
這點跟醫學發展源流與文化有關。
東西方歷史中，
外科醫師基本上地位都是非常低下，直到近代醫學的崛起才出頭，
surgeon的語源就是理髮師，希波克拉底時代超歧視這種人，甚至最早版本的希波克拉底
宣言還有醫師不能替病人做手術這條(少數術式除外)。
中世紀則是屠夫等級，當時只有physician才是醫師。
不過這也是沒辦法的事情，古早的醫學技術來說，沒有麻醉跟抗生素，手術的失敗率根
本爆高。
就外科的發展來說這兩點是最重要的，
其實手術的術式本身並不困難，只要有良好的解剖學觀念即可，
而解剖學在埃及、希臘、印度的發展都超強，古印度甚至有白內障手術(金毗術)
所以術式本身的門檻不高，但受限於無菌觀念跟麻醉問題，
術式本身的安全性很低。
這裡的麻醉是指麻醉學這門學問而不只是讓人昏倒不痛，不然酒灌一灌就能抓去開刀了，
術中的輸液、氣道建立、肌肉鬆弛都是大學問，不是只有止痛，
手術安全性仰賴麻醉醫師對於病人的生理監測。
而細菌學發展更別說了，以古早時代的無菌技術，就算開成也感染死亡。
而這兩者中無菌技術跟抗菌藥物是最重要的一環。
相反的，內科基本上是藥物學跟診斷學的組合，
門檻極低，只要你能唬爛出一套學說就行，像四體液說、五行說等等。
反正人體有一定的自癒能力，亂吃藥還是有可能安慰劑效應好起來，
醫100個有一個會好，那唯一的一個就當你神醫，基數夠大自然當你神醫的人就會多，
BUT!
這是就治療面來看，確實藥物學的發展等級基本上跟外科一樣都是進入近代才有
神速的進展，
診斷學卻不是這麼回事，利用症狀、徵狀的龐大統計經驗學理發展上是非常完備的，
這點也是一個內科醫師最重要的本事，所以就這點來看，古代的內科確實屌打外科。
這點也是一個內科醫師最重要的本事，所以就這點來看，古代的內科確實屌打外科。
而基於內外科發展源流
在媒體及文化意象中被打壓許久的外科就反彈啦!
反而在文化意象上給人醫師就是外科的感覺，醫學系被路人問最常見問題前十
一定有你會不會開刀。
外科給人的刻板印象也是緊急、救命等等，
只能說
幹你娘放屁!!!
真的要救命爛CASE外科只會說這個先內科治療等狀況穩定再來決定要不要開，
漫畫都是假的!(PS.沒有要戰內外科)
外科就是挑人好好的偶然發現了某個腫瘤/息肉/結石進來
漫畫沒畫出來朝田開完刀後進加護病房是藤吉大叔或伊集院在那調升壓劑、乙型阻斷劑
、鈣離子阻斷劑、利尿劑、強心劑、升壓劑...等
也沒畫出來調呼吸器、抽血氧、上抗生素防止敗血症等等
然後因為內科治療做的不好手術成功病人死亡。
為什麼不畫?
1.觀眾覺得無聊不合劇情套路，我她媽是來看漫畫不是來學醫的
2.門檻太高。沒有相應的知識無法理解內容
真的把內科治療的過程出來，要嘛，8成讀者看不懂，要嘛就當設定集在解說
試想
今天A醫師要把抗生素從盤尼西林換成三代頭孢子素
他心裡要OS一堆懷疑O菌種感染所以要怎樣換抗生素的理論，這能看嗎!
而且這是升階還好理解，降階的話讀者更難理解
要OS一堆醫療成本、抗藥性生成的問題。
只有狗屎仁醫的盤尼西林無敵，幾乎什麼菌都能打，要不是最後那個綠膿桿菌
我還以為是piperacillin呢!
總結
外科系在圖像跟文化傳播表現上有優異的文化意象可以使用，
容易跟讀者產生共鳴而且專業知識門檻相對低，反正不用在漫畫中囉嗦
我怎樣繞過哪條動脈、如何分別ABC神經，只要雜魚在旁邊讚嘆好快的刀就可以
本質上跟武俠小說沒兩樣。
最後強調，沒有要戰內外科，反正也快沒人可戰
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推 : 專業推一個1F 01/25 14:31
推 : 看不懂辣怎麼辦2F 01/25 14:32
→ : 您醫學系?3F 01/25 14:33
→ : 病理也很讚啊，都要不法侵入患者家(??4F 01/25 14:33
推 : 越看越哀桑耶XD5F 01/25 14:34
推 : 如人飲水 冷暖自知6F 01/25 14:34
推 : 武俠小說xd7F 01/25 14:34
推 : 淚推最後一句8F 01/25 14:35
推 : 最後一段......慘 Orz9F 01/25 14:35
→ : 之前有接觸一些醫糾業務，完全能理解越來越少人願意做...
→ : 之前有接觸一些醫糾業務，完全能理解越來越少人願意做...
推 : 沒人可戰QQ11F 01/25 14:36
推 :12F 01/25 14:36
推 : 只剩下值班值到變殭屍的人13F 01/25 14:37
→ : <--殭屍
→ : <--殭屍
推 : 阿彌陀佛 四大皆空15F 01/25 14:39
推 : ATLUS在wii上有出一款HOSPITAL,就可以當診斷醫16F 01/25 14:41
→ : 劇情上除非是緊急的,不然大部分都是先送診斷再去開手術
→ : 劇情上除非是緊急的,不然大部分都是先送診斷再去開手術
推 : 盤尼西林剛出來的時候真的跟神藥一樣不是嗎XD 沒有一種細18F 01/25 14:43
→ : 菌有任何一絲一毫的抗藥性耶XDD
→ : 菌有任何一絲一毫的抗藥性耶XDD
沒抗藥性跟藥物感受性是兩回事
盤尼西林對很多菌種是沒殺菌力的，最好你南方仁就這麼賽都沒中
→ : 小病觀眾不想看 大病的治療也一個內科醫生的能決定的20F 01/25 14:44
推 : 中間爆笑，看到後面好哀桑...21F 01/25 14:47
→ : 真的 每次都看雜魚在旁邊讚嘆好快的刀XDDD22F 01/25 14:49
推 : 悲嘆什麼喇23F 01/25 14:49
推 : 反正也快沒人可戰...不禁探口氣24F 01/25 14:50
推 : 拿乳齁豆 挖咖浪25F 01/25 14:53
推 : 健保不倒，臺灣醫療不會好26F 01/25 14:54
推 : 真的在刀房裡都在聊天的，站旁邊的人根本看不到主刀27F 01/25 14:57
→ : 醫師的視角，哪會有眾人讚嘆的場景～
→ : 醫師的視角，哪會有眾人讚嘆的場景～
正確，像漫畫那種刀房塞爆真是見鬼了
推 : 感恩師傅 讚嘆師傅29F 01/25 14:58
推 : 我們醫檢師跟其他醫事人員都通常都被忽略的很徹底QAQ30F 01/25 15:00
不，我說
難道你想看到你們在那抽血跑檢體被畫出來嗎?
這應該會被一話腰斬吧
這題材頂多用在四格
推 : 現在是100個裡面有一個出包就會告死你吧31F 01/25 15:02
→ : =============Only in DEATH does duty ends============32F 01/25 15:03
推 : 在臺灣，三類除了醫牙都不受重視33F 01/25 15:03
→ : ===========Repent!! For tomorrow we DIE!!!===========34F 01/25 15:03
→ : ===================die! Die!! DIE!!!=================
→ : ===================die! Die!! DIE!!!=================
推 : 古代西洋有內科? 是被打成異端的德魯伊嗎36F 01/25 15:06
→ : 我看中古時代醫療手段不是就放血 放血 再放血
→ : 我看中古時代醫療手段不是就放血 放血 再放血
治療跟診斷是兩回事，不能因為治療很廢就認為該科無價值
要是這樣神內就要全去跳樓了。
我在軍中也能診斷腦中風，問題是我沒血栓溶解劑其他我做的治療跟放血等級沒兩樣，
難道我就不是醫師?
推 : 印象中刑事方面，這幾年無罪的比例有提升38F 01/25 15:07
推 : 讀了一學期藥學系還是不知道藥師會什麼醫生不會的39F 01/25 15:10
推 : 話說看了最近的日劇才知道有"病理醫生"...40F 01/25 15:11
病理醫師要好玩就要玩法醫這題材
玩起來跟偵探劇9成像
推 : 那中醫呢41F 01/25 15:14
推 : 如果日劇做內科醫師在ICU讀病人gas或調藥劑量能看嗎42F 01/25 15:15
→ : 藥物化學 醫生不太會43F 01/25 15:15
推 : 印象中中醫不用讀中醫系也能考，所以......44F 01/25 15:17
→ : 中古歐洲的醫療 的確是相信放血無敵 人體再生新血45F 01/25 15:18
→ : 就能治病
→ : 就能治病
推 : 那是以前，現在中醫都要本科生才能考…47F 01/25 15:18
→ : 我從一本 血液 的書中看來的48F 01/25 15:18
由今論古當然很蠢
古早西醫理論是跟中醫差不多等級的四體液說
人體是由血液(氣)、黏液(水)、膽汁(火)、黑膽汁(地)的平衡構成健康
火相過多會有濕熱症狀，發燒流汗，須減火相，所以要放血
但不是所有治療都放血，
還有嘔吐去除膽汁、跟腹瀉去除黏液之類的做法
推 : 學士後中醫? 之前有聽朋友說在準備考這個..49F 01/25 15:19
推 : 內科：病人半夜血壓掉意識改變馬上CPCR插管轉ICU50F 01/25 15:20
→ : 這樣也是很刺激的 XD
→ : 這樣也是很刺激的 XD
刺激是做的人不是看的人
漫畫裡氣管內管插不上很糗的，更別提負責高級心臟救命術的人在那想診斷有多無聊
※ 編輯: s111517 (182.235.82.172), 01/25/2016 15:38:08
推 : 每集都做病人在普通病房爆炸轉ICU民眾會嚇死吧XDD52F 01/25 15:22
→ : 學士後中醫也要考上唸完才能考中醫國考53F 01/25 15:25
推 : 醫糾其實定罪的機率並不高（除了那種很嚴重很扯的疏54F 01/25 15:28
→ : 失之外），但是漫長的訴訟過程就有得你受了orz
→ : 失之外），但是漫長的訴訟過程就有得你受了orz
→ : 還是玩瘋狂醫院比較好玩(亂稿中)56F 01/25 15:38
推 : 之前有套推理(?)小說，主角就是法醫57F 01/25 15:40
→ : 內科有 House M.D. 啊，也很好看58F 01/25 15:58
推 : 藥物化學 醫院裡用得到嗎？59F 01/25 16:03
推 : 急刀還是一直都有啦xd60F 01/25 16:04
推 : House M.D. 跟推理劇有九成像61F 01/25 16:05
推 : 專業推 看到一半也忍不住想起南方仁 果然中箭了62F 01/25 16:12
→ : 最後一段有股淡淡的哀桑QQ
→ : 最後一段有股淡淡的哀桑QQ
推 : House真的就是一直碎碎念一些聽不懂的 XD64F 01/25 16:13
推 : 專業推65F 01/25 16:14
→ : 最後只知道永遠不是 lupus66F 01/25 16:14
推 : 好文。不過 "surgeon的 '語源'就是理髮師"這個說法不夠67F 01/25 16:17
→ : 嚴謹。
→ : 嚴謹。
推 : 豪斯那個違法入侵民宅先不論，光那個成本無上限的檢查排法69F 01/25 16:26
→ : 就不可能了 MRI,contrast-CT,想做就做都不用排隊 沒有明
→ : 顯indication照做
→ : 就不可能了 MRI,contrast-CT,想做就做都不用排隊 沒有明
→ : 顯indication照做
推 : 我們又不只抽血，我們還有病理科細菌室毒物中心QAQ72F 01/25 16:29
推 : HOUSE那個 沒保險的 被他診到好不知道要噴多少錢...73F 01/25 16:37
→ : 豪斯那個大前提是病人都是死馬當活馬醫，送過去的跟沒救74F 01/25 16:38
→ : 幾乎是什麼檢測想到就做...連器官移植還可以搶XDDD75F 01/25 16:38
→ : 有九成像，才能這樣惡搞76F 01/25 16:38
→ : 不在手術的時候讚嘆 就不能玩手術結束後 眾人列隊鼓掌啊77F 01/25 16:39
推 : 淚推78F 01/25 16:48
推 : 專業推 XD79F 01/25 16:49
推 : 專業推 XDDD80F 01/25 16:52
推 : 推81F 01/25 17:07
推 : 抬頭看門牌是C洽沒錯82F 01/25 17:14
推 : 中醫以前什麼人都能考 但錄取率他媽的低 然後那是有時83F 01/25 17:16
→ : 代背景的關係 現在你要嘛就大學中醫 要嘛就學士後中醫
→ : 然後學士後中醫並不會比較好考 一堆人都考到3.40歲才進
→ : 代背景的關係 現在你要嘛就大學中醫 要嘛就學士後中醫
→ : 然後學士後中醫並不會比較好考 一堆人都考到3.40歲才進
推 : 給專業推一個86F 01/25 17:17
推 : 專業給推87F 01/25 17:28
推 : 身為醫療人員淚推88F 01/25 17:40
推 : tazocin表示89F 01/25 18:23
推 : 那怪醫豪斯是診斷學嗎？好像沒看過他開刀90F 01/25 18:25
→ : ？
→ : ？
推 : 沒麻醉醫師外科也不用玩了92F 01/25 18:28
推 : 不知中醫前景跟醫牙比如何?無論如何都好過藥學就是93F 01/25 18:33
推 : 各科都有其重要性啦 就算是牙科你牙痛時也想去跪他94F 01/25 18:38
→ : 只是可看性的話外科手術在那邊動刀就覺得比較帥啊
→ : 只是可看性的話外科手術在那邊動刀就覺得比較帥啊
推 : HOUSE有動過刀吧 不過印像中都算是輔助的96F 01/25 20:07
→ : 印像最深的一集是無痛症病人直接開腹在腸子找寄生蟲
→ : 印像最深的一集是無痛症病人直接開腹在腸子找寄生蟲
推 : 解釋清楚推，純粹就是醫療行為模式的不同導致的差別XD98F 01/25 20:16
→ : 其實還是有很多漫畫不是在畫外科啦...99F 01/25 20:23
→ : 像迷糊天使俏護士之類的...不過就偏向醫院工作就是
→ : 像迷糊天使俏護士之類的...不過就偏向醫院工作就是
推 : 可以去看看Bogowie神之手這部電影，我覺得這就是近代101F 01/25 23:24
→ : 外科的進程之一，不用想的太古老。
→ : 外科的進程之一，不用想的太古老。
推 : 推103F 01/26 00:33
推 : 看西洽 長知識104F 01/26 05:42
推 : 現世神105F 01/26 05:54
推 : 朝聖推106F 01/26 17:56
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