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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-05-16 19:57:15
看板 ONE_PIECE
作者 yukinoba (打爆那隻波利!)
標題 [心得] 786話 雷
時間 Fri May 15 09:28:50 2015


防雷中,雷神注意報      /         ╱  /◢◤  ﹨  ∕▍ ▃▄▃
*板友jiansheng創作    ╱       ▅▇◤  /◢◤ -=﹨﹨∕ ▌|  /    
#14NKeEkE           ▎ ﹏    ╱◤  .◢◤▂▄▄﹨||  ▋| ∕
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                  ▍          │ │ │           ﹨▊  Jian-Sheng




ONE PIECE 第786話 加茲


本週扉頁是決死的麵包大戰...パン!(日文"麵包"的意思)

http://goo.gl/2mMNj4
[圖]
 

為了討厭吃的麵包有必要連能力跟二檔都用上嗎你們兩個 XDDDDD

http://goo.gl/AxcdF2
[圖]
 

1. 讀者回信(誤)時間


上週有板友提到,尾田在漫畫中講因為學會霸氣,而打消了副作用的
好像只有三檔的倒縮而已,沒有講到二檔的副作用是否消失

所以回去稍微翻了一下

首先,尾田並沒有在作品劇情中正式提及這件事情
提到這件事情是在單行本第68集的SBS專欄中:

http://goo.gl/izOk9r
[圖]
 

========================
讀者:魯夫在使用"3檔"時,不會變小了是因為尾田親是變態嗎,
      還是說魯夫成長了,到底是哪個!!拜託你告訴我!! 筆名:I'm Legend

尾田:回答是,魯夫成長了。我說前面那是個啥?
      魯夫通過修行,將"2檔"和"3檔"都變得更容易操作了。

      我跟動畫組的成員傳達「不會再變小了」的時候,對方高興的說「這可省事了」
      那個沒事就要占幾個畫格,我也覺得省事了。

      魯夫謝謝你!!
========================

只是這邊要注意的是,尾田說的時候,說法用的是"2檔跟3檔都變得更容易操作了"
雖然說明時是連2檔一起說明,但看樣子也沒有說死"副作用"是否真的因此消失

所以3檔的副作用確定是沒了,2檔是否真的沒事,應該還是個懸案吧!



2. 一拳打不夠,那你有再打第二拳嗎?


這周完全不意外的,明哥還沒有被收掉

http://goo.gl/FrwsnI
[圖]
 

原本魯夫還想再追加一拳,只是可惜四檔的時間到了
於是整個人縮回原型,霸氣用不出來就算了,這下連手腳都軟掉了

http://goo.gl/yf0ZC7
[圖]
 

如果以四檔是將空氣吹進肌肉來說,應該就是急速的肌肉萎縮吧?

雖然魯夫沒收掉明哥
不過明哥看起來也不像是完全沒事的樣子

跟之前對上羅的時候一樣,明哥明顯又用了線線果實的能力,來修補傷害
而且這次站起來,人也都開始搖搖晃晃的了

http://goo.gl/SxUunR
[圖]
 

http://goo.gl/LG0Aiz
[圖]
 

所以不會像板友說的,明哥還是滿血這麼誇張啦

明哥的狀態應該是:
如果你沒有一口氣把他的血條打到底,他就會開始慢慢回血

 ROUND ONE                     ROUND TWO
羅 vs 明哥     明哥回血     魯夫 vs 明哥     明哥回血中...
   50%     -->    80%   -->      20%     -->    30%, 40%, ....

有點像是這種感覺吧?
所以明哥根本是新世界副本的dps輸出檢定王啊 XDDDDDDDD

七武海多佛朗明哥拓荒,坦補++
(可惡昨天H黑手滅團了好幾次...)


3. 尾刀狗伯吉斯


http://goo.gl/y8mrYc
[圖]
 

伯吉斯果然是在等鷸蚌相爭,完全就是一派黑鬍子海賊團的作風

承續先前劇情中,尾田有提到黑鬍子海賊團在世界各地獲取果實能力
"冠軍"伯吉斯來到德雷絲羅薩,就是為了競技場大賞的燒燒果實

http://goo.gl/S1bWpd
[圖]
 

但比較意外的是,燒燒果實搶不成後,伯吉斯這次要搶的,是魯夫他們身上的能力
之所以會說意外,是因為照目前對惡魔果實的"傳承"的描述,只有兩個場景:

(a) 黑鬍子(能力?)


http://goo.gl/VvhWZk
[圖]
 

這是漫畫中第一次出現惡魔果實能力移轉的場面

是否是利用黑鬍子自己的黑暗果實能力,這一點還不得而知
畢竟尾田刻意地將畫面"遮"了起來,黑鬍子在裡頭搞了什麼手腳讀者也不知道

但是,考量到黑鬍子的能力是"黑暗"


http://goo.gl/JUxUaB
[圖]
 

如果"遮起來"的目的,是為了要創造"黑暗的環境"讓黑鬍子的能力發揮
從這一點看起來似乎很合理

(b) 水果變成惡魔果實

http://goo.gl/VGAN72
[圖]
 

這一幕是出現在PUNK HAZARD島上

凱撒的毒氣兵器SMILEY要爆炸時
蠑螈果實的能力被轉移到了附近雪橇上的水果中

凱撒本身就有研究人造惡魔果實,也跟熟知惡魔果實原理的Dr. Vegapunk共事過
所以雪橇上的水果很明顯是刻意為之的

凱撒甚至還說了這樣的話:

http://goo.gl/Py0Kgl
[圖]
 

這句「來生再見」幾乎可以確定,凱撒知道果實能力是能夠被他回收的
因此,看起來當果實能力者死亡時,最接近的水果就會變成惡魔果實

但這樣就產生了另外一個問題:是否隨便一個水果都可以?

從有「惡魔果實圖鑑」這個設定看起來,應該不是隨便的水果都可以
因為圖鑑上是以果實的外型圖片,來判斷果實的能力

http://goo.gl/3TXWaF
[圖]
 

這就表示:
(1) 這果實曾經出現過,而且被人吃過 (才會知道外型與能力)
(2) 果實再出現時,還會是一樣的外型


回到伯吉斯這件事情,德雷絲羅薩故事一開始,他是為了燒燒果實而來
黑鬍子等人應該也沒預期到魯夫會出現在競技場

所以如果包巾中準備的是橡膠果實的水果,在故事上,前後會無法解釋

那麼以目前來說就還只剩一個可能:用對白鬍子抽取能力的方式
只是當時是有黑鬍子在場,現在黑鬍子人不在是要怎麼辦到呢...

反正接下來尾田只要讓薩波打飛伯吉斯

就不用傷腦筋了,你說是吧 XDDDDDDDDDD


4. 其他

http://goo.gl/Q4lRWA
[圖]
 

雜牌軍們集結,但是光靠這群人應該10分鐘都撐不到...
不知道高地上的怪人軍團會不會再次出馬

http://goo.gl/QbK9iq
[圖]
 

看之前小人公主與駙馬爺(無誤)似乎有要動作的感覺
先是幫忙把羅的斷手給縫上去了

http://goo.gl/HYiKnR
[圖]
 

不曉得會不會順手復活一些戰力起來幫忙

有板友說這話明哥的臉部陰影,看起來就像上了霸氣
其實明哥的臉真的有上過霸氣 XDDDDDDD 在第784話

http://goo.gl/ePBXZO
[圖]
 

我比較想問明哥你的墨鏡到底是哪個牌子的...
要是有廠商出ONE PIECE聯名商品應該會大賣吧?

--

下週見!!

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.71.216.251
※ 文章代碼(AID): #1LLKlMQm (ONE_PIECE)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1431653334.A.6B0.html
udm: 你的第二個連結是: 此相片已無效。1F 05/15 09:36

目前點開都還有,可能是網路有擋flickr?
原始連結:http://farm8.staticflickr.com/7773/17444402869_b50b95d196_b.jpg
[圖]
 

vul3196: 推2F 05/15 09:39
r50o19: 墨鏡有賣哦,不過是限量商品,你可以買新八的來代替啊3F 05/15 09:41

看到了 XDDDDD 還真的有wwwwwwwwwwww
https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1427546542.A.B72.html

不曉得商品有沒有霸氣保固保證書((誤

jkjoker: 明哥的墨鏡和羽毛衣根本無敵...4F 05/15 09:47

魯夫身上那件衣服沒被四檔撐爆也是個謎

processer: 殺了魯夫->拿空白水果在旁等->取得橡膠果實5F 05/15 09:52

問題在要事先準備跟橡膠果實一樣的水果

tsai0912: 推~6F 05/15 09:55
ClubT: 明哥眼鏡 本板 #1L5g6kjo [情報] 多佛朗明哥 - 太陽眼鏡7F 05/15 10:01
tom11725: 推 等到你的心得啦XDDD8F 05/15 10:17
ZoroTW: 打成這樣...開始懷疑墨鏡才是本體,墨鏡碎才代表結束9F 05/15 10:17
ZoroTW: 再想起惡搞黑桃聲音方式,明哥眼睛一定很好笑xddd

不會啦,那是甘草人物跟反派才會這樣設定 XDDDDDD

cindylin812: 其實墨鏡已經和明哥的臉融合為一體了11F 05/15 10:22
F11: 這就是黑鬍子它們一夥知道獵殺能力者後可以在身邊得到惡果12F 05/15 10:29
openmy30: 我很好奇他的眼睛長怎樣欸13F 05/15 10:31
b8562099: 之前看到有網站劇透 說 冠軍拿黑鬍子覺醒的袋子來偷能力14F 05/15 10:38

依照目前覺醒的設定,的確是可以把其他東西同化成能力的效果
是不是這樣演就要繼續看下去了...

ZoroTW: http://imgur.com/bStOiUZ  這種就不錯笑15F 05/15 10:42
[圖]
 

這個有好笑到 XXDDDDDD

F11: 能力者活著能力被偷走才叫偷 現在都是要殺死能力者不叫偷16F 05/15 10:44

是還沒出現過能力者沒死、能力就被拿走的事情發生過

love210363: 水果會依照果實裡的惡魔變身也是很合理的吧...17F 05/15 10:51
understar: 準備相同水果的推論我覺得很合理 但是也可以解釋成只要18F 05/15 10:58
understar: 是水果 惡魔附進去以後自然就會變成該惡魔果實的樣子
understar: 也就是說不一定要相同的果實也可以的話就能解套

這個就要看尾大自己怎麼設定了
照目前我們讀者手頭上能找到的線索,也只能先這樣推論

在線索之外的,就要看作者如何補完了

BlueBird5566: 有圖鑑不代表圖鑑是正確的21F 05/15 11:11
BlueBird5566: 只出現一次就紀錄下來也可以做圖鑑阿
BlueBird5566: 何況水果變惡魔果實都可出現紋路了,也變難吃了,
BlueBird5566: 那要變外型有何困難。帶香蕉去它也能變彎的

照目前故事中有提到圖鑑的地方,圖鑑應該紀錄都是正確的
至於水果會不會另外變成符合該能力果實的樣子,就要看尾田怎麼講了

alexuuu: 突然想到 這原理基本上海軍、七武海、白鬍子等人應該會25F 05/15 11:16
alexuuu: 知道吧

海軍應該是知道,畢竟研究者就在海軍做事

七武海跟白鬍子就不確定了,畢竟要故事有演出來才算數
只是以常理去想應該是都知道才是

DMW9527: 包巾裡面說不定各種水果~27F 05/15 11:16

黑鬍子海賊團每個人出門都水果攤 XDDDDD

alexuuu: 那頂上戰爭是不是該每個人都帶顆水果...28F 05/15 11:16

戰國表示:黃猿這根香蕉給你,青雉你帶顆芭樂,赤犬你小心別把蘋果烤焦...

kkray728: 所有果實能力使用者,好像只有主角有副作用,其他人都沒29F 05/15 11:17
kkray728: 有

只是尾田有沒有把這麼細節的問題,運用到劇情上而已吧
再來就是,這個比較像是使用方式的問題

舉例來說像是巴其,如果他的運用方式主要都是把自己的身體發射出去
那麼射到太遠的地方,無法自動歸位,也可以說是四分五裂的副作用

或是莫利亞,影子果實可以用來生產殭屍、也可以放到自己身體裡

但是放太多進去明顯會讓自己脹到不行
我懷疑他脖子上的那幾條縫線就是曾經因為這樣裂開過...

這某種程度也可以算是影子果實的副作用

而羅的手術果實也是,手術果實雖然很威,但是動手術要花體力
所以使用手術果實的能力會讓自己體力劇烈消耗

這也可以說是他的副作用吧

cindylin812: 拉肚子獄長表示31F 05/15 11:18

麥哲倫哭哭 XDDDDDDD

miayao417: 藍鳥56噓就給推,不用跟那些人計較太多。噗噗32F 05/15 11:18
gn1146348: 圖要一個一個開麻煩33F 05/15 11:20

會再找找有什麼縮網址是PTT網頁版可以支援的
目前google縮網址在手機版MoPTT還可以打得開

hunt5566: 魯夫會被奪取能力 然後踏上拿回能力的征途 歡迎收看 果34F 05/15 11:24
hunt5566: 實王!
windfolg: 好仔細喔 推36F 05/15 11:37
JackyMing: 就算沒有水果,也有可能是把魯夫打暈後,強行帶回去37F 05/15 11:40
JackyMing: 反正先把人抓住以後,要奪取果實一定還有方法

這話的劇情中,伯吉斯的說法用的是"納命來"
而原文這裡也是用"死ね麦わらァ~!!"

所以伯吉斯應該是真的要殺了魯夫,而不是打昏帶走而已

JackyMing: 不過奪取白鬍子的能力,個人是覺得那是黑鬍子的方法39F 05/15 11:42
JackyMing: 黑鬍子看過果實圖鑑,說不定上面有寫規則之類的?
modeser: 二檔應該是指局部變二檔吧41F 05/15 11:46
s4300026: 回血設定讓我想起口袋怪獸的 "重生",可以放20次補半條42F 05/15 12:33
mickeytea: 明哥會不會頂上戰爭時偷帶水果 才拿到燒燒果實的43F 05/15 12:40

有可能

yun0112: 推明哥回血那邊!! 墨鏡根本是武裝色霸氣具體化做成的吧XD44F 05/15 12:44
Narsilion: 原po舉的巴其、摩利亞的例子,比較像是自身能力限制45F 05/15 12:58
Narsilion: 而非副作用

其實魯夫的狀況也是他能力的限制

如果我們以現實世界的角度來看
橡膠過度延展之後,本來就會疲乏、或是縮回

所以三檔骨氣球延展後,縮回就變成骨頭縮小 --> 身體倒縮變小
  而四檔彈力人延展後,疲乏就變成肌肉無力 --> 整個人軟掉

因此,魯夫的"副作用"其實就只是他在能力的運用方式上,遇到了能力本身限制的瓶頸

OO1234: 推!!47F 05/15 13:04
peteryang199: 明明就不錯的心得 不懂一堆人在噓在嫌什麼…48F 05/15 13:14
pig672041: 在來看索隆vs明哥 了49F 05/15 13:20
Dolphinku: 明哥下一招 http://i.imgur.com/L2QDWl5.jpg50F 05/15 13:20
[圖]
 
cabokino: 不是只有一個人2嗎?51F 05/15 13:22

(2) 是說燒燒果實的狀況嗎?

其實(2)的問題在SBS有讀者提出來問過尾大
既然圖鑑上都有這些果實的能力與外型,是不是代表有人吃過這些果實

尾大當時只是賣關子的回答等Dr.Vegapunk出場就知道了

uniliono: 我有個問題~~(舉手)52F 05/15 13:27
uniliono: 當初在頂上戰爭偷能力的時候,黑鬍子團員有說:失敗了怎
uniliono: 麼辦?
uniliono: 是不是代表偷能力有生命危險?
cindylin812: 應該是黑鬍子第一次試 不確定會不會成功吧56F 05/15 13:28
bensoncat: 這時候就要靠點燃了!57F 05/15 13:32
litsh: 失敗不一定是偷能力失敗,也有可能指黑鬍子要吃第二個果實58F 05/15 13:47
litsh: 普通能力者吃第二個果實是會爆炸吧?

這個就不知道了
可能要等之後黑鬍子再出場時,尾大對黑鬍子的設定有更多說明時才知道

qazwsx82128: 偷帶水果去頂上戰爭打戰是什麼鬼60F 05/15 14:11
uniliono: 鄉民開戰吃雞排61F 05/15 14:16
uniliono: 頂上戰爭開水果攤也還好

頂上水果大決戰

Darius: 馬的十分鐘又要拖好多回了;迷:你可以看單行本63F 05/15 15:54
yun0112: 大家來開賭盤這十分鐘要用幾話好了64F 05/15 16:03

至少要再10話吧我想

接下來在打完前要交待的還有:
1. 競技場軍團幫坦
2. 薩波 vs 伯吉斯
3. 索隆跟佛朗基

gibe: 明哥的墨鏡強度應該比戶愚呂弟強65F 05/15 16:25
rv0918: 明哥的墨鏡其實很時尚阿66F 05/15 17:10
profyang: 也未必果實形狀一樣 說不定只會跟圖鑑裡紋路一樣67F 05/15 18:34

其實果實的紋路好像都是一樣的
http://www.getjoys.net/sharingSub/gj130720120693627685720.jpg
[圖]
 

話說,蠑螈果實是蘋果,橡膠果實是哈密瓜,長頸鹿果實是香蕉,肥皂果實是香瓜
有人看得出來燒燒果實那是什麼水果嗎?

GKFIV: 如果冠軍只打算取魯夫的能力 可能只帶橡膠果實的水果 加上68F 05/15 18:40
GKFIV: 我認為這個事件至少會有一人被取走能力 不然冠軍這段等於是
GKFIV: 白畫了 有跟沒有一樣(未來也難再用相同梗) 所以我更擔心
GKFIV: 魯夫能力會被取走了…

我倒是覺得冠軍可能會在這篇直接被薩波打退場

hao1992: 2是指噓文啦XD72F 05/15 18:45
igundam: 推!雖然海賊已經走了十多年,還是有好多設定還沒講啊73F 05/15 20:34
cindylin812: 取能力要殺死能力者欸74F 05/15 22:06
lily0609: 推,可以告訴我逃跑民眾的衣服嗎75F 05/15 23:01

上一話逃跑民眾的衣服,大家的結論應該是 OK! NOW RUN
這話也有喔!

やべ!!糟糕了!!
http://goo.gl/Liafbm
[圖]
 

至於另外一件RELAW就不確定囉!
http://goo.gl/PPMVsi
[圖]
 

kattte: 魯夫的能力要是被取走   好像蠻有意思的76F 05/16 00:23
kattte: 可是魯夫是超人系的  取他的能力好像沒什麼特別有利的地方

應該是總比沒有能力來得強

尤其是像伯吉斯這種體術可能已經封頂的
如果再給他吃到果實拿到能力,應該會更恐怖(比方像是CP9那樣)

chiwang: 一張一張開麻煩~ 現在時代可以直街看應該不難才對..78F 05/16 00:41
chiwang: http://disp.cc/b/207-8HaW

重新上傳了一次,不知道有沒有正常了
直接開是要PTT有支援,不然之後就要直接貼比較長的原始圖片網址了...@@

polo8052: 突然覺得魯夫跟kobe沒兩樣…要是那些怪人團用火影忍者80F 05/16 08:25
polo8052: 式的戰術打明哥感覺會頗精彩

魯夫真正強大的地方就是強在友情力啊
※ 編輯: yukinoba (1.160.116.252), 05/16/2015 09:03:22
earthworm: 會不會變成明哥被打趴後 伯吉斯改奪走線線果實82F 05/16 09:55
sincereCK: 燒燒果實是鳳梨吧83F 05/16 14:32

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