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看板 Gossiping
作者 標題 Fw: [難過] 陳為廷說要台獨...
時間 Mon Apr 7 10:48:20 2014
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看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [難過] 陳為廷說要台獨...
時間 Mon Apr 7 05:40:12 2014
※ 引述《apple523 (涼涼的沙灘)》之銘言：
: 半夜起來
: 看到某熱門版，一大堆討論串
: 原來是陳為廷說要台獨
我也半夜睡不著看到他fb。
他說他主張台灣獨立，引用的是鄭南榕先生的語錄，還有一張圖。
因為今天4/7是鄭南榕因為言論自由自焚25周年。
他說他主張台灣獨立，沒有說這是學運的新訴求。
而且我覺得他的文解釋得很清楚了：
他說他主張台灣獨立，沒有說這是學運的新訴求。
而且我覺得他的文解釋得很清楚了：
＂對我來說，台灣作為一個主權獨立（但在法理上不完整）的國家、爭取它更高的自主，是
一件再自然不過的事。而馬政府自欺欺人地主張主權及於中國大陸的「一國兩區」，則是
個明顯的謊言。
我們不是「為了台獨而搞某某運動」。事實上，這根本是個假命題。爭取國家的自主，與
民主的深化，本質上就是一體兩面。許多時候，則根本是同一件事。＂
懂這個意思嗎？
兩岸服貿協議為什麼會讓馬政府一下說是行政命令，一下又隨便亂審？
因為就算有國際經貿條約需經審查的國際慣例，兩岸也不是國際關係。
就算妳很阿Q的覺得我們早就獨立了不用再特別講，
因為就算有國際經貿條約需經審查的國際慣例，兩岸也不是國際關係。
就算妳很阿Q的覺得我們早就獨立了不用再特別講，
我們的憲法明白告訴了你，我們居住在中華民國自由地區／台灣地區。
兩岸的特殊關係讓兩岸的服貿協議沒有法源可以審，
所以和兩岸人民關係條例一樣，我們需要一個法源。
這是先立法再審查的意思，
所以和兩岸人民關係條例一樣，我們需要一個法源。
這是先立法再審查的意思，
召開公民憲政會議這個訴求也和這個事實有關。
: 當林非凡在台上這樣說時，我能了解他只是要炒熱氣氛
: 但是這個時間點，這樣說出來對嗎?
為什麼不對？
他沒有更改訴求。只是提出他個人的政治主張。
如果你參與運動只是為了支持他個人，
聽到這句覺得神怎麼了，那就開始失望難過吧。
但是我相信大部分的人是因為反黑箱服貿和支持四點訴求吧。
: 看到某些推文，說在現場的人很激動，因為他們是反黑箱服冒，不是台獨
: 我當然不爽被大陸統一阿，誰要和二六到處吐痰啊?
我也不想被統一，
但不是所有的二六都到處吐痰噢，我現在在國外念書有很多中國朋友，
大部分的人和善好相處，還會跟我說特價情報。
: 但是，這時候，適合嗎? 別說大陸了，美國也不支持我們這樣吧?
: 至少等大陸老一輩都死了，漸漸讓經濟與外交讓別國承認我們
: 大陸新一代，可能因為從出生就知道台灣沒特別情感，就不會狗急跳牆吧
: 有點難過，因為朋友們對服冒有接受有支持，但唯一都同意的是反黑箱阿
我也支持台灣獨立。
我知道中國不會"容許"，
我的中國同學也明白跟我說過"我們不會讓你們獨立的啦"，我就回他謝謝指教阿。
我相信陳為廷有看報紙他也知道。
為什麼他會在今天這樣說？
這是他的政治理想。
我認為肯大聲說出自己政治理想的人是值得尊敬的。
我還以為現在已經不是戒嚴時期了，
居然還會有人因為誰誰講了他支持台獨而叫他閉嘴。
因為曾經有很多人，只是因為宣揚這個理念或其他政治理念，
在暗夜被帶走再也沒回家，被監禁數十年，或是被拖去馬場町槍斃。
也有個人因為辦刊物宣傳台灣獨立，拒絕被拘捕而自焚身亡。
到今天剛好是25年，那年我剛出生。
他的女兒那時候小學，現在三十幾歲了，最近也很常去立院靜坐反服貿。
(推薦大家可以去youtube看台灣演義鄭南榕的故事)
: 我不想被認為參與學運是台獨分子
: 也不想被人利用阿...
台獨份子？這個名詞在你心中代表什麼？阿扁？墨綠色？
是誰跟你說台獨份子不好，都很激進？
我小時候也這麼覺得，聽到台獨就排斥。(我生長在一個9.2%家庭)
國民黨多年來的黨國教育非常成功，
簡直不輸李奧納多的Inception.
讓人聞台獨兩個字就害怕，排斥，覺得染髒了。
妳知道立法院被他們衝進去攻佔議場的那天是怎麼辦到的嗎？
很多人不屑的台獨份子幫了大忙，把警察引開。
那些在中山南路待了好幾年的公投護台灣聯盟叔叔阿姨，在幫忙衝議場有很大的功勞。
台獨不是什麼恐怖主義，沒什麼好怕，不要被媒體牽著走。
台灣獨立是一個理想，
知道現實是這樣但仍願意努力，
讓這個歷史傷痕累累的島嶼可以有自決的那一天。
更不論在中國眼中，不是支持統一就是搞台獨，
所以台獨份子就在你我身邊啊XDDD
然後是題外話，
我也支持台灣獨立，對於維持現狀這個說法非常疲倦。
我覺得在這個強調中立不要染政治顏色的台灣社會，
願意這樣說出自己政治主張的人應該要越來越多才對。
心中只有藍綠的話是很危險的，
政治是眾人的事，不是藍綠的事。
生活中處處都是政治。
為什麼要怕被染色？如果妳心中有的是理念，而不是空泛的顏色的話。
為什麼要怕焦點被模糊怕媒體渲染？不是說要抵制某些媒體嗎？
不要一面罵一面又被媒體牽著走啊！
噢然後，不要看他講這句話就難過啊。
這次的運動都還沒結束，還有好多的事情難過不完呢。
--
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1396820416.A.84C.html
推 :推1F 04/07 05:42
推 :推 好文2F 04/07 05:46
推 :同是生長在9.2%家庭 小時候也覺得台獨是很壞的事+1 推3F 04/07 05:49
推 :同為9.2家庭給推4F 04/07 05:49
→ :9.2家庭加1，小時候家裡很多反台獨小冊5F 04/07 05:53
→ :我小時候是被教育稱自己是中國人的那種，台灣地址一定要加R6F 04/07 05:56
→ :OC，某天發現這樣太容易被中共統就醒了，不然還去相信反攻
→ :大陸嗎?
→ :OC，某天發現這樣太容易被中共統就醒了，不然還去相信反攻
→ :大陸嗎?
推 :推！！！！！！！！！9F 04/07 06:02
推 :臺灣本該獨立，唉10F 04/07 06:06
推 :推！這篇說的真好，根本沒什麼好難過！11F 04/07 06:07
推 :說的真好，推！12F 04/07 06:17
推 :如果有在海外因為中國人被迫將國旗收起來，就會想台獨了吧..13F 04/07 06:20
推 :推 原原po真的超阿Q14F 04/07 06:21
推 :原PO說的真好! 台灣就是台灣!15F 04/07 06:24
推 :推!！！16F 04/07 06:30
推 :推!17F 04/07 06:30
推 :推,同為9.2%家庭,也經歷過這樣矛盾的時期...18F 04/07 06:39
推 :推19F 04/07 07:32
推 :推好文20F 04/07 07:33
推 :推!21F 04/07 07:34
推 :支不支持台獨是個人意志 不能害怕表達自己的意見22F 04/07 07:35
推 :QQ23F 04/07 07:37
推 :推推推推24F 04/07 07:42
推 :推25F 04/07 07:43
推 :推，為什麼不能說台獨26F 04/07 07:44
推 :推!! 國民黨教育真的很成功 聽到台獨就好像毒蛇猛獸 結果27F 04/07 07:46
推 :我支持台獨28F 04/07 07:47
→ :這些人又很得意說自己是台灣人 整個就是矛盾29F 04/07 07:47
推 :我家是深綠，但對台灣獨立這詞也是很避諱30F 04/07 07:51
推 :推31F 04/07 07:59
推 :推，整天用維持現狀自欺欺人，回過頭來才發現台灣32F 04/07 08:02
→ :已經快要被賣了
→ :已經快要被賣了
推 :推34F 04/07 08:03
→ :KMT洗腦很恐怖，台獨分子總是被貼標簽，然而同樣激進35F 04/07 08:03
→ :的統一分子卻可以大張旗鼓地說出他們的主張
→ :當時白狼出來的時候，怎麼沒有人質疑他就是統一分子？
→ :的統一分子卻可以大張旗鼓地說出他們的主張
→ :當時白狼出來的時候，怎麼沒有人質疑他就是統一分子？
推 :推樓上!38F 04/07 08:07
推 :因為說統一份子中共不會打過來，會摸摸頭說你好乖39F 04/07 08:07
→ :我也認同維持現狀是一個假議題，實際上的「現狀」就算
→ :還沒被統，中國一樣視「Taiwan is not a country」
→ :繼續走下去，不是統就是獨，「現狀」可以維持幾年?
→ :我也認同維持現狀是一個假議題，實際上的「現狀」就算
→ :還沒被統，中國一樣視「Taiwan is not a country」
→ :繼續走下去，不是統就是獨，「現狀」可以維持幾年?
推 :我想大家要思考的是，為什麼媒體極盡抹黑反服貿=台獨，43F 04/07 08:12
→ :然而白狼出來時，沒有任何一個媒體說支持服貿=統一。
→ :然而白狼出來時，沒有任何一個媒體說支持服貿=統一。
→ :因為我們總是被恐嚇如果獨立的話中共就會馬上打過來45F 04/07 08:14
→ :現在把反服貿戴上台獨的帽子會引起被洗腦民眾的恐懼心
→ :現在把反服貿戴上台獨的帽子會引起被洗腦民眾的恐懼心
→ :政府文攻武嚇、媒體潛移默化真的是一件很恐怖的事…47F 04/07 08:17
推 :推48F 04/07 08:18
→ :政府只負責恐嚇人民台獨飛彈會過來，卻從不告訴人民49F 04/07 08:18
→ :統一民主自由會受到什麼樣的損害。
→ :統一民主自由會受到什麼樣的損害。
→ :我身邊很多長輩2012投給馬英九的原因不是因為他政見多51F 04/07 08:19
→ :棒，唯一的理由是「投給民進黨中共就會打來」........
→ :棒，唯一的理由是「投給民進黨中共就會打來」........
推 :推53F 04/07 08:21
推 :推chu大 我們還要被KMT恐嚇多久 為什麼一定要非藍即綠54F 04/07 08:26
推 :生長在9.2家庭+155F 04/07 08:26
→ :這篇文章讓我眼眶都濕了
→ :這篇文章讓我眼眶都濕了
推 :推 大聲說出自己的政治理想有什麼不對！57F 04/07 08:27
推 :推 對我而言台獨天經地義 居然有人會覺得難過...大開眼界58F 04/07 08:30
推 :推!!!!!!!59F 04/07 08:35
推 :推60F 04/07 08:36
推 :推！！非常同意~~61F 04/07 08:39
推 :推~62F 04/07 08:39
推 :推這篇63F 04/07 08:40
推 :推64F 04/07 08:45
→ :其實新一代年輕人大多希望台獨(至少我身邊幾乎都是)
→ :其實新一代年輕人大多希望台獨(至少我身邊幾乎都是)
推 :推66F 04/07 08:47
推 :超推~67F 04/07 08:56
推 :本篇中肯！68F 04/07 08:59
推 :推！69F 04/07 09:03
推 :推!!!對一些中國人而言 只要不認為自己是中國人 就是台獨70F 04/07 09:04
推 :推！71F 04/07 09:06
→ :這不就跟反核的藉由反核四的運動一起偷渡，72F 04/07 09:06
→ :然後對外宣稱說這麼多人反核一樣？
→ :新一代的希望台灣獨立，但是那種獨立跟老一輩黨外訴求的獨
→ :立根本不同好嗎.
→ :然後對外宣稱說這麼多人反核一樣？
→ :新一代的希望台灣獨立，但是那種獨立跟老一輩黨外訴求的獨
→ :立根本不同好嗎.
推 :推!76F 04/07 09:10
推 :樓上的例子很怪 陳有把反服貿的支持者解釋成支持台獨嗎?77F 04/07 09:18
推 :推78F 04/07 09:18
推 :推79F 04/07 09:18
推 :這年頭還有人用黨外這個詞...80F 04/07 09:18
推 :推81F 04/07 09:20
→ :台上的叫明日之星，台下的叫轎夫，明日之星可以藉一個公82F 04/07 09:20
推 :說得真好。83F 04/07 09:21
→ :眾議題吸引人潮與焦點後,順便推行自己的理念，84F 04/07 09:22
→ :然後就會有部分大樁腳在台下遊說,這些理念其實都是一致的
→ :請這些好不容易聚集起來的群眾應該要繼續支持
→ :然後就會有部分大樁腳在台下遊說,這些理念其實都是一致的
→ :請這些好不容易聚集起來的群眾應該要繼續支持
推 :推87F 04/07 09:24
推 :推！！他只是講他的理念也沒錯吧！完全不懂原原po88F 04/07 09:25
推 :統一和維持現狀的政治明星已經很多 培養一個獨立明星說實89F 04/07 09:25
→ :在沒什麼 群眾也有腦子判斷他們想獨與否 願意支持的就會
→ :留下 黨外....民進黨或台聯現在都是合法政黨
→ :在沒什麼 群眾也有腦子判斷他們想獨與否 願意支持的就會
→ :留下 黨外....民進黨或台聯現在都是合法政黨
→ :大推啊，真的不懂一些人動不動就「難過」是為了什麼92F 04/07 09:27
推 :SO按某樓說法 那當初紅杉軍凱道倒扁 是否也能解釋他們都是93F 04/07 09:28
→ :當政府在利用服貿及交流偷渡統一的時候 怎麼沒那麼著急94F 04/07 09:28
→ :統派? 雖然裡面真的不少統派 黑道份子就是......95F 04/07 09:29
推 :推96F 04/07 09:34
推 :推！97F 04/07 09:35
推 :我蠻好奇anshley大說的"黨外人士"的台獨主張內容是什麼98F 04/07 09:36
→ :而且'黨'是指哪個黨?
→ :而且'黨'是指哪個黨?
推 :推100F 04/07 09:38
推 :台獨是大多人認定的現況卻被污名化，而大家雖拒絕統一，101F 04/07 09:40
→ :卻對統派的言論與媒體相當包容，簡直詭異至極
→ :卻對統派的言論與媒體相當包容，簡直詭異至極
推 :同意樓上 不想當中國人卻視"台獨"為洪水猛獸 好怪阿103F 04/07 09:43
推 :我在8年前也不喜歡檯面上講台獨所以才投國民黨...這跟當104F 04/07 09:51
→ :時政治氛圍有關 那時人民多半不希望引起與中共的緊張關係
→ :改正是6年前 這幾年中國的改變才讓台灣新一代主張獨立
→ :時政治氛圍有關 那時人民多半不希望引起與中共的緊張關係
→ :改正是6年前 這幾年中國的改變才讓台灣新一代主張獨立
推 :推107F 04/07 09:53
推 :大推108F 04/07 09:59
推 :推 心中只有藍綠的話是很危險的 統獨也是QQ109F 04/07 09:59
推 :QQ110F 04/07 10:00
推 :\台灣獨立/\台灣獨立/\台灣獨立/\台灣獨立/111F 04/07 10:01
推 :推這篇112F 04/07 10:02
推 :推!!113F 04/07 10:02
推 :說得真好114F 04/07 10:03
推 :好文推115F 04/07 10:06
→ bj26bj …
推 :推 我也覺得維持現狀是自欺欺人117F 04/07 10:22
推 :推 這篇118F 04/07 10:23
推 :推119F 04/07 10:25
推 :推 台獨不是什麼恐怖主義！120F 04/07 10:25
推 :好文！121F 04/07 10:27
推 :想要統一的話就去對岸阿 沒人阻止你不是嗎122F 04/07 10:28
推 :我也支持台獨啊~~~只是這是個很難實現的夢想123F 04/07 10:31
推 :推！！寫的很好！！124F 04/07 10:32
推 :推！125F 04/07 10:32
推 :推126F 04/07 10:32
推 :推127F 04/07 10:35
推 :推，已哭，同生於9.2家庭128F 04/07 10:35
推 :支持台獨，我的中國朋友來台唸書，也認為台灣早就獨立129F 04/07 10:35
推 :推130F 04/07 10:36
→ :雖有獨立的事實，但政治上仍被中美和KMT掐著脖子131F 04/07 10:36
推 :推132F 04/07 10:38
推 :推133F 04/07 10:41
推 :推134F 04/07 10:42
推 :push!!!135F 04/07 10:42
→ :推136F 04/07 10:43
推 :推 支持台獨137F 04/07 10:44
推 :支持台獨 我們本來就該獨立138F 04/07 10:47
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: bj26bj (118.163.120.150), 04/07/2014 10:48:20
推 :當年國民黨洗腦反台獨是因為台獨成功的話1F 04/07 10:50
推 :臺灣本來就是主權獨立的國家 !2F 04/07 10:50
推 : 覺醒者都了解，問題是蠢民和滯台支那人不知有多少3F 04/07 10:50
→ :國民黨就只能去綠島或蘭嶼了4F 04/07 10:50
推 :不看內文 就在那邊難過難過得該該叫 這種人5F 04/07 10:51
推 :王偉中算是漢奸吧,他講"台獨份子"好像在講罪人一樣6F 04/07 10:51
→ :瞬間多了好多9.2………7F 04/07 10:51
推 :白狼可以說要統一為啥不能說要獨立8F 04/07 10:51
推 :推！我主張台灣獨立9F 04/07 10:52
推 :推 不想被26統10F 04/07 10:52
→ :我還是不支持在這時間點喊11F 04/07 10:52
推 :推這篇12F 04/07 10:52
推 :推這篇 因為陳個人言論而改變參與學運的初衷根本就是搞笑13F 04/07 10:52
推 :14F 04/07 10:53
推 :推，支持獨立沒什麼不對！15F 04/07 10:53
推 :我支持台獨 但是不支持在這時間喊 因為很多人會誤解16F 04/07 10:53
推 :台獨可以不支持，但它是洪水猛獸只是國民黨洗腦的後果17F 04/07 10:53
推 :推這篇 一堆人被黨國教育洗腦得很徹底18F 04/07 10:54
推 :推。大聲說出自己理念值得尊敬。19F 04/07 10:54
推 :推!!y20F 04/07 10:54
噓 :馬政府反對兩國論入法21F 04/07 10:54
推 :大聲說理念值得尊敬,但是很多人有這種共識嗎?22F 04/07 10:54
推 :這是陳的政治理想，沒說要現在實行吧23F 04/07 10:55
推 :推24F 04/07 10:55
→ :我覺得根本問題是陸委會居然還扯到兩國論完全自挖墳墓25F 04/07 10:55
→ uhmeiouramu …
→ :是嫌現階段要解釋的東西不夠多是嗎?不能包裝一下嗎27F 04/07 10:55
噓 :92共識贏得大多數的選票 DPP還看不清楚在走回頭路28F 04/07 10:55
推 :推29F 04/07 10:55
→ :很明顯兩年後你們還是繼續在野黨無誤30F 04/07 10:55
推 :推31F 04/07 10:55
推 :當領袖本來就很多身不由己,本來就該有很多謹言慎行32F 04/07 10:55
→ :現在上通告的王姓藝人就是順便煽火的33F 04/07 10:55
推 :推34F 04/07 10:56
→ :你不當領袖,你當然是想說什就說什35F 04/07 10:56
推 : 這是KMT洗腦暗示效果，講到獨立、民進黨、本土=不好36F 04/07 10:56
→ :哪時候可以很荒謬的特殊國與國轉成一般國與國的關係?37F 04/07 10:56
推 :推38F 04/07 10:56
推 :推~39F 04/07 10:56
噓 :這樣又落人口實 何必現在提呢40F 04/07 10:56
推 :真的要放棄反共復國大業嗎？41F 04/07 10:57
推 :42F 04/07 10:57
→ :欲加之罪何患無辭，CD中心意推43F 04/07 10:57
推 :很多人自以為是609其實骨子裡還是個68944F 04/07 10:57
推 :推45F 04/07 10:58
→ :反共從頭到尾就是在騙人阿 現在深藍反共的沒聲音了46F 04/07 10:58
推 :推47F 04/07 10:58
→ :綠的只是拿反共打藍的臉而已48F 04/07 10:58
噓 :不少人沒如此共識=自己分化支持者+自己模糊焦點49F 04/07 10:58
→ :當初要包圍KMT黨部，一堆689就心理不高興惹，50F 04/07 10:58
推 :台灣是個主權獨立的國家 這沒有錯啊51F 04/07 10:59
推 :我忽然想起之前的造神說 我們骨子裡是還是有點期待政治明星52F 04/07 10:59
推 :他本來就要台獨呀..那要怎樣??53F 04/07 10:59
推 :說得真好!!不能怕被抹獨抹綠就偽裝自己沒有想法且無害啊..54F 04/07 10:59
推 :推55F 04/07 10:59
→ uhmeiouramu …
→ :陳的政治立場是他的事 學運的訴求我們認同就好57F 04/07 10:59
推 :58F 04/07 11:00
→ :白郎當天有個女的說你不爽中華民國就把身份證剪掉59F 04/07 11:00
推 :推60F 04/07 11:00
推 :推61F 04/07 11:00
推 :陳說台獨對我不造成影響 因為我本來就認為台灣是獨立國家62F 04/07 11:00
→ : 現在講台獨，689又跳腳惹!!哈哈!!不認同台灣去投共啊63F 04/07 11:00
噓 :獨？阿扁八年都獨不了，做不到就不要亂叫別再相害64F 04/07 11:00
→ :結果被人挖到他之前拿著中共旗在罵法輪功的人65F 04/07 11:00
推 :推 心裡話阿 想想也是如此66F 04/07 11:00
→ :但是對某些深藍的民眾們就不一定了67F 04/07 11:00
推 :推 支持台獨到底有什麼好可恥的？68F 04/07 11:01
推 :XD 正想推 還是被阿都仔抓包69F 04/07 11:01
→ :罵人台獨的 有一大部分的都人是想被統一的人70F 04/07 11:01
推 :推，台灣獨立也是我堅持的理念，沒有人可以改變。71F 04/07 11:01
推 :有自己立場當然好 但是會被有心人利用這議題 儘量不要72F 04/07 11:01
推 :他不能支持台獨嗎?73F 04/07 11:01
推 :推y74F 04/07 11:01
→ : 不管這樣成功失敗，我希望這次學運一次打醒諸多蠢民75F 04/07 11:02
推 :讓這個歷史傷痕累累的島嶼可以有自決的那一天76F 04/07 11:02
推 :推這篇77F 04/07 11:02
推 :敢於說出自己的主張很好啊 78F 04/07 11:02
推 :推 台灣人大多覺得自己跟中國不同 但是說到獨立就無法接受79F 04/07 11:02
推 :情弱689 人家在自己fb發文就要崩潰 黨工也跟著亂80F 04/07 11:02
推 :這時間說這種話 唉...81F 04/07 11:02
推 :這麼多689出來透氣阿82F 04/07 11:02
→ :他今天貼這些話之前 就已經被國民黨轟是兩國論83F 04/07 11:02
推 :統媒沒砲 鄉民倒是從半夜砲到現在84F 04/07 11:03
→ :有些假中立的人喊著會被有心人利用所以該禁聲.原來這就是85F 04/07 11:03
推 :推!!!!!!!好文!!!!!86F 04/07 11:03
推 :不知道在怕什麼，整天被一堆飛彈對準你都可以吃喝拉撒了87F 04/07 11:03
推 :88F 04/07 11:03
推 :推89F 04/07 11:03
→ :民主,這就是那些人說的自由90F 04/07 11:03
→ :還怕一個學生喔91F 04/07 11:03
推 :92F 04/07 11:03
推 :只能說 馬政府的蠻幹讓台灣人更認清台獨才是走出國際的路93F 04/07 11:03
→ :還沒說之前 也被國台辦也說這學運是搞台獨運動 有差嗎94F 04/07 11:03
推 :推95F 04/07 11:03
推 :推96F 04/07 11:03
→ :民主自由就是人人都可以有自己的主張,考慮人會操弄那叫97F 04/07 11:03
→ :權謀
→ :權謀
推 :台獨是一種理念 一種精神 主權獨立 本來就是事實99F 04/07 11:04
推 :XD稍早就說欲加之罪何患無辭了，會有多少人因為陳的言論轉100F 04/07 11:04
→ :同意樓上 XD101F 04/07 11:04
推 :推~非常同意+1102F 04/07 11:04
→ :現在還有人吵著要建立台灣國嗎? 一群死689低能103F 04/07 11:04
推 :什麼時候我們被洗腦成 認同自己的國家 是一件可恥的事..104F 04/07 11:04
→ :而不挺學運我很好奇XD105F 04/07 11:04
→ :連鄭南榕都不敢紀念的還是早早去喝服貿吧 反什麼馬政府106F 04/07 11:04
推 :假如不能維持現狀的前提下，你要被統一？還是獨立？107F 04/07 11:04
推 :台獨不就是一個既定的事實 可笑的是沒人敢大聲說108F 04/07 11:04
推 :中華民國現狀就是台獨 主張台灣獨立也沒錯109F 04/07 11:04
推 :台灣獨立 才可以走出國際 我們是國家 中國走開110F 04/07 11:04
推 :推！！111F 04/07 11:05
推 :白狼宣傳統一罵那麼難聽的話都可以無動於衷 再fb發文就崩潰112F 04/07 11:05
噓 :錯誤百出，誰說沒有法源113F 04/07 11:05
推 :台灣要獨立才是正常國家114F 04/07 11:05
→ :管你是要當台灣國 還是中華民國 現在政府主權獨立有問題?115F 04/07 11:05
推 : 689不覺得臺灣主權獨立，你就不要給我選台灣總統116F 04/07 11:05
推 :說得真好117F 04/07 11:05
→ :國家的四大要素都有 我不知道為什麼從小要被洗腦維持現狀118F 04/07 11:05
→ :台獨根本就是痴人說夢，阿貶都告訴你不可能了119F 04/07 11:06
推 :白狼宣傳統一.那些中壢的人怎不說會被人操弄XDDDD120F 04/07 11:06
推 :推121F 04/07 11:06
→ :是阿 只是現在法理上不完整，要爭取更高的自主122F 04/07 11:06
推 :已哭 推123F 04/07 11:06
→ :中華民國本來就是獨立國家，搞台獨是腦殘嘛124F 04/07 11:06
推 :不可能還是可以支持阿125F 04/07 11:06
推 :你是可以台獨阿~不過下次可能又會加碼了...126F 04/07 11:06
→ : 一堆689可能真認為自己是中國人幹出來的吧127F 04/07 11:06
推 :維持現狀的人=承認主權獨立國家 應該也無誤 XD128F 04/07 11:06
推 :推129F 04/07 11:06
→ :台獨是一個事實 痴人說夢什麼?130F 04/07 11:06
→ :閱讀能力哭就閃邊去洗睡辣131F 04/07 11:06
推 :中華民國 ROC本身就是很矛盾的一個詞兒...132F 04/07 11:06
推 :文筆堅定溫柔，推好文133F 04/07 11:06
推 :推134F 04/07 11:07
推 :補推,講事實要有共識,對的事要在對的時機講135F 04/07 11:07
→ :大方承認內戰打輸 領主只剩台灣很難嗎?KMT136F 04/07 11:08
推 :那些人說政治激進 殊不知政治充斥在生活中~137F 04/07 11:08
→ :民意走向就是拒絕中國併吞 反而統一成為顯學 怪哉138F 04/07 11:08
推 :台灣獨立讚！140F 04/07 11:08
推 :推141F 04/07 11:08
推 :推!! 支持學運 主要是看起因跟訴求142F 04/07 11:09
推 :這就是理想啊! 就算知道機會渺茫還是去努力啊~ 支持144F 04/07 11:09
推 :說得好145F 04/07 11:09
推 :很多人怕談台獨是怕戰爭，但當一個國家都要被統了，就沒有所146F 04/07 11:09
噓 :那就來一戰否則你憑什麼讓中國走開 已觸發反國家分裂法147F 04/07 11:09
推 :推這篇148F 04/07 11:09
→ :只要起因合理 訴求贊同 就可以支持了 目標相同麻~~149F 04/07 11:09
推 :推150F 04/07 11:10
→ :分你老木151F 04/07 11:10
→ :跟反服貿扯在一起才覺得莫名其妙152F 04/07 11:10
推 :根本是鴕鳥，現在千餘枚飛彈是協防臺灣嗎?153F 04/07 11:10
推 :誰跟熊貓同一國的？我怎麼不知道台灣有出產熊貓154F 04/07 11:10
→ :謂怕不怕戰爭這種事，之後只有要選擇打與不打這種事而已155F 04/07 11:10
推 :我很不解那些認為台灣不是國家的人,那你選個屁總統156F 04/07 11:10
→ :反國家分裂法是吧 那應該是中華民國去收復大陸失土啊157F 04/07 11:10
推 :熊貓你有本事就派解放軍來 少在這邊嘴砲158F 04/07 11:10
推 :推159F 04/07 11:10
推 :支那人定的法律居然要台灣人遵守 把自己當什麼了XDD 丟臉160F 04/07 11:10
推 :689真的是小孬孬 跟他們說一千遍中國不會打來還是聽不懂161F 04/07 11:10
→ :去含熊貓的__不是比較開心嗎？熊貓不會釣魚啦162F 04/07 11:11
→ :臺獨不是走向國際而是急統的單行道 多數人要維持和平163F 04/07 11:11
推 :推164F 04/07 11:11
→ :解放軍都派不過來 還要翻牆來推文 蠢 誰比較強?165F 04/07 11:11
推 :9.2家庭+小時候被灌輸台獨很邪惡+1166F 04/07 11:11
推 :想當中國人的請自己滾到對岸去167F 04/07 11:11
推 :簡單來說反中國統一的就是台獨份子168F 04/07 11:11
推 :前幾天在JOKE一則法國酸中國的影片很瞎,一個被國家逼得要169F 04/07 11:11
推 :真沒什麼好難過的170F 04/07 11:11
推 :我支持學運 但他在這個時機點提出這種敏感複雜的議題很糟171F 04/07 11:11
推 :看到反分裂法更要推了172F 04/07 11:11
→ :中國人才需要遵守反分裂國家法173F 04/07 11:11
→ :中華民國你的秋海棠快收回來啊 收不回來就閉嘴吧174F 04/07 11:11
→ :哈哈，反國家分裂法，連疆獨跟藏獨都搞不定的法有用？175F 04/07 11:12
推 :只能推了176F 04/07 11:12
→ :現在才知道一個國家追求民主自決是天經地義的事177F 04/07 11:12
→ :熊貓不過就是一種動物～178F 04/07 11:12
→ :翻牆的中國人,特地翻牆留言護航害他們要翻牆的國家......179F 04/07 11:12
推 :登登登..小刀就是以拖待變,就知道你們沉不住氣180F 04/07 11:12
→ :反分裂法 是有我們的立法委員去投票嗎?笑話181F 04/07 11:12
→ :豪可憐啊還要翻牆182F 04/07 11:12
→ :整個就是無法理解....183F 04/07 11:12
推 :哪裡敏感複雜了XDDDDDD184F 04/07 11:12
→ :還是台灣國會可以投票讓習近平下台啊?185F 04/07 11:12
→ :要不要買我唉滴？到時候八卦又提高上限喔186F 04/07 11:12
→ :我不是嘴炮 我是支持維持現狀 但客觀上對中美都要平衡187F 04/07 11:13
推 :推!!188F 04/07 11:13
推 :Good189F 04/07 11:13
→ :哈欠 滾回去中國啦190F 04/07 11:13
→ :維持現狀的前提是 現狀會不變 甘屋摳玲?191F 04/07 11:13
推 :推192F 04/07 11:13
→ :不敏感不複雜的話,老美幹麻挺"維持現狀"193F 04/07 11:13
推 :今天要推民間版審查條例 統獨問題就無法避談194F 04/07 11:13
推 :又不是為了陳或林站出來的，管他們個人立場幹嘛195F 04/07 11:14
→ :我小時候看李登輝當總統 到現在都變多少了196F 04/07 11:14
推 :推!!!!台獨是一種理念!!!!!!!197F 04/07 11:14
推 :維持現狀? 先問問支那願不願意吧198F 04/07 11:14
→ :老美巴不得加強對台掌控,壓住中國往太平洋發展呢199F 04/07 11:14
→ :因為民間版就已經是國與國的架構去談 江宜樺都直接講了200F 04/07 11:14
推 :個人有個人的主張201F 04/07 11:14
→ : 統獨問題沒法避談?那就修憲呀202F 04/07 11:14
推 :推203F 04/07 11:14
→ :兩國論違反目前的憲法架構204F 04/07 11:14
推 :205F 04/07 11:15
推 :那些聽到台獨就閃尿的到底是在怕三小朋友？？206F 04/07 11:15
推 :推 來自9.2%家庭 我堅定台灣獨立的理念207F 04/07 11:15
→ :對啊 所以勢必得修憲 不過一修憲 這就是在做台獨的動作了208F 04/07 11:15
→ :國民黨 可悲 利益交換完再用反分裂法跟中共一搭一唱209F 04/07 11:15
推 :推210F 04/07 11:15
推 :坦白說個人覺得維持現狀還蠻...211F 04/07 11:15
推 :學運給我最大的啟發就是發覺我徹頭徹尾就是主張台獨212F 04/07 11:15
→ :如果各位頭腦發熱認為可以改變現狀 我是可以理解213F 04/07 11:15
→ :所以中國最後才會定調太陽花學運的本質就是台獨214F 04/07 11:15
→ :樓上還在維持現狀 你傻啦 死於安樂比較快215F 04/07 11:16
→ :鄉愿啊,你勇敢的話,請先上前,卸卸216F 04/07 11:16
→ :台灣獨立不用特地喊出來 它就是個事實 需要什麼勇氣?217F 04/07 11:16
→ : 不可以改變??難道不能推動嗎??218F 04/07 11:16
→ :要統要獨遲早的事 維持現狀是能撐多久?219F 04/07 11:16
→ :去質疑台獨的人 才需要深刻反思220F 04/07 11:16
推 :推221F 04/07 11:16
推 :身邊也一堆人聽到台獨就超敏感= =222F 04/07 11:16
→ :陳為廷今天要是閃躲這個問題 我反而會看不起他223F 04/07 11:17
→ :不持續推動,就永遠沒法改變,只要持續推動,一步一步的完成224F 04/07 11:17
推 :為啥不能主張台獨225F 04/07 11:17
推 :推226F 04/07 11:17
推 :馬英九的維持現狀有太多操作空間了 就好像一個人堅持處女227F 04/07 11:17
→ :你確定是個事實嗎...哪怎麼會有區長228F 04/07 11:17
→ : 就能讓現在的不可以,轉變為可以,轉變為可能229F 04/07 11:17
→ :前面不給○ 結果其他洞都被○遍了 你還會覺得她是處女嗎？230F 04/07 11:17
→ :人民領土政府主權 哪一樣缺的? 區長不好 你可以選總統阿231F 04/07 11:17
推 :推232F 04/07 11:18
推 : 服貿下去就準備統一了，689還在維持啥小現狀233F 04/07 11:18
→ :至少我們不用被別國派人來當區長 還不能換234F 04/07 11:18
推 :推235F 04/07 11:18
推 :事實要在對的時候講,要在大多數人有共識的情況下講236F 04/07 11:18
推 :那個甚麼統一會都敢上街頭,台獨的人未啥要被打壓237F 04/07 11:18
→ :現在連教育大綱都調了 根本是為特別行政區在鋪路238F 04/07 11:18
→ :經濟戰早就開打 等台灣拖不了大陸 維持現狀可能嗎?239F 04/07 11:18
推 :維持現狀就是給馬英九這種支那份子有機會亂搞240F 04/07 11:19
→ :我小時候第一次發現原來我們不是一個國家是因為我們叫中華隊241F 04/07 11:19
推 :如果中國逼你非統即獨，在意志上的選擇不是很顯而易見了嗎242F 04/07 11:19
→ :作為89過來人 運動後期總是激進壓倒漸進也忘記達成初衷243F 04/07 11:19
推 :洗腦的東西很多,像[理性]=[和平],那可以推論警察=不理性?244F 04/07 11:19
推 : 不管喊統一喊獨立在一個民主自由的社會,都該給允尊重245F 04/07 11:19
推 :服貿簽了就快統一了 馬英丸的維持謊言你還在相信??246F 04/07 11:19
推 :維持現狀是一種選項OK，但如果今天這個現狀已經開始鬆動時，247F 04/07 11:19
→ :白狼嗆自己是中國籍 沒有媒體去批鬥 台獨就會被放大248F 04/07 11:19
→ :台灣一直是主權獨立的國家，是滯台支那人把他搞的像小三249F 04/07 11:19
推 :push250F 04/07 11:19
→ :不是中華民國隊不是台灣隊,而是中華隊,真的很可笑251F 04/07 11:19
→ :想維持現狀的人打算選哪邊？如果沒想過，請現在開始思考，現252F 04/07 11:20
推 :很多人還在自欺欺人的以為維持現狀就沒事阿253F 04/07 11:20
推 :如陳為廷所說，這是個假命題，台灣本來就是主權獨立的國254F 04/07 11:20
推 : TAT255F 04/07 11:20
→ :在就是你們這些想維持現狀的人開始要選邊站的時候256F 04/07 11:20
推 :推257F 04/07 11:20
→ :家阿...不然選舉選假的？繳稅繳假的？258F 04/07 11:20
推 :服貿問題也能看出已經很難維持現狀,對岸可以用各種方式壓迫259F 04/07 11:20
推 :優文260F 04/07 11:20
推 :推261F 04/07 11:20
推 :講台獨不行? 甘你們什麼事? 會因為一人講台獨 中共攻台嗎262F 04/07 11:20
→ :維持現狀只是不想面對問題 遲早都要面對263F 04/07 11:20
→ :推!!!!264F 04/07 11:21
推 :265F 04/07 11:21
推 :維持現狀根本是自欺欺人 讓問題一拖再拖 讓小人有機會亂搞266F 04/07 11:21
→ :我們從學生時代開始 就被維持現狀蒙蔽了十幾年 從未思考267F 04/07 11:21
推 :一堆人一直維持現狀 這就是逃避 標準台灣人怕事268F 04/07 11:21
推 :維持現狀只不過是在逃避現實罷了269F 04/07 11:21
推 :推 從小都被洗腦台獨是邪惡的,但是我他媽真的很想獨立啦!270F 04/07 11:21
推 :以前我也是統一思想的，某段時間後(可能是阿扁)，突然就271F 04/07 11:22
推 :推！不想再維持現狀了，下場就是漸漸被統一272F 04/07 11:22
推 :台灣一直是主權獨立的國家，是滯台支那人把他搞的像小三273F 04/07 11:22
→ :維持現狀只是政客虛構的選項罷了274F 04/07 11:22
→ :覺得，幹！中國根本從小就沒幫過我們什麼，自己生長在這275F 04/07 11:22
推 :KMT的洗腦就是台獨=罪惡276F 04/07 11:23
→ :說真的 總統都直選了 改國號 改國旗 中共又敢來打?277F 04/07 11:23
→ :土地上，明明就是好好的活著，幹嘛不想著台灣，不想獨立278F 04/07 11:23
推 :早就獨立了 只差國際承認好嗎279F 04/07 11:23
→ :而且台獨是一種理念，一種想法。那為什麼不會有人說280F 04/07 11:23
推 :支持台獨，台灣人民只是在自欺欺人阿！281F 04/07 11:23
推 :白狼都可以說中國人不要你們！ 陳為廷不能說他支持台獨？282F 04/07 11:23
→ :這是什麼雙重標準!
→ :這是什麼雙重標準!
→ :反正中華民國對他們的意義也是1949年的屍體一具284F 04/07 11:23
→ :我覺得台獨和中華民國國號國旗並不衝突285F 04/07 11:24
推 :戰爭早就開始了 還是一堆人以為可以維持現狀286F 04/07 11:24
推 :台灣一直是主權獨立的國家287F 04/07 11:24
→ :去叫民進黨說出 我們宣布台獨阿 不敢說嗎288F 04/07 11:24
推 :推289F 04/07 11:24
推 :必需推!! 遮住眼睛 掩上耳朵 無濟於事!!290F 04/07 11:24
推 :push!291F 04/07 11:24
→ :好笑 國民黨自己不說來怪民進黨哦 民進黨早就講到黑掉292F 04/07 11:24
推 :沒錯 台灣本來就是主權獨立阿 不然怎麼有自己的憲法293F 04/07 11:25
推 :推啊 可以喊統一 不可以喊台獨根本雙重標準294F 04/07 11:25
推 :此消彼漲 維持現狀只是國民黨的瞎扯 但卻很多選民寧願相信295F 04/07 11:25
→ :那就下一步就是把阿扁救出來 獨立成台灣國阿296F 04/07 11:25
→ :國民黨怎麼不說說自己在做哪國的國民黨297F 04/07 11:25
推 :在一中架構下維持現狀,也只是一直被壓迫,最後一樣會gg298F 04/07 11:25
推 :大推！！！299F 04/07 11:25
推 :表面上是維持現狀 不過基本上已經在鬆動中了 從92共識開始300F 04/07 11:26
推 :而且台獨是一種理念，一種想法。那為什麼不會有人說301F 04/07 11:26
推 :有人悲憤了XD302F 04/07 11:26
→ :統一派是激進份子？303F 04/07 11:26
噓 : 一直維持現狀 請問要維持到何時? 這樣根本改變不了304F 04/07 11:26
推 :推305F 04/07 11:26
推 :台灣一直是主權獨立的國家，是滯台支那人把他搞的像小三306F 04/07 11:27
→ :維持現狀不過是不敢面對罷了，你維持現狀在中共眼中也是分307F 04/07 11:27
推 :不管統或獨 勢必會在我們這一代下定論 我支持台獨308F 04/07 11:27
→ :表面跟你說維持啊 私底下暗渡陳倉 國民黨把戲啊309F 04/07 11:27
→ :裂阿310F 04/07 11:27
→ :臺灣人非常多數的人想維持現狀 重點這樣不會改變命運311F 04/07 11:27
→ : 服貿下去就準備統一了，689還在維持啥小現狀312F 04/07 11:27
→ :你都不知道你養的官員在對岸俯首稱臣呢313F 04/07 11:27
推 :講得好...不容易呀314F 04/07 11:28
→ :同陳講的，臺灣是主權獨立（但在法理上不完整）的國家315F 04/07 11:28
推 :想太多了,台灣想怎麼走從來就身不由己,是老美說了算316F 04/07 11:28
推 :暫317F 04/07 11:28
→ :你有核武的話當然可以大談決定自己命運,沒有就閉嘴吧318F 04/07 11:28
→ :爭取更高的自主。很多人會選擇維持現狀覺得和"讓你乖乖"319F 04/07 11:28
推 :推 面對現實吧 我們的憲法是統喔 哪裡主權獨立 想太多320F 04/07 11:28
推 :這篇真的不錯321F 04/07 11:28
→ :烏克蘭簽了個條約,蠢到放棄核武把安全交給歐盟和美國322F 04/07 11:29
→ :教育很大的關係，不太會想改變323F 04/07 11:29
→ :再怎麼身不由己 頂多就是不講 不代表要自稱中國人324F 04/07 11:29
→ :現在就變成這樣啦,普丁想怎樣就怎樣325F 04/07 11:29
→ :老美連你在家發展核武,都可以直接侵門踏戶把東西搬走了
→ :老美連你在家發展核武,都可以直接侵門踏戶把東西搬走了
推 :push327F 04/07 11:30
推 :說支持台獨到底有什麼不對？去年林飛帆支持台獨的影片還被328F 04/07 11:30
→ :獨立自主? 先從美國人手底下獨立再說吧329F 04/07 11:30
→ :最終的理念表達出來了330F 04/07 11:30
→ :對我來說台獨=民族自決=結束台灣的外來殖民史331F 04/07 11:30
→ :挖出來說他是台獨份子 我很想問然後呢？ 台獨並非十惡不赦332F 04/07 11:30
推 :讓這個歷史傷痕累累的島嶼可以有自決的那一天 看到這句333F 04/07 11:30
→ :而是對台灣未來的一個理想啊 有什麼不好334F 04/07 11:30
推 :認同自己的國家 台灣獨立是事實335F 04/07 11:30
推 :推336F 04/07 11:31
→ :明明就是溫水煮青蛙 維持現狀這種假象也只有愚民才會相信337F 04/07 11:31
推 :推338F 04/07 11:31
→ :台灣是美國的三級屬地也是個事實啊339F 04/07 11:31
推 :台灣本來就是主權獨立國家，台獨就台獨，難過啥340F 04/07 11:31
→ :溫水煮青蛙+1341F 04/07 11:31
→ :要改國號國旗的畫,一堆人只被逼回9.2不能將馬視為叛徒342F 04/07 11:31
→ :有哪個主權獨立國家在自己家造核武,還有別國可以直接343F 04/07 11:32
推 :如果只有台灣獨立才有真正的民主自由 那就獨立吧 那怕中共344F 04/07 11:32
→ :我要在馬鶴凌墓貼化統漸獨~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~345F 04/07 11:32
→ :衝過來就把你沒收的?346F 04/07 11:32
→ :會打過來 寧死也不願屈服於專制的政權!!!!!!!!!!!347F 04/07 11:32
推 :說真的老共挺聰明 來硬的台灣儘管怕戰爭 至少同一陣線348F 04/07 11:32
推 :中美想怎麼左右臺灣沒關係 自己的信念要先想清楚349F 04/07 11:32
→ :中共多少飛彈對著台灣 不保護自己反而還舔他覽蛋 悲哀350F 04/07 11:33
推 :文攻沒用 武嚇來了 沒核武就不能有民主思想喔 顆顆351F 04/07 11:33
推 :這輩子不知能否等到中共政權垮台......352F 04/07 11:33
推 :推!353F 04/07 11:33
推 :不推不是人 支持台獨就是要大聲講出來354F 04/07 11:33
推 :所以沒核武的國家都是美國的二級殖民地?zzzzz355F 04/07 11:33
→ :這個世界的民主都是爭取來的356F 04/07 11:33
→ :等個10年看看吧 經濟有起必有落 有落就會亂 正常357F 04/07 11:34
推 :第三推!!!!!!!!!!!358F 04/07 11:34
推 :推!不要再讓台獨被貼標籤了359F 04/07 11:34
→ :來軟的 慢慢把你吃掉外還讓你內鬥內耗 輕輕鬆鬆360F 04/07 11:34
推 :我家超深綠 但是我家對於台獨跟統一都不避諱 時到時擔當361F 04/07 11:34
→ :都跟你一樣思維的話 全世界都還還在封建制度吧362F 04/07 11:34
推 :我支持台獨 國家正常化 全力支持363F 04/07 11:34
→ :689一定要明白 中共垮台也輪不到中華民國去收回364F 04/07 11:35
推 :基本上說要看誰看條件看國家的，不是信念不足就是偏統。365F 04/07 11:35
→ :有權者武力從沒弱過 現在是核武 歷史上也是其他武力366F 04/07 11:35
推 :不要把餅做小了，先聚集支持度 後續理念才能推行367F 04/07 11:35
推 :推~期待台灣有國際尊嚴的一天!!!368F 04/07 11:35
→ :台獨的群眾絕對比反國民黨執政的少很多369F 04/07 11:35
推 :推 為何聽到台獨要像看到鬼一樣呢？完全不解370F 04/07 11:35
推 :推QQ371F 04/07 11:36
推 :推 好文372F 04/07 11:36
推 :大推特推！鍵盤支持台獨！373F 04/07 11:36
→ :可以談統 不能談獨 近幾年的風氣太扯374F 04/07 11:36
推 :小時候不敢說的話，現在要大聲說出來！375F 04/07 11:36
推 :台灣藍綠對立的太嚴重 才會讓中共有機可乘376F 04/07 11:37
推 :不能再維持現狀了 我支持台獨！！！377F 04/07 11:37
→ :談統談獨大聲講啊 難道這不被言論自由保障?378F 04/07 11:37
推 : KMT洗腦啊!!遇到獨立、民進黨、本土=不好379F 04/07 11:37
推 :我想服貿無法退回重談的真相是國共否定台灣的主權獨立性380F 04/07 11:37
→ :可以談統 還是多虧馬鶴凌帶起來的風氣381F 04/07 11:37
推 :推~！382F 04/07 11:37
→ :別人有飛彈 所以連講都不能講 要閉嘴? 那還簽什麼服貿383F 04/07 11:37
→ :不是藍綠問題 是KMT的問題384F 04/07 11:38
→ :那就服貿給她過阿 反正她們有核武 有飛彈385F 04/07 11:38
推 :台獨=民族自決=結束台灣的外來殖民史+1386F 04/07 11:38
推 :拜託大家把KMT趕出台灣 謝謝387F 04/07 11:38
→ :關原之戰:反石田名義大名數絕對多過支持德川名義388F 04/07 11:39
→ :談統的人 從不敢面對的問題是被統 可是他們可以帶過389F 04/07 11:39
推 :有人大概不知道美帝的殖民地有多少390F 04/07 11:39
→ :中共不會無腦到用武力硬幹 現在戰爭一開打都是$$$$391F 04/07 11:40
→ :不要再跳針美國了 跟中國比根本懶叫比雞腿392F 04/07 11:40
推 :同在9.2%家庭長大+1 你說出我的心聲啊!!!!393F 04/07 11:40
→ :再加上台灣就算再小 還是有一定戰力+地理優勢394F 04/07 11:40
推 :還在「不該在這時間說這種話」的人，真的不知道今天是395F 04/07 11:41
→ :什麼日子嗎？
→ :什麼日子嗎？
→ :跟烏克蘭比還是差蠻多了397F 04/07 11:41
→ :有人武嚇招數用不完呢 被槍指著褲子就濕了398F 04/07 11:41
→ :開頭前三句就講了耶！！！399F 04/07 11:41
推 : 話說 不知道怎麼把KMT趕出台灣(趕去金馬地區)400F 04/07 11:42
→ :日本可是到現在,東京領空還在美軍掌控之下401F 04/07 11:42
→ :時間越後面要打必敗，或是被統402F 04/07 11:42
推 :阿宅台獨分子+1403F 04/07 11:42
推 :推404F 04/07 11:42
→ :有個人反對總統直選 結果他今天享受民主成果 根本不對405F 04/07 11:43
推 :推406F 04/07 11:43
→ :so?所以日本民眾親韓親中要推文前 還要打電話問歐巴馬?407F 04/07 11:43
推 :GOOD.408F 04/07 11:43
→ :想拼就要有核武,否則就是像烏克蘭而已409F 04/07 11:43
噓 :至少國民黨比較清廉410F 04/07 11:43
→ :基本上武力犯台可能性微乎其微 只看台灣自己團不團結411F 04/07 11:43
推 :推412F 04/07 11:43
→ :還事日本民眾要買大陸製品前 要拿著先去大使館登記?413F 04/07 11:44
推 :國民黨.................清廉414F 04/07 11:44
推 :415F 04/07 11:44
推 :自己想想在國外會不會希望被誤認為中國人? 這樣就知想416F 04/07 11:44
推 :為什麼有人要一直提到014 XD417F 04/07 11:44
→ :統或獨了....418F 04/07 11:44
推 :推419F 04/07 11:44
→ :微乎其微啊..之前國際上好像也是分析俄國武力侵犯烏克蘭420F 04/07 11:44
→ :微乎其微啊
→ :微乎其微啊
推 :原本那篇根本沒在思考 看了就倒胃口422F 04/07 11:44
推 :so?日本參加國際賽有不能放國歌還是不能拿國旗?423F 04/07 11:44
推 :推424F 04/07 11:45
推 :推心中只有藍綠是很危險的425F 04/07 11:45
推 :好文推!!426F 04/07 11:45
推 :國民黨...清廉...黑金黑道黨被說清廉,會這樣說的只有26427F 04/07 11:45
推 :推428F 04/07 11:45
→ :臺灣人如果在意識上都不認為自己獨立 那其他根本不用談429F 04/07 11:46
推 :689家庭+1430F 04/07 11:46
→ :想自主,要先有武力,搖旗吶喊是沒用的,金胖子都懂這道理431F 04/07 11:46
→ :亂入KMT比較清廉? 活在平行或幻想空間嗎?432F 04/07 11:46
噓 :阿扁貪污啊433F 04/07 11:46
推 :問題是克里米亞本來就明顯親俄 根本大門敞開等你來434F 04/07 11:47
→ :先要有意識才能有後續 連想獨立的意識都沒有 怎麼會發展435F 04/07 11:47
→ :你今天連想打泡的念頭都沒有 難道就能生小孩?
→ :你今天連想打泡的念頭都沒有 難道就能生小孩?
推 :推437F 04/07 11:48
→ :如果今天是直接吃掉烏克蘭又是一回事了438F 04/07 11:48
推 :說真的，如果後學運時期大家開始認真思考統獨問題，一切439F 04/07 11:48
→ :都得感謝馬總統跟江院長的感召，是他們把大家推到了路口
→ :都得感謝馬總統跟江院長的感召，是他們把大家推到了路口
推 :某t其實不用一直強調一些武嚇問題，大家也知道台獨現在441F 04/07 11:49
→ :不可能立刻成功，大家在說的是不要因為現在不能成功，就
→ :不可能立刻成功，大家在說的是不要因為現在不能成功，就
推 :中肯推 支持台灣獨立443F 04/07 11:50
→ :直接放棄了理想及希望，和你一直推文的東西基本是兩件事444F 04/07 11:50
推 :並不是要立刻成功啊，可以逐步邁向獨立445F 04/07 11:50
→ :獨立不是只有政府對外宣稱「我們獨立！」就叫獨立好嘛
→ :還是有很多價值觀、制度可以慢慢改變的
→ :獨立不是只有政府對外宣稱「我們獨立！」就叫獨立好嘛
→ :還是有很多價值觀、制度可以慢慢改變的
推 :push448F 04/07 11:51
推 :推449F 04/07 11:52
推 :哎台獨錯了嗎？450F 04/07 11:52
推 :這些動作,為什以前沒成功? 阿扁在位也沒成功?451F 04/07 11:52
→ :老美反對啊,可悲在這裡好嗎
→ :老美反對啊,可悲在這裡好嗎
推 :總歸一句就是要團結 不然有再大理想都是空想453F 04/07 11:53
→ :因為台灣人民還沒看清KMT根本不在意臺灣人民怎樣啊454F 04/07 11:53
推 :推455F 04/07 11:53
推 :推!根本沒有維持現狀這個選項456F 04/07 11:53
→ :一廂情願就是跟烏克蘭一樣而已,俄軍壓境才在跟西方哭哭457F 04/07 11:53
推 :我主張，台灣獨立！458F 04/07 11:54
推 :你的成功 就是希望未來某人上台 然後生出核武 宣布獨立459F 04/07 11:55
推 :一直相信只要這樣夾縫求生存就可以一直維持現狀，但現在460F 04/07 11:55
→ :這才是你的一廂情願461F 04/07 11:55
→ :顯然不是這樣，他們隨時準備要把臺灣賣掉462F 04/07 11:55
推 :半個9.2家庭推!463F 04/07 11:55
→ :就跟你說獨立不是只有生出核武然後大喊我們獨立了而已...464F 04/07 11:56
推 :可是很有效啊 不是嗎?465F 04/07 11:56
推 :推!466F 04/07 11:56
→ :阿扁上台 證明了 什麼 政黨輪替 不是一黨專制467F 04/07 11:56
→ :主權獨立不會一步登天
→ :主權獨立不會一步登天
推 :你自己知道這樣是不是有效469F 04/07 11:57
→ :把臺灣獨立抹成只想大喊一聲獨立然後被中共打爆這種作法
→ :我不能認同，也不認為這樣是想好好討論問題
→ :把臺灣獨立抹成只想大喊一聲獨立然後被中共打爆這種作法
→ :我不能認同，也不認為這樣是想好好討論問題
→ :不管是不是訴求~在這時候PO就是等挨打無誤~謝謝~472F 04/07 11:58
推 :四十年前 誰會想到人民能有自己民選的總統?473F 04/07 11:58
→ :如果現在就放棄了台灣獨立的想法 就不會有未來發生
→ :如果現在就放棄了台灣獨立的想法 就不會有未來發生
推 :沒錯!475F 04/07 11:59
→ :阿扁上台，對於台灣意識的提升有很顯著的效果……476F 04/07 11:59
推 :別跟26吵了 在別人國土這麼囂張 害我還以為是9.2477F 04/07 12:00
推 :想急獨跟急統一樣是不會獲得多數人的認同，但你可以選擇478F 04/07 12:00
→ :是的，獨立是意志，不是「登高大喊獨立然後被打爆」這麼479F 04/07 12:00
→ :路線，比如說朝著經濟不要全壓在某一國家上以實行經濟自480F 04/07 12:00
→ :任何一個想法 都會發酵 服貿爭議也是以往事件的發酵481F 04/07 12:00
→ :主、發展國家特有價值及定位以在國際獲得認同...等482F 04/07 12:00
→ :一個動作的稱呼483F 04/07 12:00
→ :誰跟你說了支持台獨就是要馬上宣告獨立了484F 04/07 12:00
→ :今天學生出來反服貿就是獨立意志的表現485F 04/07 12:01
推 :真的，難過三小？我衝學運是認同學運理念，個人發言是他自由486F 04/07 12:01
推 :台獨就台獨阿~林北就真的是逮灣郎啊!!!487F 04/07 12:01
推 :讚，推488F 04/07 12:04
推 :推推,完全說出我的心聲QQ489F 04/07 12:04
推 :台獨萬歲490F 04/07 12:04
推 :491F 04/07 12:07
推 :支持台獨492F 04/07 12:08
推 :其實看江說民間版草案是兩國論不可，就想乾脆獨立好了493F 04/07 12:08
推 :感動494F 04/07 12:09
推 :支持台獨，只能說國民黨洗腦教育太成功了495F 04/07 12:10
→ qqq0103 …
推 :爭自己生活權力不該被兩國論給否定，不願被假面論述綁架497F 04/07 12:12
推 :如果連守住自己權利跟生活價值都被說獨立，那就來獨立吧
推 :如果連守住自己權利跟生活價值都被說獨立，那就來獨立吧
推 :說的太棒了！！謝謝你！499F 04/07 12:14
推 :寫得很好!500F 04/07 12:15
推 :好501F 04/07 12:15
推 :推~502F 04/07 12:15
推 :支持台獨 中國民國也是一個殖民時代 台灣≠中華民國503F 04/07 12:15
推 :推！！！支持台灣獨立504F 04/07 12:17
推 :支持台獨，拒絕洗腦505F 04/07 12:18
→ :台灣實質上本來就是獨立的 差別只在國號506F 04/07 12:18
推 :台獨ok阿~重點是 他媽的 學運 不適合 講!!! 懂?507F 04/07 12:18
推 :台獨萬歲!!508F 04/07 12:18
推 :同意509F 04/07 12:20
→ :推這篇510F 04/07 12:21
推 :台獨啦511F 04/07 12:21
推 :689家庭長大給推512F 04/07 12:21
推 :推這篇!!513F 04/07 12:22
推 :推514F 04/07 12:23
推 :推，盼台灣人長智慧515F 04/07 12:24
推 :不想捅也不想獨 只想維持現狀也只是在逃避問題516F 04/07 12:24
推 :推517F 04/07 12:24
推 :推！518F 04/07 12:25
推 :臺獨錯了嗎？科科519F 04/07 12:26
→ :不努力爭取就等著被捅吧520F 04/07 12:26
推 :支持台灣獨立!521F 04/07 12:26
推 :你不知道台灣人就選擇逃避 否則不會有維持現狀這個選項522F 04/07 12:26
推 :為什麼我從沒覺得台獨是他媽很髒一件事523F 04/07 12:27
推 :這篇有洋蔥QQ524F 04/07 12:27
→ :講台獨就要講到現實面 先修改錯誤的憲法 就是法理台獨525F 04/07 12:27
推 :526F 04/07 12:28
推 :講的太好了!527F 04/07 12:28
→ :這是一個藍綠都逃避的問題 沒人敢提 這就是台灣現實處境528F 04/07 12:29
→ :其實老一輩(80+)的中國人把台灣當外國529F 04/07 12:29
推 :本來就獨立阿 甚麼時候被统獨洗腦了530F 04/07 12:30
推 :推!難過的事情還有很多，台灣要面臨的是全部換新!531F 04/07 12:30
→ :中國人對台灣的情感是國民黨到台灣帶來的532F 04/07 12:30
→ :過去蔣介石 孫中山 毛澤東都支持台灣獨立 40年代後
→ :過去蔣介石 孫中山 毛澤東都支持台灣獨立 40年代後
推 :是主權獨立 法理上還是一個中國的錯誤框架 不被國際承認534F 04/07 12:32
→ :才因為政治策略的不同改變535F 04/07 12:32
推 :大推536F 04/07 12:33
推 :寫得真好537F 04/07 12:33
→ :台灣年輕人是用現在的觀察來評論...過去根本不是這樣538F 04/07 12:33
→ :中華民國在台灣事流亡政府 但反客為主 台灣救了ROC
→ :但難民為了要保留自己的地位抓住ROC不讓TW起來
→ :香港也有不少難民 但主導權不在他們身上
→ :中華民國在台灣事流亡政府 但反客為主 台灣救了ROC
→ :但難民為了要保留自己的地位抓住ROC不讓TW起來
→ :香港也有不少難民 但主導權不在他們身上
推 :推542F 04/07 12:35
推 :推這篇543F 04/07 12:37
噓 :敢丟鞋的被當成神真好544F 04/07 12:38
推 :丟的好!!545F 04/07 12:38
推 :推546F 04/07 12:38
推 :推547F 04/07 12:38
推 :推 不要再被藍綠綁架，真正的關懷我們的國家吧!548F 04/07 12:38
推 :推!!講到心坎裡549F 04/07 12:38
推 :認為他受支持只是因為丟鞋那你真是太淺了550F 04/07 12:39
→ :敢丟鞋很屌阿...你敢丟劉政鴻嗎?551F 04/07 12:39
→ :說要回台灣跟說要回釣魚台一樣 都是後來炒出來的552F 04/07 12:40
→ :有多少台灣不管藍綠都說要釣魚台 就知道洗腦的功力
→ :要要回台灣是40年代開始 要回釣魚台是70年代 都是為了政治
→ :有多少台灣不管藍綠都說要釣魚台 就知道洗腦的功力
→ :要要回台灣是40年代開始 要回釣魚台是70年代 都是為了政治
推 :我以為在投票選總統的時候，我們就已經是一個國家了.555F 04/07 12:41
推 :目的 過去的中國人才不管台灣島 他們的地圖也不包括台灣556F 04/07 12:41
推 :支持台獨557F 04/07 12:42
推 :推好文558F 04/07 12:42
推 :本來就應該要獨立559F 04/07 12:43
推 :我希望有屬於自己的國家560F 04/07 12:44
→ :不能只把投票當做參與政治的唯一手段561F 04/07 12:44
推 :推這篇562F 04/07 12:45
![[圖]](http://zh.wikipedia.org/zh-tw/File:China_old_map.jpg)
推 : 台獨是假議題(早已是獨立存在)。應該要入聯合國才是真～564F 04/07 12:45
推 :好文推啦565F 04/07 12:46
推 :台灣在外國人眼中看來 要嘛是獨立的國家 要嘛是中國的一省566F 04/07 12:46
推 :台獨假議題無誤567F 04/07 12:46
→ :哪來的維持現狀這種東西568F 04/07 12:46
推 :先不管藍綠 不獨立難道要被統一嗎？569F 04/07 12:47
推 :讚570F 04/07 12:47
→ :就算是ROC ROC在台灣的國旗國歌都是KMT的黨旗黨歌571F 04/07 12:47
→ :五色旗才是原有的國旗 那時後也不包括台灣
→ :台灣人繼續被洗腦...外電:"China"...台媒:"大陸"
→ :外電:"arrived Taiwan"...台媒:"抵華"
→ :外電:"Taiwanese team"...台媒:"中華隊"(過去'中國隊')
→ :五色旗才是原有的國旗 那時後也不包括台灣
→ :台灣人繼續被洗腦...外電:"China"...台媒:"大陸"
→ :外電:"arrived Taiwan"...台媒:"抵華"
→ :外電:"Taiwanese team"...台媒:"中華隊"(過去'中國隊')
推 :576F 04/07 12:51
推 :說的好棒！！！！！577F 04/07 12:51
推 :推578F 04/07 12:51
→ :常看西方媒體的才會知道 台灣媒體是如何繼續洗腦的579F 04/07 12:51
推 :推 台灣一直都只屬於台灣人自己 不是任何拳頭下的奴隸580F 04/07 12:52
推 :大家加油581F 04/07 12:53
推 :寧死不當中國人582F 04/07 12:55
→ :烏克蘭分析是俄羅斯絕不放手吧583F 04/07 12:55
→ :台灣加油584F 04/07 12:57
推 :推！統一份子也該被嗆爆才符合比例原則585F 04/07 12:59
推 :是在難過什麼？我看王偉忠才難過586F 04/07 13:00
推 :同感587F 04/07 13:06
推 :推!589F 04/07 13:09
推 :590F 04/07 13:10
推 :推591F 04/07 13:22
推 :看來有人不知道那句話的來由592F 04/07 13:23
推 :推!!593F 04/07 13:26
推 :新國家運動！594F 04/07 13:27
推 :推解說595F 04/07 13:28
推 :那些說到台獨就急著要跟人家撇清關係的"台灣人"才是令人失望596F 04/07 13:31
推 :推597F 04/07 13:37
推 :推598F 04/07 13:39
推 :好文推！599F 04/07 13:40
推 :我支持 不想要在什麼維持現狀了 騙自己更騙別人600F 04/07 13:41
推 :推!601F 04/07 13:41
→ :689家庭+1602F 04/07 13:41
推 :推603F 04/07 13:42
推 :推604F 04/07 13:42
推 :推!!台灣是民主國家.各議題.理念都要尊重.605F 04/07 13:45
推 :推606F 04/07 13:49
推 :推607F 04/07 13:51
推 :台獨那些阿伯們真的很棒608F 04/07 13:52
推 :同是生長在9.2%家庭 小時候也覺得台獨是很壞的事+1 推609F 04/07 13:52
推 :喊台獨就是騙選票的 以為台獨就可以進聯合國就像以為改個610F 04/07 13:59
→ :名字遊戲就可以全破一樣蠢 有個大魔王(中國)擋在那裡
→ :名字遊戲就可以全破一樣蠢 有個大魔王(中國)擋在那裡
推 :推612F 04/07 14:00
→ :你叫什麼名字都沒用 現實一點!613F 04/07 14:00
推 :推614F 04/07 14:00
→ :大魔王沒消滅 就妄想全破過關 用點腦吧615F 04/07 14:01
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2樓 時間: 2014-04-07 11:07:15 (加拿大)
推
+5
04-07 11:07 CA
我不明白譴責台獨的人. 明明說自己是台灣人，卻覺得台灣不是一個國家嗎? 又說自己不是中國人，那台灣到底是什麼!? orz
3樓 時間: 2014-04-07 11:16:54 (台灣)
→
-8
(編輯過) TW
台灣是中華民國的一個省，不是一個國家，我們國家叫中華民國，再憲法修改前都是，除非你修改憲法，或國名
5樓 時間: 2014-04-07 11:20:34 (台灣)
→
+2
04-07 11:20 TW
★★★★★不要被牽著鼻子走！！！★★★★★ ****模糊焦點之後，推進力自然減弱**** ****難道不可以先集中火力反國民黨???***** ****都無法民主了，搞台獨也只是搞成另外一個獨裁國家 ****統獨問題之後再來討論吧，先把火力集中向闌尾啦！！！！**** 去他媽的國民黨民進黨， 我要的是民主，自由，難道你們不是？
6樓 時間: 2014-04-07 11:22:07 (台灣)
→
04-07 11:22 TW
before Freedom & Democracy ! We should focus @ KMT！
8樓 時間: 2014-04-07 11:37:54 (台灣)
推
+3
04-07 11:37 TW
獨立萬歲!台灣要真的走出去，就是要獨立，我們有所有國家的本質， 但是因為歷史糾葛，國外不承認我們是個國家，獨立是最後必走的一 條路!
10樓 時間: 2014-04-07 11:44:46 (台灣)
推
+3
04-07 11:44 TW
中華民國只有台灣這個省，美國人叫我們Taiwan，歐洲人叫我們Taiwan，日本人叫我們Taiwan，蒙古人叫我們Taiwan，要讓全世界認同中華民國，我拜託滯台支那人反攻大陸先!!!
04-07 11:51 TW
╳
APPA:[自己刪除]
12樓 時間: 2014-04-07 11:53:15 (台灣)
→
+1
04-07 11:53 TW
理想跟現實是有差距的,現實是,現階段美國不予許獨立,所以現階段的任務「避免台灣被中國統一」(別懷疑,服貿是政治議題,是以經圍政的統一手段),也就是拉下KMT,讓有台灣意識的人取得執政權及立法權,推動修改鳥籠公投及罷免制度,將權力交還於民,將總統制改為內閣制,修改立委選制,讓行政立法互相制衡...至於台獨,是一切水到渠成後就會自然達到的遠期目標
※
friday2
轉錄至看板 FRIDAYNIGHT (使用連結) 時間：2014-04-07 11:57:26
15樓 時間: 2014-04-07 12:40:47 (台灣)
推
+1
04-07 12:40 TW
為了能確實修憲 修法 改革體制 請繼續支持割闌尾計劃 促進公民自覺台獨 只是這漫長奮鬥的最終目標
17樓 時間: 2014-04-07 14:19:31 (台灣)
→
04-07 14:19 TW
這個時間點講台獨,我個人是覺得不妥.容易被抺黑.而我們堅持的目標也會被混淆.如果這次學運成功後.再以公投的方式提出.我認為時間點更好.
18樓 時間: 2014-04-07 15:02:07 (台灣)
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04-07 15:02 TW
台灣無疑就是一個國家!!!台灣是台灣 中共是中共 有台獨想法的人 心裡根本就不打算台灣是一個國家!
19樓 時間: 2014-04-07 15:31:58 (台灣)
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+2
04-07 15:31 TW
支持台獨(精神上)，基本台獨的好處大於被統一的好處，正常人都會選獨立，但是正常人也知道可能會有風險，如果中國沒打來就是我們賺到，若是中國真的敢打來，版上也是很多熱血可以為獨立運動捐軀，我會在安全的地方幫你們顧你們的老婆，這種事總要有人來做(就讓我來辛苦)贏了!! 就享受你們辛苦過後的成功的果實。 輸了!! 帶著你們的老婆變成中國人繼續生活，並且放在心底懷念你們。加油!!為獨立運動付出的伙伴們，你們是勇敢的 !!
21樓 時間: 2014-04-07 17:01:47 (台灣)
推
+1
04-07 17:01 TW
台獨不該是一件避諱。如果我們不是渴望台獨，那現在的奮鬥是為什麼？你的害怕是為什麼？如果害怕被抹黑被染綠什麼的，那簡直就是要人沒有信念的戰鬥。不是討厭中國，是需要一塊完全安全的民主淨土。
※
choreography
轉錄至看板 Bungeechicken (使用複製) 時間：2014-04-08 22:09:54
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