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※ 本文為 rhapsody70.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-06-24 13:55:16
看板 Stock
作者 stasis (流雨風雪)
標題 [心得] 法意法務團隊來請我自重了耶,怎麼辦?
時間 Sun Jun 23 14:26:02 2013


我不是藍玉,只是呈現兩方說法跟自己疑問。
本來是沒打算貼ptt的,不過既然法意的法務都來指教請我自重了,那就訴諸鄉民吧!

http://stasistw.blogspot.tw/2013/06/blog-post_22.html

老師們除了靠口耳相傳收學生之外,聰明點的還會上電視、辦演講、建網站,用盡各種方
式提高自己的知名度,來招募更多的學員,法意團隊就是其中的佼佼者,該團隊以「專業
」Profession /「誠實」Honesty /「正直」Integrity為號召,出過不少暢銷的投資書籍
,臉書粉絲團按讚人數數十萬,也曾在官網上宣稱創造出了平均年賺2000點的交易程式,
提供回測到1998年的績效表,結果只有一年賠錢,聽起來很神奇對吧?他們還提供了29萬
的程式交易課程教你寫程式順便提供賺錢程式碼,你想不想上?


但這份年賺2000點績效表最後被藍玉踢爆作假。藍玉在自己的部落格還有聚財網、臉書上
大肆宣稱法意集團是「詐騙集團、偽造交易紀錄、作假帳」,甚至逼到法意對其提告加重
誹謗,但法意在法庭上不願提出實際的程式證明其績效,反而是被藍玉抓到修改網頁上的
績效表。最後藍玉獲得檢察官的不起訴處分,完整的內容可以在網路上找到,以下節錄檢
察官的簡短評論:「藍玉所言,尚非無稽,堪以採信」。不過勝利的藍玉被聚財網禁止發
文,告輸的法意團隊依然上財經節目,這就是真實的世界。


檢察官不起訴書在此
http://bluejade123.blogspot.tw/2013/06/1623788.html

==

歡迎法意團隊來小弟家留言,我只是想知道貴團隊如何看待這兩張圖?報表有沒造假跟貴
團隊參加實單比賽拿前幾名沒有關係吧?

http://tinyurl.com/m4hqlfn
http://tinyurl.com/le4mqpg
[圖]
 
[圖]
 

貴團隊的聲明是:

1. 文章開頭已說明本績效表由Multicharts這套程式交易軟體產生,此報表並非法意自行
編輯,法意也從未編改過其中任何內容。Multicharts為國際知名程式交易軟體,國內各
大期貨如元大、群益均使用之欲了解Multicharts請洽官網:

http://www.multicharts.com.tw/Index.aspx
MultiCharts程式交易操盤軟體
程式交易完整解決方案。使用MultiCharts中文版,從行情到下單,一次搞定。 ...
 

請解釋兩張圖的差異?哪一張造假?還是兩個都是掰的?

2. 2012年1月~8月的月交易次數總和與2012年的年度次數一定會不同,請參考
Multicharts官網:
http://www.multicharts.com.tw/dis/dis_Content.aspx?rd=1&D_ID=2&SN=12655
MultiCharts最專業的程式交易軟體
程式交易完整解決方案。使用MultiCharts中文版,從行情到下單,一次搞定。 ...
 

你們講這種話只能騙騙那些不懂程式交易的人好嗎?為什麼3月的交易紀錄在8月時是8次
淨賺65200,到了10月就變交易16次,淨賠192000?貴團隊沒有改程式造假的話,為什麼
半年前的交易訊號會改變?你們都已經開課了,就應該知道會出現靈異訊號的主因是

this bar!不要跟大家說報表是multichart跑的,你們也不知道為什麼會不一樣。

不然就請你們只拿3月的那8筆和16筆的進出訊號出來討論,我相信只有一個月的交易資
料,不會讓你們的密技被破解的。

以上,請貴團隊解惑。

==

根據藍玉的說法,丁啟書本人都在法庭上承認改過了,到底是還想凹甚麼?
http://www.wearn.com/bbs/topic.asp?topic_id=219640
妳男友不會知道藍玉:藍法之戰4,法意負責人丁啟書於偵查庭三次親口承認篡改程式碼 - 聚財網 藍法之戰4,法意負責人丁啟書於偵查庭三次親口承認篡改程式碼 聚財網 wearn.com - 投資人的好朋友 ...
 

時間:2012/12/19
地點:臺大對面,辛亥路2段185路1樓,臺北地檢署偵查庭
檢察官問藍玉「你有何證據說法意是假程式」
藍玉「這兩份績效表明顯不同,明顯是經由篡改」藍玉指法意負責人丁啟書說「你過來一
起看麼,你要不要承認這兩份交易記錄都是你寫的」
丁啟書「我承認」
藍玉「請問這兩份績效表為什麼會不一樣」
丁啟書「我不知道,這個東西很專業,要問multichart」
事務官「你這樣改來改去,別人當然不信啊」
丁啟書「我沒有改來改去,我只有改那個地方」

法意負責人丁啟書(賈乞敗)於偵查庭三次親口承認篡改程式碼

認錯是有多難?不爽啦!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 27.115.46.2
morris2     :開戰了 ~~~1F 06/23 14:28
morris2     :記得先去辦個黨證保平安
Ruminative  :他們是打算讓更多人知道這件事嗎?看ptt會不會被告?3F 06/23 14:31
leon99      :戰!4F 06/23 14:32
pucca068    :法意那種調調不是一些閒聊的最愛嗎......5F 06/23 14:33
KH152       :看他們的書 一翻開馬上哈欠6F 06/23 14:35
pucca068    :真誠。分享。互助。..........簡單講就是假掰......7F 06/23 14:35
hagousla    :股海不敗祕笈就是......收會員8F 06/23 14:39
kakeru2980  :藍玉真的很有guts9F 06/23 14:39
KH152       :看看現在電視和平面媒體的幾個股市名嘴10F 06/23 14:40
leolun8122  :來這篇po幹嘛?你個版11F 06/23 14:40
對不起我改一下標題好了

KH152       :殘害過多少人 還是能繼續合法斂財12F 06/23 14:41
KH152       :台灣對金融犯罪過度冗忍 甚至監督者手腳本身就不乾淨
kof70380    :太早~不然就去買雞排了14F 06/23 14:42
LIAN5024    :法意居然有無名耶 頗ㄏ15F 06/23 14:42
kof70380    :話說阿斯匹靈和大佛有在這版上16F 06/23 14:43
leolun8122  :改標題感覺變有用了 補推17F 06/23 14:43
tony32135   :0.018F 06/23 14:43
meowyih     :推一個19F 06/23 14:44
stasis      :我對aspirin跟joe沒意見啊...只是針對報表造假而已20F 06/23 14:44
KH152       :沒辦法 股票市場中永遠存在不想思考盲從的人21F 06/23 14:45
KH152       :這就是會什麼從古至今金融詐欺不斷上演的原因
torite      :因為兩張圖跟不起訴處份(被告才有)就要踢翻法意23F 06/23 14:48
torite      :這樣的指控太不成比例。不需要在這裡對法意火刑
報表造假是很明顯的事實,就這樣。再次強調我對Joe跟Aspirin沒有意見。
甚至Aspirin提供的抓籌碼巨集我也偶爾會用,只是法意集團始終沒有對造假一事道歉,
我在我自己blog貼文還找法務請我「自重」,有點反應也算人之常情吧!

原文只到「真實的世界」,算寫得很含蓄了,
反正我只是提供雙方面說詞和我的疑問,我想理性的鄉民會自行判斷真假。

nakayamayyt :髮藝那些人有分析師牌嗎25F 06/23 14:48
psee        :快辦民進黨證,法官不識相判有罪全黨會幫喊政治迫害26F 06/23 14:51
torite      :號稱赴日七日上線ip卻都是中華電信的才需要討論27F 06/23 14:51
femlro      :stasis就是藍玉?  幹 原來你就是藍玉28F 06/23 14:57
我當然不是啊 想太多 XD

femlro      :賣程式是模糊地帶 只要不帶進帶出29F 06/23 14:59
femlro      :教你寫程式說實話程式是你自己寫的 誰能保證績效?
femlro      :絕對不要以為用程式交易是挖到寶
jameshcm    :他不是藍玉  他是... 醫生! "人,一定要靠自己"32F 06/23 14:59
femlro      :說實話還蠻佩服藍玉的 找了那麼多證據33F 06/23 14:59
※ 編輯: stasis          來自: 27.115.46.2          (06/23 15:00)
bigfish     :藍玉這個人真的很妙34F 06/23 15:00
femlro      :藍玉是醫生啊!法意的醫生專門治療法意...35F 06/23 15:00
femlro      :說實話老天爺會幫她真的不是沒道理
femlro      :誰會那麼無聊為了抓人家茅盾特地這樣公幹營利單位
femlro      :為了廣大散戶的權益 這樣幹也難怪天要助他
femlro      :有真材實料就上電視下單下給大家看,別嘴了拉
femlro      :要教學開課不是不行 不要拿假績效騙人就好
torite      :兩張圖可以比對出不同處只有2011年3月的8筆跟16筆41F 06/23 15:02
2012

femlro      :賺多少就賺多少 上課帶進帶出的就違法投顧了42F 06/23 15:02
torite      :兩張圖只有這一點不同而己。只改一處動機不明。43F 06/23 15:03
因為藍玉質疑2012/3的橫盤行情不可能8次交易都賺錢,法意就順藍玉的意改了。 XD

femlro      :重點不是兩張圖44F 06/23 15:03
femlro      :重點是法意根本無法提供程式+對帳單
torite      :就動機來說,要造假績效不會只改一處46F 06/23 15:03
femlro      :藍玉只是連他們拿來招生的績效都拿來比對而已47F 06/23 15:04
正是因為改程式回測10幾年不太可能只影響到一個月的結果,
所以才合理懷疑整份績效表都唬爛的

femlro      :要績效還不簡單 聚財網犀利股神那規則夠嚴格了吧48F 06/23 15:04
femlro      :還不是一堆績效一季快一倍的
femlro      :真的下單敢這樣下嗎?
torite      :只改一處而且是三月賺錢,八月改成賠錢,並不是美化51F 06/23 15:05
torite      :數據的改法。先澄清我不是替法意說話,只是因為兩張
torite      :相差5個月的圖,只有一處更動,而且是績效改差。
femlro      :重點也不是賺賠 重點在於績效竟然會矛盾54F 06/23 15:06
femlro      :一套程式寫起來會有兩種績效  這程式?y
torite      :就這點要推翻法意團隊是太不成比例了56F 06/23 15:07
femlro      :不只阿 藍玉還有叫他拿對帳單 和程式出來驗57F 06/23 15:07
torite      :程式沒有問題,貼出來的那兩張圖只改了一處的動機58F 06/23 15:07
torite      :才是問題所在吧
建議你把藍玉部落格上跟法意相關的文章都看完,前因後果很詳盡。

femlro      :而且藍玉用的辭都很難聽 = = 檢察官也完全不起訴60F 06/23 15:08
torite      :對帳單倒是不必,因為他的程式還能回推1998,有無實61F 06/23 15:08
femlro      :T大你怎麼知道程式沒問題?62F 06/23 15:08
femlro      :你看過?
torite      :際下單不是重點。64F 06/23 15:08
femlro      :我用一張excel表打一打 說我寫了一套程式 逆推65F 06/23 15:09
torite      :這程式各大券商都有在用,不是程式的問題66F 06/23 15:09
femlro      :所有股市都可以賺500% 趕快來開課,這樣可以?67F 06/23 15:09
femlro      :你有沒有看藍玉寫的文章啊?
femlro      :打給MT的客服 一套程式不會有兩種績效!!!!
torite      :對照不起訴的理由是兩張圖確有塗改一處。70F 06/23 15:10
torite      :但不能因為塗改的這一處就推翻全部。
femlro      :法意負責人自己都承認改績效了72F 06/23 15:11
femlro      :你就不用在幫她說話了
JBourne     :要圓一個謊 要編更多謊才能圓 就是越補越大洞~~~~~~~74F 06/23 15:11
femlro      :他自己都承認了 你在幫她說下去 大家只會懷疑你跟法75F 06/23 15:12
femlro      :意有什麼關係?
ru30        : 開戰啦  屌絲們77F 06/23 15:14
torite      :他沒有承認改績效,他只承認3、8月2011年3月的交易78F 06/23 15:15
les0818     :看到文中[我只有改那個地方]真是可悲79F 06/23 15:15
torite      :次數不同。如果只是模擬單,2011年3月的交易參數改變80F 06/23 15:15
torite      :跑出來的圖自然會不一樣。
法意自己說都是實單喔,所以能變半年前的績效才那麼神。
就算模擬單改參數,回測十幾年只影響到一個月的交易?只能騙不懂程交的人吧!
合理懷疑他不是改參數而是直接改當月績效。

femlro      :你先講你有沒有認識法意 或是跟法意任何人有認識就好82F 06/23 15:16
KH152       :看到這群人 真的很令人作噁83F 06/23 15:17
torite      :我也很討厭法意的作法,之前滑滑輪來必噓84F 06/23 15:17
femlro      :法意負責人丁啟書(賈乞敗)於偵查庭三次親口承認篡改85F 06/23 15:18
torite      :只是最近我也被告,跑了法庭幾次不起訴86F 06/23 15:18
torite      :覺得告人被告這種東西真的不能證明什麼
femlro      :你被法意告?88F 06/23 15:18
ru30        :  http://ppt.cc/lRZn89F 06/23 15:19
楊丞琳-匿名的好友 - YouTube
2010.05.08 台中中友百貨 楊丞琳「異想天開」新歌+精選簽唱會

 
femlro      :程式會一直改來改去績效會忽上忽下  然後要十幾萬?90F 06/23 15:19
torite      :如果藍玉今天提出來的是告法意刑事詐欺成立再說91F 06/23 15:19
femlro      :藍玉又沒有被騙要怎麼告詐欺= =92F 06/23 15:19
femlro      :藍玉這麼聰明怎麼可能被騙
torite      :他被告,因為有所本(就我看來差不多是typo之類)94F 06/23 15:20
多個零少個零說typo我信,有做過文書處理的就知道整排不一樣不會是typo好嗎?

femlro      :他頂多可以告法意誣告95F 06/23 15:20
torite      :拿到不起訴書就據此再度攻擊法意團隊,這個行為我不96F 06/23 15:20
torite      :能認同。
torite      :詐欺是公訴罪,藍玉覺得法意團隊騙人就去告呀
solonwu     :老實說,這種私人恩怨沒必要在這裏PO99F 06/23 15:21
torite      :這才是申張正義的作法而不是躲在部落格攻訐別人100F 06/23 15:21
femlro      :告人要花錢 網路打嘴砲不用 告了法意他也沒好處101F 06/23 15:21
theknight   :102F 06/23 15:22
sdhpipt     :所以原po是藍玉? 跟神雕外傳的藍玉同人嗎?  XD103F 06/23 15:23
femlro      :看一下推文好嘛= = stasis並不是藍玉104F 06/23 15:24
pou         :我好奇的是 法意有投顧牌嗎105F 06/23 15:27
sgw888      :縣鴿跟菜種之流都能在這個世界裡面生存那麼久了...106F 06/23 15:27
tsgd        :幫法意說話要澄清自己的身分 那幫藍玉說話要嗎?107F 06/23 15:28
sgw888      :要比他們兩個弱很難吧108F 06/23 15:28
sgw888      :法意至少還會架部落格
tsgd        :你要比他們有錢 就不是那麼容易了110F 06/23 15:28
femlro      :很簡單 幫藍玉說話是沒有半點好處的111F 06/23 15:28
femlro      :因為藍玉不是營利者
femlro      :法意是
femlro      :法意靠出書上課賺學生錢 就可受公評
pou         :宣傳說是交易賺錢 實際是靠收學生賺錢 是這意思嗎115F 06/23 15:30
http://stasistw.blogspot.tw/2012/03/2.html
http://www.ptt.cc/bbs/Trading/index.html
這兩篇參考一下,年賺3700的程式呢?

lwt501cx    :做這種檔人財路,自己也拿不到好處的事,只能替他禱116F 06/23 15:33
lwt501cx    :告了
我也只能在這邊幫藍玉敲鑼打鼓一下,略盡棉薄之力。

femlro      :已經不起訴了= = 一案不再審118F 06/23 15:33
thanksyou   :讓法意消失吧119F 06/23 15:34
femlro      :法意要證明自己的實力很簡單 在金錢爆下單給大家看120F 06/23 15:35
femlro      :就沒人敢再懷疑了
femlro      :要拿績效就拿真的績效出來 要不然就不要拿
thanksyou   :就每天ptt公開帶單阿,帶個一年,有實力不怕沒學生123F 06/23 15:36
purplewind  :正義,是需要力量及更多人出聲...124F 06/23 15:36
lwt501cx    :這應該是真的看不下去,只是告詐欺告不告的成?有點125F 06/23 15:36
lwt501cx    :難吧!
KH152       :這麼厲害的話 為何不去應徵美國那幾家巨型hedge fund127F 06/23 15:38
KH152       :?
femlro      :世界級的程式交易都會死掉了129F 06/23 15:39
KH152       :在鬼島賺這點小錢 會不會太大才小用了?130F 06/23 15:39
femlro      :以前不就有債券套利跑程式交易 最後慘敗而歸131F 06/23 15:39
goodid520   : GOOD132F 06/23 15:40
PTTWar      :一年兩千點 ? 那別賣程式了 押滿就好了....133F 06/23 15:40
torite      :人家團隊參加大賽的績效都給你看了,還出來一直咬134F 06/23 15:40
你大賽得第幾名跟你報表有沒有作假是兩件事,我從頭到尾沒質疑他大賽真實性啊?

femlro      :一口十萬 兩千點=2000*200=400000 40萬135F 06/23 15:40
femlro      :一年績效四倍
rodion      :推原PO137F 06/23 15:41
torite      :就我看來太過了。你一直咬2011/3月的參數不同138F 06/23 15:41
femlro      :他參加的那個大賽聽都沒聽過也能叫大賽?139F 06/23 15:41
KH152       :F大說的是長期資本公司吧140F 06/23 15:41
loveseawind :為啥t大要幫法意講話...141F 06/23 15:41
torite      :想要藉此「引導」法意的績效單完全造假卻又不解釋142F 06/23 15:42
我只是合理懷疑,畢竟程式不是我寫的,但只要有基本的程交知識就該知道這問題很大,
不然法意團隊可以錄影從程式碼那邊一步步跑multichart擺在youtube上?
然後解釋一下為何可以跑出8跟16筆交易,不用完整的,只要秀改變的那段程式碼就好。

torite      :為什麼他們參加比賽能排到前幾名,完全偏頗143F 06/23 15:42
femlro      :很己酖阿 叫法意拿程式來金錢豹跑給大家看144F 06/23 15:42
femlro      :就好阿
torite      :因為這件事從我的觀點來看,就是看不過去146F 06/23 15:43
femlro      :程式這麼強這麼有用 一年賺兩千點為什麼不壓滿勒?147F 06/23 15:43
KH152       :這些漏洞百出的程式 經不起一次黑天鵝衝擊148F 06/23 15:43
torite      :法意團隊不論好壞,賺的是辛苦錢呀,寫書上通告部落149F 06/23 15:43
femlro      :辛苦錢= =哈哈哈 原來四天收幾十萬叫辛苦錢喔150F 06/23 15:43
femlro      :好辛苦喔
torite      :格寫文章。一字一字寫出來的,要收學生賺錢很正常152F 06/23 15:43
wuowuo      :有前幾名嗎??我記得聚財網的比賽 阿斯匹靈也沒多強153F 06/23 15:43
torite      :每個人賺錢的命格不同,大多數人實操就是賺不了錢154F 06/23 15:44
torite      :今天「造假績效表」這個指控我就不認同了
torite      :造假績效表應該講的是整個績效表都是假的,但我看到
femlro      :你應該趕快去考檢察官幫法意平反 藍玉太可惡了!!!157F 06/23 15:45
torite      :的是只有一處不同。試想你是程式操作員,用兩組不同158F 06/23 15:45
femlro      :法意辛苦錢上課四天一個學生賺幾十萬 真的超辛苦的159F 06/23 15:45
torite      :參數下去跑之後抓圖,只是你放錯圖罷了,可能性存在160F 06/23 15:45
我只問你一句,你會寫程式嗎?如果你是用截圖方式,請你教我怎麼放錯圖?
截完圖之後再用小畫家改嗎?

femlro      :藍玉怎麼可以去汙衊賺辛苦錢的法意呢161F 06/23 15:45
femlro      :而且都跟法官講了 我只是改了一些地方 並沒有改來改
femlro      :去 檢察官還不相信我 相信藍玉
femlro      :真的超悲情的 可憐的法意喔~好可憐喔~
femlro      :原來我不知道 四天一個學生幾十萬的叫辛苦錢耶
jason860129 :========torite跟法意的關係是?===================166F 06/23 15:47
femlro      :那亡品的員工真的情何以堪阿167F 06/23 15:47
torite      :這就是鄉民文化呀,講出逆眾的觀點我就是法意的爸爸168F 06/23 15:47
就事論事討論啦!我又不是在說你做假,不用想太多 ^^

femlro      :而且連股板高手torite跳出來都幫法意叫屈了169F 06/23 15:47
torite      :我女友的弟弟現在在王品,他的同事都鼓勵他熬下去170F 06/23 15:48
femlro      :講那麼多都沒用啦 上電台操盤給大家看比較實在啦171F 06/23 15:48
torite      :鄉民就完全是理想性的看這世界,王品的規定是那樣172F 06/23 15:48
torite      :個別店長的作法你管得著嗎?
torite      :王品的員工覺得幹不下去可以向勞委會投訴
wuowuo      :所以T大你鼓勵大家造假騙錢囉175F 06/23 15:50
torite      :今天你們一直指控他造假。事實上那兩張圖出現時間176F 06/23 15:51
torite      :有五個月的落差。同一個網址,卻有五個月的落差
就法意負責人丁啟書自己承認他偷改的啊?

loveseawind :t大講的就很奇怪 一下說參加大賽前幾名178F 06/23 15:51
loveseawind :一下又說大多數人實操賺不到錢
torite      :這很正常呀,參加比賽賺的是假錢,實操是真錢180F 06/23 15:53
dichotomyptt:人家都說他改過數據了= =+.....181F 06/23 15:53
torite      :假錢在命理上只是名聲,真錢才是財祿,不同的東西182F 06/23 15:53
femlro      :負責人都承認自己偷改了 還可以講= =183F 06/23 15:53
torite      :丁啟書承認有改了2011/3月一處數據,後面那句是藍玉184F 06/23 15:55
femlro      :不過也是拉 法意真的很可憐185F 06/23 15:55
torite      :自己下的評論吧。186F 06/23 15:55
所以你也認為法意偷改績效表囉?是嗎是嗎?

femlro      :四天賺幾十萬真的超難賺的187F 06/23 15:55
femlro      :也難怪T大會想幫他平反
femlro      :T大的績效遠遠超過四天幾十萬 也難怪同情法意了
torite      :你又知道我替他平反的動機了?190F 06/23 15:56
torite      :我只是看不慣這種拿兩張圖中的一處差異,擴大成整個
torite      :法意團隊就是詐騙集團的指控,這個太不成比例了
第三次澄清,我只針對程交作假這塊而已,其他我沒意見。
還有偷改這種事跟交往偷吃有點像,你抓到一次偷吃,不代表對方只偷吃過一次,
這個是誠信問題。

PTTWar      :插個嘴 要是我找到每年能獲利2000點的方法193F 06/23 15:57
bitlife     :我看了的感覺是大家在張飛打岳飛,同樣一個改字,一方194F 06/23 15:57
PTTWar      :我一定不會拿出來賣 也一定不會公布成功的秘訣...195F 06/23 15:57
bitlife     :承認改程式但沒自行編輯績效表(程式有改績效自然會變196F 06/23 15:57
bitlife     :),另一方說有改績效,其實這兩個說法是相容的,不知道
如果你會寫程式的話,可以請你指導我用甚麼指令可以回測十幾年只動到一個月的績效?
除了直接在程式裡指定特定日期時間交易之外?

bitlife     :大家在吵什麼? 多訓練邏輯,其實可以減少此類糾紛198F 06/23 15:58
bitlife     :至於改程式有沒有錯?大概只有神是不需要改程式的,所
bitlife     :以個人認為抓著這點打其實也很沒有意思.
femlro      :沒人說法意是詐騙集團 詐騙集團必須全部都是騙子201F 06/23 16:00
torite      :兩張圖是不一樣的參數跑出來的,有五個月的落差202F 06/23 16:00
femlro      :法意還沒到全部都是騙子的地步203F 06/23 16:00
femlro      :法意是很可憐的 收一個學生四天只拿幾十萬
torite      :改了參數,跟用小畫家去編輯績效表的行為不同205F 06/23 16:00
我第二次回你同樣的問題了喔。

如果你會寫程式的話,可以請你指導我用甚麼指令可以回測十幾年只動到一個月的績效?
除了直接在程式裡指定特定日期時間交易之外?

femlro      :這錢賺得超辛苦206F 06/23 16:00
bitlife     :phi無法自圓其說的點應該是在程式從未修改過這一點上207F 06/23 16:00
dickson2    :好啦  別吵了  我最佛心  免費教學講座  快來找我208F 06/23 16:01
bitlife     :不過會去相信程式從未修改這點的人,付這點錢學教訓比209F 06/23 16:01
bitlife     :實際進市被宰好一點
torite      :程式確實沒有修改,績效單也沒有修改,只有2011/3的211F 06/23 16:02
torite      :交易次數不同,其他月份的數據是一樣的
bitlife     :我寫程式的時間超過30年,我可以簡單告訴你,加個if這213F 06/23 16:02
bitlife     :個時段,則用這個程式,你的疑問就解決了
要不要移駕到trading版討論?如果這樣可行,那你要不要簡單寫一個show coding出來?
績效不用一樣,只要達到改程式後回測10幾年,只影響某一個月的績效就好?

torite      :是說法上的問題呀,程式沒有動,動的是輸入的參數215F 06/23 16:03
請問你到底會不會寫程式?你這問題應該是完全不懂的人才會說的吧?
如果你不是不懂裝懂,那請你教我動怎樣的參數能達到
「回測10幾年,只影響某一個月的績效」?

bitlife     :更正:再過幾個月就超過30年216F 06/23 16:05
oscar19     :這也叫辛苦錢喔,可笑217F 06/23 16:05
yrrh        :其實看業外收入就好,這個最好亂編218F 06/23 16:07
nisi0773    :30年的話那不就從DOS就開始寫了??219F 06/23 16:07
femlro      :你們真的超不了解的 法意真的很佛心了220F 06/23 16:07
bitlife     :你問我程式怎麼改,我只告訴你可以這樣改,我又沒說這221F 06/23 16:07
femlro      :人家一年可以賺兩千點的程式才賣你幾十萬 便宜的要死222F 06/23 16:07
bitlife     :樣改合不合情理. 你寫過程式(不一定針對交易)就知道223F 06/23 16:08
ok,我懂你意思了,當然先設定只有2012/03用另一套程式可以達成這種效果啦 XDDDDD

femlro      :難怪T大說這辛苦錢了224F 06/23 16:08
bitlife     :這種針對症狀硬改的程式,所在多有. 我沒幫哪方說話,225F 06/23 16:08
femlro      :而且改得不好還要被藍玉酸 錢真難賺226F 06/23 16:08
bitlife     :我只是說,雙方都只抓著有利自己的事實在講,但這兩方227F 06/23 16:08
bitlife     :是相容的,算是各取所需吧
femlro      :不過這也就難怪 為什麼之前有個新聞說賣未上市股票229F 06/23 16:09
femlro      :可以吸金上億
femlro      :說真的 這社會上並不需要實際的東西
bitlife     :早期 pattern recognition 這種硬改參數的做法根本是232F 06/23 16:09
femlro      :賣個夢比較好賺233F 06/23 16:10
oscar19     :用if抓時間不就擺明了作弊www234F 06/23 16:10
你抓到點了 XD

torite      :藍玉大肆宣傳法意團隊是詐騙集團,拿出來的理由不成235F 06/23 16:10
bitlife     :主流做法,所以match過去超好,未來必倒.這和數學的236F 06/23 16:10
torite      :正比,這是我替法意說話的原因。237F 06/23 16:10
bitlife     :curve fitting是完全相同的概念,你再怎麼fitting已知238F 06/23 16:10
femlro      :藍玉說法意是詐騙集團結果沒被起訴 你覺得?239F 06/23 16:10
bitlife     :的資料點,畢竟fit出來的curve永遠不是底下的函數本身240F 06/23 16:11
torite      :結果沒被起訴不能反證法意是詐騙集團241F 06/23 16:11
torite      :除非他對法意提出詐欺告訴成立,再來敲鑼打鼓不遲
我也沒說法意是詐騙集團,只是感慨而已。

「不過勝利的藍玉被聚財網禁止發文,告輸的法意團隊依然上財經節目,
這就是真實的世界。」

老實說不管是偷改程式碼,偷改參數,或是偷改績效表,都不應該是一個以「專業」
Profession /「誠實」Honesty /「正直」Integrity為號召的團隊該做的事,你說對嗎?

法律只是最低限度的道德而已,看到聚財有人說法意還是最後的贏家,因為他們即使造
假還是賺了大錢,藍玉不過就是個正義感過剩的小屁孩,就覺得這世界真的病了,唉。

bitlife     :其實我比較看不爽的是各取所需這點 XD243F 06/23 16:12
torite      :他既然是醫生,去買一套法意的程式,照著操作之後去244F 06/23 16:12
torite      :提告,以他認定法意完全是造假的來說,會勝訴的
torite      :你今天要用一份自己被告的不起訴書來整個抹黑法意
torite      :這樣的作法也太cheap了。
請問一下我抹黑甚麼?丁啟書沒有在法庭上承認自己改績效表(or參數or程式碼)嗎?

bitlife     :補一句,熱心鄉民很容易衝動,很容易相信事件某方也是248F 06/23 16:18
bitlife     :熱血. 我推一堆只是想說明,當男方說女方同意,女方說
bitlife     :男方用強,兩者可以同時是事實的真相,只是不是真相的
bitlife     :全部(突然覺得我變丁蟹了 XD)
bitlife     :被聚財網禁正發文很正常啊,你想想我最後的推文就懂了
torite      :如果修改「佐證商品效果的實驗數據」就構成詐騙集團253F 06/23 16:22
這篇是法意在我blog上面貼的官方聲明
http://www.wretch.cc/blog/phigroup/15342221
10.31 Multicharts 程式交易績效表 - 法意PHIGROUP:台股基金程式交易外匯外幣實價登錄經濟學人中文版投資新手房市地產 - 無名小站
[圖]
近來有特定人士在各大網站多次發表對法意造謠、誹謗以及進行人身攻擊。 本案屬刑事罪,據刑法第三百十條第一項「意圖散布於眾,而指摘或傳述足以毀損他人名譽之事者,為誹謗罪,處一年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罰金」,第二項「散布文字、圖畫犯前項...
 

原文摘錄如下:

程式特點:PHIGROUP在07年3Q時創造它,使用至今仍未改變過它的參數。 也沒有使用最
佳化參數。 它絕對不是績效最好的程式,但卻是可以長期使用的程式。

對照負責人丁啟書在偵查庭說的

檢察官問藍玉「你有何證據說法意是假程式」
藍玉「這兩份績效表明顯不同,明顯是經由篡改」藍玉指法意負責人丁啟書說
「你過來一起看麼,你要不要承認這兩份交易記錄都是你寫的」
丁啟書「我承認」
藍玉「請問這兩份績效表為什麼會不一樣」
丁啟書「我不知道,這個東西很專業,要問multichart」
事務官「你這樣改來改去,別人當然不信啊」
丁啟書「我沒有改來改去,我只有改那個地方」

到現在法意官網也還是沒有改,除了無恥我還真的找不到甚麼形容詞耶?

torite      :那全台灣的上市公司都要被告倒了。254F 06/23 16:22
torite      :要證明法意是詐騙集團只有一招,買程式上課照著操作
bitlife     :我簡單講,人都預測不了未來(連巴菲特都不行,不然他一256F 06/23 16:23
torite      :之後的對帳單呈供法庭證據告贏才構成詐欺行為257F 06/23 16:23
torite      :指控別人詐欺(公訴罪)是很嚴重的事,要有更充足的
我從頭到尾沒說法意詐欺啊?

我想我知道問題關鍵點了,我們兩個對道德底線的容忍度不同。
我是道德魔人,對不起。只是照你的道德標準,那用毒澱粉生產食品,
只要改個合法的檢驗報告似乎也沒甚麼?

pucca068    :要賺你錢的都會說為你好啊.....259F 06/23 16:23
bitlife     :定不會有投資失利的股),賣程式這種東西,除非你立法全260F 06/23 16:24
torite      :證據才行。跟正義感什麼的真的無關261F 06/23 16:24
bitlife     :數禁止,不然你硬打翻賣夢生則這種生意,聚財網自己不262F 06/23 16:24
bitlife     :也該收了?
pucca068    :反過來想何苦去幫那些笨蛋出頭呢.這世界總要有人犧胜264F 06/23 16:25
就是有我這種蠢蛋,寧願犧牲自己的未來績效,也要傳播合理的投資觀念啊!

bitlife     :                         財265F 06/23 16:26
dl123       :Trading板都有人參加29萬4天課程了 也說自己還是只有266F 06/23 16:30
dl123       :入金的份 貼文者也說大概自己天資不夠 科科
ru30        : 案外案 Trading板 有人延伸出來了... 科科268F 06/23 16:32
torite      :藍玉應該跟trading版的人聯絡,串連受害者提告求償269F 06/23 16:34
只要有一句過去績效不代表未來,這就沒啥好告的啊,想太多。 XD

lwt501cx    :........29萬4天!真的很敢賺270F 06/23 16:34
dl123       :另外改績效這種事 不要說法意了 鄉民改一張貼出來試271F 06/23 16:35
dl123       :試看 一定被罵到臭頭
dl123       :Trading板後來有人願意出馬教貼文者 只要一餐+一點心
pucca068    :還有詐欺是你要被騙.....藍玉又沒被騙.告的成才有鬼274F 06/23 16:37
dl123       :意275F 06/23 16:37
pucca068    :邏輯要正確啊......276F 06/23 16:37
torite      :說法意是詐騙集團=指控別人詐欺,這點是沒有疑慮的277F 06/23 16:38
torite      :所以藍玉必須去上課才能告對方詐欺以佐證自己的指控
torite      :而不是拿毀謗的被告不起訴書出來佐證法意是詐騙集團
ok,法意只是偷改網頁上作為招生宣傳的績效表,但不是詐騙集團
(雖然邏輯好像有點怪,應該是我的錯覺吧),藍玉不也在他自己的blog道歉了?

http://bluejade123.blogspot.tw/2012/12/20121221.html
http://bluejade123.blogspot.tw/2012/12/20121223.html
http://bluejade123.blogspot.tw/2013/06/201364.html

torite      :而如你所說,過去績效不代表未來,告不成的話280F 06/23 16:40
torite      :那這門生意真的不應該讓法意壟斷,鄉民組團體競爭吧
bitlife     :這個廣告文宣算是灰色地帶,如果要用詐欺一詞,受害者282F 06/23 16:41
pucca068    :今天a被b騙錢.c知道了..他只能說a騙錢。他不能告a283F 06/23 16:42
bitlife     :必須要能舉證,目前看來,你要舉證他有最佳化,有改過程284F 06/23 16:42
pucca068    :b才能告a......285F 06/23 16:42
bitlife     :式都是很困難的. 至於廣告文宣與事實不符,一直以來沒286F 06/23 16:42
pucca068    :說錯.....a才能告b.......287F 06/23 16:43
bitlife     :有人會說是詐欺,而是誇大不實.例子如__匠(你真的相信288F 06/23 16:43
bitlife     :水電工變XX?)和以前的泡麵圖案都是例子,這算誇大不實
bitlife     :和詐騙集團是兩碼子事. 畢竟去上課有學會寫程式(甚至
bitlife     :最佳化XD),你不可能用詐欺罪定罪,最多是廣告誇大不實
bitlife     :但你還是要舉證
torite      :可以的,詐欺是公訴罪,檢察官認定法意有詐騙事實293F 06/23 16:44
torite      :會提出公訴。就算你不是被害人你有足夠證據去告發
torite      :就可以了
重貼一次,法意只是偷改網頁上作為招生宣傳的績效表,但不是詐騙集團
(雖然邏輯好像有點怪,應該是我的錯覺吧),藍玉不也在他自己的blog道歉了?

http://bluejade123.blogspot.tw/2012/12/20121221.html
http://bluejade123.blogspot.tw/2012/12/20121223.html
http://bluejade123.blogspot.tw/2013/06/201364.html

bitlife     :我的意思是除非收了錢都沒教程式,不然你可能說他詐騙296F 06/23 16:45
bitlife     :                                     不可能
maniac628   :詐欺罪任何人都可以向檢察官檢舉喔~298F 06/23 16:45
bitlife     :廣告誇大不實和詐騙距離很遙遠299F 06/23 16:46
ok,法意只是偷改網頁上作為招生宣傳的績效表,廣告誇大不實,但不是詐騙集團

bitlife     :推文別搞錯重點,我是在講廣告誇大不實和詐欺的距離,300F 06/23 16:46
bitlife     :不是告訴乃論與否
pucca068    :可以檢舉但告不成啊......要有被害人......302F 06/23 16:47
bitlife     :你這樣講我沒意見,事實上我內心還傾向同意. 廣告誇大303F 06/23 16:51
bitlife     :不實很不應該,但真的和詐欺是兩回事.
你說得有道理。

所以法意是個以「專業」Profession /「誠實」Honesty /「正直」Integrity為號召,
雖然偷改網頁上作為招生宣傳的績效表,廣告誇大不實,但不是詐騙集團的團隊。

這真是太有趣了。 XD

lwt501cx    :這方面t大的確沒說錯,可以把證據寄信給地檢署,但寄305F 06/23 16:51
lwt501cx    :信的人有機會被檢查官傳去做證人的筆錄,我以前在某
lwt501cx    :件事情上也太雞婆,稍微花了點時間在那件事上面
bitlife     :我告訴你一個在詐欺邊緣的案例,但幾乎告不成,你就知308F 06/23 16:54
bitlife     :道沒那麼簡單說人詐欺. 我父母有次被鄰居相招一起找
bitlife     :某公司漆屋頂,每戶多少錢(多戶便宜),結果來了一群年
bitlife     :青人上各戶屋頂,忙了大半天,收了錢走人,但事後發現漆
dl123       :金融投資大忌就是不能保證獲利312F 06/23 16:56
bitlife     :也不是油漆,不知道是什麼(應該也沒什麼用)?但他們聰313F 06/23 16:56
bitlife     :明在有來忙,而且吃定老人家無法上屋頂監工瞭解,最後
bitlife     :就算你能舉證他沒漆你想像中的漆,他們最多是偷工減料
bitlife     :不是詐欺,這樣你了觓了嗎?
了解,不過有沒有騙人跟法律上是否構成詐欺本來就是兩碼事,
我也不斷強調法意非詐欺集團,就像我說我30cm實際上沒有,你也不能告我詐欺啊。 XD

yulymoon    :藍玉自己也有很大問題阿,賺那麼多現在住套房??317F 06/23 16:59
lwt501cx    :那個人就是黑人陳建州,但我收到不起訴處分,只因為318F 06/23 16:59
lwt501cx    :在我告發之後才把錢捐出去,錢都捐了就沒詐欺問題,
lwt501cx    :我沒告的話,他口中的善款愛心說不定都他的
<(_ _)> l大才是真正的偉人!!!!這個夠格po八卦版推爆了啊!!!!

bitlife     :你聽不進去,那些回文認為我在幫法意說話,其實我和t大321F 06/23 16:59
femlro      :樓上,藍玉從來沒說過自己賺很多322F 06/23 16:59
bitlife     :是在告訴你,法律和道德是有相關性但不是同一回事,你323F 06/23 16:59
mc          :stasis原本只po在他的blog,要救像我這種這些嫩咖版友324F 06/23 16:59
bitlife     :要講A是詐欺,舉證責任在你.325F 06/23 17:00
bitlife     :如果你是要幫人省下那筆錢,那是很OK,我也很讚成的,但
bitlife     :不是沒支持你的態度就是對方陣營.這點你可能還要很多
bitlife     :年才能懂
真的啦!我只是對造假這件事很感冒而已,就事論事沒在分陣營,
不信你看我從頭到尾的文章,哪邊有在罵法意詐騙的?

bitlife     :其實我比較好奇,去上課的人有沒有看過宣傳版本的程式329F 06/23 17:07
據我所知幣圖誌跟法意大部分是私底下用e-mail給吧?有很多公開程式碼嗎?

bitlife     :錢都交了,至少要能跑出一樣的過去,未來能否賺錢是另330F 06/23 17:08
bitlife     :一回事
bitlife     :從法律觀點來看,法意的法務找上門了,你至少最好把文
bitlife     :章整理到能呈現事實即可(引用檢察官文書之類即可),減
bitlife     :少自己的麻煩.
我本文本來就只有呈現事實而已。

bitlife     :我所謂看過程式是指至少學會把歷史績效跑成一樣,不論335F 06/23 17:11
bitlife     :是以教學或以直接給source code
lovecutes   :t大想請問 你是從水晶球看到法意是清白的 所以才幫他337F 06/23 17:11
lovecutes   :說話嗎? 不然s大的懷疑我認為很合理
femlro      :不可質疑你的T大 不可質疑你的法意339F 06/23 17:19
bitlife     :你最後這段還是會替你惹上麻煩 XD 我一直想告訴你,你340F 06/23 17:25
bitlife     :只要把所有的事實呈現就好,不要加上需要舉證的判斷(
Delisaac    :T開頭的就股板獅子丸罷了  假中立兼譁眾取寵342F 06/23 17:26
bitlife     :偷改這詞就是),你必須證明他有偷改的犯意,而不是一直343F 06/23 17:26
那改成「修改」?

bitlife     :用該頁面在update最新內容,若是一直update內容,程式344F 06/23 17:26
bitlife     :改了(可能是最佳化),頁面自然會改到(這種作法很常見.
是還好啦!負責人在法庭上自己都承認有改了,這只是事實陳述而已。

bitlife     :也合理),但你自己加了偷改,你就必須舉證了346F 06/23 17:27
bitlife     :其實我是希望你不要惹上麻煩的.你可以呈現事實前後,
bitlife     :讓對方去解釋(舉證之所在敗訴之所在)就好
bitlife     :修改就OK,偷改是你必須證明
謝謝~~小細節還是要比較多人才能注意到 >_<

bitlife     :偷改牽涉到有故意誤導人的犯意350F 06/23 17:30
f204137     :開戰啦@O@351F 06/23 17:32
bitlife     :我必須說你黃字最後一句雖然很酸,但應該完全合法 XD352F 06/23 17:37
bit大認證我就放心了。 XD

bitlife     :我要澄清:第一我沒有幫人認證,第二你放心和我無關 XD353F 06/23 17:39
dreambreaken:其實我是覺得有啥好憤慨的~一堂課29萬又不是說2.9萬354F 06/23 17:49
dreambreaken:最後跟你要29萬~一群分析師在電視上每天畫唬爛也沒
dreambreaken:看藍玉跑去錄影蒐證找查~拜託藍玉先抓一下張腫巴
dreambreaken:老實說拉~擺明就是另外一邊也是想紅槍打出頭鳥而已
我本來也是看看笑笑po在自己blog上當奇談,不過對方法務在星期天還特地傳訊息來
請我「自重」,我就只好用我的方式自重啦!就替他們好好宣傳。

morris2     :FB 的聯結被刪了358F 06/23 17:57
morris2     :我看不到阿
FB就他們臉書粉絲團而已啦!google也有。

cc1plus     :我覺得如果是 model 的話, 就不會有 if else 的問題360F 06/23 18:03
cc1plus     :同一個 model 套進去的結果應該要一樣, 改程式就是改
cc1plus     :這個 model 的演算法, 這樣才叫程式交易
bit大只是指出真的要這樣硬搞的話該怎麼弄而已,沒討論實際交易這樣做會怎樣 XDD

bms         :我覺得藍玉的性格跟歷史上的那個一模一樣363F 06/23 18:04
stja        :364F 06/23 18:07
liuchenchy  :讚!!! 法意的法務請自重!!365F 06/23 18:26
stasis      :我在大陸公司有擋mobile01耶 有人可以幫我上去貼嗎?366F 06/23 18:34
stasis      :沒有的話就等我回台灣再自己來囉 > <
twtwman     :其實準不準拿最近一波下跌有沒有抓到就好阿?還是做多368F 06/23 18:34
twtwman     :台指期?這一翻兩瞪眼指標的東西一看就知道
incubus     :法意是一種投資宗教  如果有偷改報表那是神的旨意370F 06/23 18:35
哈哈哈 這哪招?

youthanasia :T大說法像是只插一下,不算強姦的樣子。不符比例原則371F 06/23 18:37
t大的道德感跟我們一般鄉民不能比。 ^^

walelay     :小弟有個小疑問 我自己的策略從MC6.0~ 8.5都測過372F 06/23 20:15
walelay     :績效表多少都有點出入,mc8.0 開細部回測差最多
walelay     :上去kway問 好像是bug...真的每個版本回測都一樣嗎?
你只要對每一筆的交易點位就知道差在哪,一般是當沖系統影響較大吧!

walelay     :理論上細部回測應該最準  結果誤差是最大的375F 06/23 20:24
walelay     :sorry 離題了
westfour    :法義只要說他們後來又加了一道濾網  不就好了 傻傻的377F 06/23 20:54
怎麼加濾網可以讓十幾年的交易只有特定一個月被影響?if else? XD

allenmusic  :真的賺錢 會拿來賣 哈哈378F 06/23 21:04
ertip       :感覺這種文很容易被釣魚 還是不要亂講好了379F 06/23 21:07
stasis      :真的 推文前千萬要三思兼自重 一再強調法意不是詐騙380F 06/23 21:08
RedFireE    :所以很簡單阿 要對帳單就ok拉 如果是live對帳單更ok381F 06/23 21:08
如果法意給得出真正的對帳單或程式,藍玉早就被告到脫褲子了吧。
話說上了29萬課程似乎也沒有拿到那套神奇程式說?

ertip       :每天PO交易點位很容易被逆推交易策略382F 06/23 21:09
這倒是,所以我只要三月那邊被改掉的程式碼或8筆16筆的進出點位,
希望法意可以認真出來面對,雖然我覺得機會不大。
還是有人可以幫我去法意的臉書粉絲團問?不過應該99.99%會被刪吧! XD

skciv       :年賺2000點太簡單了  要看哪一年383F 06/23 21:15
趨勢系統來說2008和2009都不難,近三年能達成就很威。

RedFireE    :這個手腳動得太明顯啦 XDDD384F 06/23 21:31
所以我問torite的問題他只能一直跳針啊.... =.=

patato2     :追到最後 問題仍然是很多人拿操縱過的玩意催眠自己385F 06/23 22:01
yaopa       :有趣!!386F 06/23 22:26
IanLi       :月週期2012/03  年週期2001 2004 次數不同387F 06/23 23:05
alanyogi    :誠信為交易之本 會誤導別人的 總有一天會誤導了自己388F 06/23 23:18
完全同意誠信為交易之本這句話。

for 看不懂直接按end的人:

http://www.facebook.com/phigroupinvestment
法意PHIGROUP | Facebook
[圖]
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法意是個以「專業」Profession /「誠實」Honesty /「正直」Integrity為號召,
雖然修改網頁上作為招生宣傳的績效表,廣告誇大不實,但不是詐騙集團的團隊。
※ 編輯: stasis          來自: 27.115.46.2          (06/23 23:29)
acbwanatha  :正義的PO文389F 06/24 09:27
midnight9   :s大真的辛苦了  其實有些事很多人都心知肚明390F 06/24 09:29
midnight9   :只是怕招惹麻煩不想說而已...反正願者上勾
midnight9   :市場上永遠都會有肥羊
purpleviva  :開戰吧!!!!!!!~393F 06/24 11:01

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