※ 本文為 layzer 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-01-15 20:08:14
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作者 標題 Re: [閒聊] 光速蒙面俠，金剛阿含有嗆過進清十郎嗎?
時間 Tue Jan 15 18:38:01 2013
想當初我會跑去打美式足球也有部分是被這套漫畫影響( ′_>`)
基本上原PO一開始的問題板上許多板友都回答的差不多了
這邊僅就部分其他衍伸出來的問題及評論發表一點小弟的看法 歡迎大家一起來討論
如果有比小弟更厲害的板友也歡迎打臉XD
1.if神龍寺 vs 白秋誰輸誰贏
先不討論因劇情需要的爆氣問題只單純看實際戰力
進攻上神龍寺的最大優勢就是傳球進攻上有個關東前幾名的一休及天才般的阿含
加上足夠冷靜且傳球視野有一定水準的雲水
更重要的是神龍寺的進攻攻防線(OL)是足夠堅固的!! 有在看NFL的的板友就知道
如果OL不夠堅固 四分衛(QB)再神都沒用
而跑陣進攻的部分就與泥門戰來看 神龍寺應該是交互使用阿含與三藏兩位跑鋒
三藏因篇幅不多所以不好評論 阿含則是屬於那種全能型的跑鋒(跑&接都有一定水準)
最後則是神龍隊的必殺陣勢飛龍 其實這種陣式的正式名稱是野貓戰術(wildcat)
最後則是神龍隊的必殺陣勢飛龍 其實這種陣式的正式名稱是野貓戰術(wildcat)
最原始的概念是由兩位具基本傳球&研判對手陣式的"跑鋒(RB)"來執行
當中鋒開球(snap)後 傳給其中一位RB 這時他有四種選項
1.自己跑 2.傳給跑出去的接球員(WR) 3.給另一位RB跑 4.先自己跑再伺機執行2&3
原本的目的是為因應隊上沒有好的QB 不得已下所發展出來的陣式
結果被神龍寺拿來當必殺陣勢XD 不過神龍寺用這套陣式有兩個優勢
1.QB的速度夠快 2.RB判讀陣式的能力極好(趨近於QB的程度)
這兩個優勢使飛龍的破壞力大增
而白秋這邊則比較不好判斷 若只以對泥門戰的表現來看
白秋的進攻完全只靠以峨王為首的OL開路讓馬可中央突破
白秋的進攻完全只靠以峨王為首的OL開路讓馬可中央突破
而以白秋在峨王入隊之前即可稱霸SIC地區 以及每次中央突破幾乎都可拿到第一擋加上
極高的兩分轉換率 個人推測1.白秋的傳球進攻至少有不算爛的水準(至少可以拿到短碼數)
2.除峨王外的其餘OL球員也有至少媲美泥門除栗田外的OL實力(不然沒辦法解釋那
高的誇張的兩分轉換率 而且還是都用同一種戰術)
若從防守面來看 神龍寺是關東大賽八連霸的王者 就算扣掉一休及阿含
其餘的防守球員應該也不是泛泛之輩 硬要說有什麼漏洞的話 個人是覺得神龍寺
的二線防守(角衛(CB)&安全衛(SS/FS))有隱憂
原作中幾乎所有的傳球不是一休就是阿含去攔截或對WR作擒抱(尤其是雪光達陣那球
我很想問神龍寺的SS是都死人 還是全部衝上去對蛭魔做突擊(blitz)
為什麼沒有人去捕防orz) 不過反正白秋傳球進攻實力應該不算強 這部分應該還好
白秋的部分 DL有峨王這種作品內應該前三名的的球員在
且作品內也看的到除了峨王外其他人也具有基本的驅趕四分衛(pass rush)的能力
因此一線防守應該可以說具有很不錯的實力 至於二線的部分
如月這種技術型CB對原作大多數WR都很麻煩 但是如果對到的對手
是像鐵馬這種強力型WR或高大且具良好技術的邊鋒(TE)如赤羽那就會比較麻煩
而馬可也有類似的問題 只是相對於如月沒這麼嚴重罷了
最後 如果兩隊打起來個人認為觀戰重點在於
1.飛龍到底能不能突破白秋的防守?
因為峨王在DL是站右防守拌鋒(RDT)的位置 因此對於神龍寺來說
飛龍要往左邊進攻的話原則上讓阿含上會比較好 雲水就算要執行選項4的風險都還是太高
而如果雲水被幹掉 剩下比賽由阿含打QB 光飛龍被廢掉神龍寺就很難打了
而如果雲水被幹掉 剩下比賽由阿含打QB 光飛龍被廢掉神龍寺就很難打了
就算阿含被峨王擒殺(sack)都不會受傷 進攻效率也會受影響
更別提包括一休在內的剩餘接球目標或RB衝出去對到如月或馬可能不能保護好球
至於OL?你有看過除了美國隊以外哪一隻球隊的OL沒被峨王蹂躪嗎?(燦笑)
基本上只要不要在snap的瞬間就被攻破 撐個1,2秒(這我相信神龍寺應該辦的到)
以飛龍這種特殊陣勢加上金剛兄弟的實力與默契
或許沒辦法像打其他球隊這麼輕鬆寫意(拿第一擋跟喝水一樣)
但頂多也只是限制2~30%的發揮 至於白秋 除了峨王須持續衝擊神龍寺OL
可以的話最好也固守住右側的防線讓神龍寺的進攻選擇變少 這樣除了比較好預測外
也可以讓多餘的人手幫忙防守對方往左側的進攻
2.馬可及白秋WR的發揮?
因為峨王無解是確定的 那就只好把目標放在馬可身上 神龍寺一線球員的部分
DL在避免受傷的情況下派最少的人去阻擋峨王(個人想法是派山伏+八戒去擋就好)
剩下的球員+線衛(LB)通通由外側去對馬可作blitz 想辦法使他推進的碼數越少越好
如果有辦法讓他每次就只推進個2~3碼就有機會讓他某幾次的play沒辦法拿第一擋
這時就有反超的機會 不然就會陷入跟其他球隊一樣的危機(你拿7分他拿8分)
而白秋這時就要看馬可及WR的發揮 由於峨王的關係 神龍寺的防守注意力會集中在中央
白秋的WR們能不能趁著神龍寺的二線防守球員須分心注意中央地帶的狀況下
穩穩取的短碼數的推進就很重要
如果能在神龍寺的blitz或pass rush的人員衝上來之前就把球傳出去且能夠成功
那神龍寺的麻煩真的就很大了
最後學一下NFL版的K大來預測一下 個人的想法是如果都正常發揮且沒有人員傷退
神龍寺可能會以一個達陣(TD)以內的差距獲勝 但如果神龍寺有人受傷退場(尤其是雲水)
那白秋基本上贏的機會就很大了
那白秋基本上贏的機會就很大了
2.大和的實力
基本上在美式足球裡面有三種類型的RB
第一種是比較純靠速度&技術過人 多由外側發動攻擊
第二種是靠體格硬輾過去 通常用於要拿短碼數時從中央突破
第三種就是總合以上兩者的優點 體格速度都有一定的水準 又有極佳的技術
這種的如果發展的好通常都是明星RB了
像今年球季整季拿下2097碼(平均一場131.06碼) 創下NFL史上第二高&史上第7位
進入2000碼俱樂部的Adrian Peterson就是這種球員
http://www.youtube.com/watch?v=96Y6_br168E
Adrian Peterson Highlights 2012 - YouTube
An amazing season by an amazing running back coming off major knee surgery. Enjoy! More videos are on the way! Song: All Day by 7dayz "Copyright Disclaimer U...
An amazing season by an amazing running back coming off major knee surgery. Enjoy! More videos are on the way! Song: All Day by 7dayz "Copyright Disclaimer U...
這是他今年的highlight(紫白色球衣 28號)
基本上我是覺得大和好像也沒到他這麼誇張( ′_>`)
所以有板友覺得大和破格 我是覺得還好啦
ps.一般合格主力RB整季的碼數約1000~1200碼 明星RB約1200~1600碼
3.峨王的速度
雖然個人很想吐槽 不過峨王在進攻時的位置可以算是OL+開路阻擋員(FB)
FB一般是在RB前方負責幫忙開路 這種球員速度不用比RB快 但要有一定的水準
以馬可平均每次衝刺都可以拿個將近7~10碼來看 峨王不只要清開他眼前的DL而以
連後方的LB群可能也要去清除 因此以一個攻防線的球員來說 個人認為峨王的速度
應該有至少中上的水準
連後方的LB群可能也要去清除 因此以一個攻防線的球員來說 個人認為峨王的速度
應該有至少中上的水準
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.225.165.107
推 :推分析1F 01/15 18:43
推 :推現實例子2F 01/15 18:45
推 :有夠專業3F 01/15 18:47
推 :推真人版4F 01/15 18:51
推 :影片那位選手真的看起來比漫畫還可怕......5F 01/15 18:56
相信我 他不是唯一這麼可怕的 若只看強壯程度還有不少( ′_>`)※ 編輯: zero7035 來自: 36.225.165.107 (01/15 19:00)
推 :1:54的那個play閃的好漂亮啊6F 01/15 19:01
那個叫做cut 是RB常用的閃身動作→ :2:58秒那裡在跑動中還把人推開超好笑的XDDD7F 01/15 19:02
推 :推專業分析文8F 01/15 19:04
推 :推專業9F 01/15 19:05
※ 編輯: zero7035 來自: 36.225.165.107 (01/15 19:10)推 :求配樂~~10F 01/15 19:08
b大對不起 我也不知道配樂名稱> <"推 :以漫畫表現手法 大和還是比較誇張 泥門隊上至少5人以上11F 01/15 19:08
→ :全部用來擋他 也只能幫武藏爭取五秒踢球
→ :也就是說一群人撲上去 他五秒後還是能衝出來
→ :當然這是劇情需要加上漫畫畫面表現，多少會有點超現實
→ :不過掛著瀨那跑就還好 這很多球員都做得到
1.k大如果你說的是最後的60碼射門 剛我重看一次 一開始是瀨那&三兄弟其中一人→ :全部用來擋他 也只能幫武藏爭取五秒踢球
→ :也就是說一群人撲上去 他五秒後還是能衝出來
→ :當然這是劇情需要加上漫畫畫面表現，多少會有點超現實
→ :不過掛著瀨那跑就還好 這很多球員都做得到
(小結不確定有沒有)去擋 後來被突破要把球擋下來的時候才又被好幾個人架開
似乎跟你說的好像有點不一樣 不過話說回來踢球通常2~3秒就夠了 5秒有點奢侈XD
2.掛著瀨那跑是還好 但有幾球是身上掛了兩三個人再跑 這就很恐怖了XD
推 :推 現實也挺可怕的...16F 01/15 19:16
※ 編輯: zero7035 來自: 36.225.165.107 (01/15 19:28)推 :教練 我想看NFLQQ 家裡沒法看(有低調教學嘛?QQ17F 01/15 19:20
→ :看解說感覺上跟對西部的情況有點類似 只要沒人受傷都有機會.
→ :當時的西部以漫畫的表現來看 便是因為基德被幹掉就GG了..
1.我家網路不夠力 所以都是事後低調比賽來看→ :看解說感覺上跟對西部的情況有點類似 只要沒人受傷都有機會.
→ :當時的西部以漫畫的表現來看 便是因為基德被幹掉就GG了..
2.基德被幹掉比雲水還慘 因為西部並沒有能夠頂替基德能力的QB
而西部隊打的shotgun formation非常吃QB的能力
推 :峨王專殺QB 在QB退場之前他通常不會對其它人下重手20F 01/15 19:22
→ :番場是因為死也要保護QB所以才被他弄到退場
其實峨王可以用撲的去sack QB 這樣就算QB傳出去了還是可以去撞→ :番場是因為死也要保護QB所以才被他弄到退場
這種因為你已經飛撲出去而沒辦法收手的衝撞是合法的
※ 編輯: zero7035 來自: 36.225.165.107 (01/15 19:35)
推 :推專業22F 01/15 19:29
推 :我有點記錯了，3秒還是5秒好像是武藏說的23F 01/15 19:35
→ :不過最後一個畫面 一堆人抱住大和 他還能持續往前做出
→ :阻擋踢球的動作 只是差一點點沒擋到 感覺還是很恐怖
結論: 其實大和比較適合打LB(誤)→ :不過最後一個畫面 一堆人抱住大和 他還能持續往前做出
→ :阻擋踢球的動作 只是差一點點沒擋到 感覺還是很恐怖
※ 編輯: zero7035 來自: 36.225.165.107 (01/15 19:44)
推 :3:10那是惡魔小龍捲風嗎?? 第一次看到真人版的囧26F 01/15 19:58
勉強算是啦 不過更像是順勢轉過去推 :專業文啊!!!27F 01/15 20:00
※ 編輯: zero7035 來自: 36.225.165.107 (01/15 20:01)推 :叫琦玉上場阿 (被毆)28F 01/15 20:08
推 :影片底下有回應歌曲 All day by 7dayz29F 01/15 21:19
推 :眼殘看成 光速蒙面俠，金剛阿嗆有.....30F 01/15 21:35
推 :可以請原PO分享給SportComic嗎?31F 01/15 21:47
請自便^^推 :推 順便問一下瀨那的跑法有真人演出嗎？漫畫中的陣形在現32F 01/15 21:58
→ :實中都有嗎？ 這部漫畫主要就是看蛭魔怎麼婊人XD
→ :實中都有嗎？ 這部漫畫主要就是看蛭魔怎麼婊人XD
推 :34F 01/15 22:00
※ 編輯: zero7035 來自: 36.225.165.107 (01/15 22:20)※ adst513:轉錄至看板 SportComic 01/15 22:44
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