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看板 layzer
作者 angelplume. (angelplume.bbs@ptt.cc)
標題 [轉寄]Re: [閒聊] 麻美學姐 中二還是純真
時間 2011年05月30日 Mon. PM 03:52:01


※ 本文轉寄自 angelplume.bbs@ptt.cc

看板 C_Chat
作者 dotZu (良牙)
標題 Re: [閒聊] 麻美學姐 中二還是純真
時間 Mon May 30 13:35:29 2011


※ 引述《stardoggy (圓香是我們的女神)》之銘言:
: 突然覺得好像有一點點誤會麻美了
: 麻美的中二到底是苦中作樂還是她真的是中二呢
: 從故事中可以得知麻美是一個人住  只有遠房親戚  遭遇過嚴重的車禍
: 雖然因為Q貝而獲得了新生命  但付出的代價就是這一生都要和魔女戰鬥
: 而且發生車禍時她是坐在後座  所以她爸媽可能也是死於車禍
: 死去的人固然很可憐  但是他們不會傷心
: 但是被留下來的人卻更可憐  因為傷痛的回憶會伴隨著麻美一生
: 原本有著幸福家庭的麻美  瞬間變成只剩下自己一個人
: 唯一可以說話的對象卻是沒有任何感情成份的Q貝
: 跟Q貝說話大概也只會得到機械式的回答吧
: 就算她在學校有很多知心朋友好了
: 也不可能天天邀朋友到家中或是天天到朋友家去
: 更何況平常要與魔女戰鬥  可能與朋友相處的時間也會變少
: 那麼只有自己一個人的夜晚  麻美是多麼痛苦的度過呢
: 這讓我想到鋼鍊中阿爾說過的一句話
: 「只有一個人的夜晚  會讓我想到很多事啊!」
: 麻美是不是在入睡前  都會想到那場可怕的車禍
: 還是與魔女戰鬥的恐怖記憶  又或者只是這孤單一人的夜晚
: 我想對麻美來說都是非常痛苦的折磨吧
: 引用一下K島島民提到的一本書 「愛取名字的老婆婆」
: 故事中的老婆婆喜歡替可以活得比她久的東西命名
: 這樣子她就永遠都可以叫別人(東西)的名字了
: 那麼麻美的情況呢
: Tiro Finale一定不會比她先離開
: 因為Tiro Finale離開她時  同時也代表著麻美將從人世間逝去
: 那些誇張的動作或是其他命名
: 也許也都代表著類似的涵義吧
: 而且與魔女的戰鬥中  往往都是要拼上性命的
: 若是不多給自己一些鼓勵的話  那麼這種戰鬥對一個孩子來說實在是太殘酷了
: 連許多的職業軍人對於要賭上性命戰鬥  都需要一段適應期才行
: 更何況是身為國中生的麻美呢
: 而且麻美所做的這些事  像是替絕招命名、誇張的動作等
: 其實對於一個國中生來說也是很正常的事情
: 老實說  我國中時好像也做過相同的事情(掩面)
: 看到麻美的這些行為  反而會想起那早以被遺忘的童心
: 只是隨著年紀增長  又不了解麻美的孤單
: 才會有麻美是個中二這種想法浮現吧

其實麻美的純真和中二是相同的,或說是一體兩面。

簡單說就是馬斯洛的需求層次理論當中「社交的需求」。

朋友、戀人、親人、隸屬於群體,這些「社交的需求」是麻美想要的,

而她爭取他人認可的方式,就是盡可能地「帥氣」,

招式名稱、誇張動作,這些都是為了要表現出帥氣來吸引他人。

這個想法其實在中學的階段是非常普遍常見的。

而發明那些名詞(行話),建立自己的群體,對她擔任「引導者」有幫助。

麻美本身倒是並沒特別喜歡當「引導者」,只是自我定位的策略,

使用這個身份來和他人來往,麻美覺得這樣更能夠吸引別人。

但是當遇到小圓提出她真正想要的東西(交朋友),

麻美的表面武裝「帥氣」、「引導者」很快就全面瓦解了。

這說明的就是,麻美真正想要的東西是朋友,也就是「社交的需求」。

內心麻美是個天真想要朋友的孩子,中二病的名詞設定那些是她的外在。

要說心中真正想做「引導者」的,那就是杏子了,

從她所許的願望,還有和藍毛之間的互動可以看得出來。


: 而麻美最常被提到的還有在第十話中脆弱的精神力
: 就如前面所提到的  一直以來孤身一人的麻美
: 現在有了許多的朋友和她一起戰鬥
: 而更為殘酷的事實卻是朋友們即將一一變為敵人
: 她又即將變得孤獨了
: 而且麻美的願望是從車禍中獲救
: 原本應該是得到機會去繼續開創自己的人生
: 諷刺的是  這其實是個毫無希望  只有著絕望的人生
: 越是純真的人  在被背叛時受到的打擊也會更大
: 這對麻美來說想必是一個更大的打擊吧
: 我的另一個想法是
: 麻美是裡面年紀最大的一個(只有杏子的年齡是不確定的)
: 她有身為「學姐」的責任
: 這些孩子當初被Q貝拉進魔法少女的行列
: 自己當時沒有機會可以阻止她們
: 反而幫助Q貝拉人  害了這些孩子
: 與其自己未來時要一個一個殺掉魔女化的魔法少女
: 不如現在就手刃這些孩子  妳們只需無痛苦的死去就好
: 所有的痛苦都由學姐我一個承擔就好  最後學姐在自我終結
: 不過我無法了解的是
: 麻美怎麼不是等到魔女之夜結束後在動手呢
: 這樣子應該比較有盡到魔法少女狩獵魔女責任吧


其實我一直都覺得麻美在第十話當中,精神力並不脆弱,

因為任何一個有理性思考能力,考慮過魔法少女運作機制的人都會這麼做。

也就是說我認為崩潰只不過是很正常的行為。

麻美本身因為有擔任「引導者」的角色,必須要教導別人,

因此她對運作機制曾經深入研究過,非常了解它的構造。

麻美原本是這樣想的啦,只不過麻美所不知道的範圍實在太多了。

原本麻美的「安全的需求」是滿足的,規則是穩定的,風險是已知的,

而得知魔法少女會變成魔女之後,麻美發現原來世界的一切都是「惡」,

到處都有威脅,沒有方法可以達成安穩,也沒有方法避免痛苦。

也就是「安全的需求」現在也缺乏了。

從原本追求的「社交的需求」往下掉了一層。


: 寫了這麼多
: 以後看到麻美的同人創作我還是會不爭氣的笑出來吧
: 但也許會想到這其實只是個純真的孩子在殘酷的現實下
: 不得已所做出來的行為  一想到總覺得有點心酸
: 會有這種感覺  大概我也變成了一個中二了
: 那就來個中二式的結尾吧
: Tiro Finale


順帶一提杏子主要缺乏的是「生理的需求」(食物),

而藍毛追求的介於「尊重的需求」、「社交的需求」之間。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.204.87.174
PsycoZero:Se...1F 05/30 13:36
eva05s:馬斯洛....2F 05/30 13:36
dotZu:回完文,發現整個討論的方向已經跑到另一個地方去了 XD3F 05/30 13:37
hydra6716:麻美醬很開心 話題終於從歐派到肌肉又跑回去了4F 05/30 13:38
MRZ:其實是她正準備tiro finale的時候,討論方向就忽然正常了5F 05/30 13:39
RDko:這篇可是救援回文啊6F 05/30 13:43
Narancia:dotZu (S, 1)  1IP 0ER 1K7F 05/30 13:46
shizao:終於不是討論歐派了  謝謝你8F 05/30 13:48
unlock:需要滿足理論都出來了9F 05/30 13:51
KTA0619:結論 純真的中二10F 05/30 14:25
GM:學姐:dotZu 以後就叫你[馬濕漏]吧~~ Tiro Finale~~11F 05/30 14:29
Kakehiko:接下來會是ERG或激勵-保健理論嗎?XD12F 05/30 15:19


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看板 C_Chat
作者 milkfox (牛奶口味)
標題 Re: [閒聊] 麻美學姐 中二還是純真
時間 Mon May 30 15:41:47 2011












既然馬斯洛都出來了... 那只好請艾瑞克森出來 :)


魔法少女小圓 - 學 姐 雷 -















從艾瑞克森的心理社會發展階段來看,學姊在「青少年時期」發展不完全
也就是「自我認同vs角色混淆」這個階段
通常青少年時期是兒童和成人期之間的轉換階段,主要任務是測試個人能耐限度和
打破對父母的依賴心結,以及建立新的自我形象。

這時期的青少年(12-18歲)常會遇到「到底什麼是我」「生活是為了什麼」「生命的
意義究竟是...」

超簡略的說:就是動漫中二患者常會自問自白的話題
(其實他們只是"放大"該年齡層本來就會遇到的發展任務)

如果這階段無法形成「自我認同」,則會產生「自我混淆」 (固著型慢性中二病?)



從以上來看:學姊遇到車禍而父母雙亡,後遇QB因而成為魔法少女
使他的發展階段瞬間被提升到「成年初期:親密vs孤獨」,在自我認同產生問題之際
也必須學會獨立。從他遇到小圓之前來看,他這一階段的任務也非正常發展,她並沒
有建立起任何親密關係。一方面是因為艾瑞克森認為親密關係的發展,必須以自我認
同產生自信為前提;另一方面是因為QB。

相當可惜的是,學姊認識小圓後在兩大發展任務有逐漸改善的傾向,如果真的能吃到
那一塊蛋糕... 或許學姊的心理發展會更加完整。

艾瑞克森說:「青少年的發展任務要求他們要統整出一套可指引其生活方向的價值體
系來」,例如形成自己的生活哲學、決定自己的宗教信仰、性倫理規範等價值觀。
也說:「在追求自我認同的過程中,典範(良師益友)是至為重要的。」

天殺的!學姊此時期的典範是QQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBB啊!
連個「同理心」三個字都不知道的外星人是要當個屁典範啊!!

結果就是讓學姊在自我認同和親密關係兩個階段都無法順利發展...
直接發展成:
    QB心理社會階段(12歲-15歲) 「魔法少女期:魔法少女vs魔女」
                  (15歲E.N.D)     「魔女期:絕望的自殺vs絕望的魔女」

從轟姆拉的時光記憶來看,學姐會因為魔核真實的曝光而提早進入「成年晚期:統整vs
破滅」,她感覺到的是破滅、絕望、罪惡、怨恨、否定自我等。

至於在小圓神的眷顧之下,學姊則
    QB心理社會階段(12歲-??歲) 「魔法少女期:魔法少女vs魔法熟女」

因為自我認同發展的核心是「成為魔法少女」,所以到死(統整人生)都是魔法少女。
                                                 (就像軍隊那些士官長一樣...)
此時會冒出什麼圓環之理也是可以理解的。
                        (不然你以為壁雕、菜逼八、一梯退三步等術語是誰發明的)



其實這樣看來,每個魔法少女或許都有中二的理由
家破人亡的、男友NTR的、父母雙亡的、喪友轉生的
而成神前的愛哭愛跟路的小圓,反倒是人生勝利組(心理社會發展順利)。

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◆ From: 114.27.129.141
davidex:所以學姊還是早點斷頭吧(誤)1F 05/30 15:46
PsycoZero:我們總統說,生命的意義在於創造宇宙繼起之生命2F 05/30 15:47

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※ 編輯: layzer 時間: 2011-05-30 15:57:10
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