※ 本文為 layzer 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-05-07 19:23:31
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦]台灣為何培養不出超人氣漫畫家
時間 Mon May 6 13:56:06 2013
※ 引述《hakk (hakk)》之銘言：
: 是畫不出好的主題還是其他問題呢???
: 我個人覺得畫不出好題材是個很大的因素,日本,台灣熱門人氣,冷門漫畫我幾乎
: 都有在看,但日本漫畫有的人物畫的超醜,但劇情就是會讓人想再看下去,甚至有
: 些主角讓我覺得很廢,很機車,但也會因劇情因素繼續看下去
: 不過還是很佩服那些追夢漫畫家
如果你有看日本漫畫的話, 你應該會發覺, 他們的後記裡, 有時會討論他
們的編輯. 而這些編輯不僅是催促他們的作畫進度, 也包括, 為他們的劇
情提供意見, 給予修正, 以及幫漫畫家搜集資料. 在日本, 編輯對內容的
影響力絕對是巨大的.
們的編輯. 而這些編輯不僅是催促他們的作畫進度, 也包括, 為他們的劇
情提供意見, 給予修正, 以及幫漫畫家搜集資料. 在日本, 編輯對內容的
影響力絕對是巨大的.
這種分工其實對內容的品質穩定性非常重要. 日本的漫畫家低齡至高中生
的, 或者在高中畢業後就作畫的, 例如島本和彥, 他們才二十歲出頭, 而
且一出來工作就是當漫畫家, 自然地, 我們很難期待他們在內容上很有深
度, 因為他們的處世經驗和學問都應該不足.
的, 或者在高中畢業後就作畫的, 例如島本和彥, 他們才二十歲出頭, 而
且一出來工作就是當漫畫家, 自然地, 我們很難期待他們在內容上很有深
度, 因為他們的處世經驗和學問都應該不足.
編輯分擔了部份工作. 讓他們專精於畫技和分鏡的培養, 而補足他們不足
的地方, 日本的編輯的學歷高, 態度偏向客觀, 市場化. 而且年紀比漫畫
家要大, 所以以前輩的身份去控制作品的品質. 這種分工對內容是很重要
的.
的地方, 日本的編輯的學歷高, 態度偏向客觀, 市場化. 而且年紀比漫畫
家要大, 所以以前輩的身份去控制作品的品質. 這種分工對內容是很重要
的.
觀察日本漫畫從得獎作品或投稿作品, 變成連載的, 你會發覺, 他們的人
物和背景設定上, 往往初期品和連載作品, 都有出入. 例如光速幪面俠裡
的角色人設, 栗田的造型就有大變化. 這是因為漫畫家有創意, 但不見得
能成熟的表達, 也不見得合市場, 編輯可以大幅的以客觀角度修正. 當然
地, 日本的漫畫家也接受了受編輯干涉, 最終達致分工互利.
物和背景設定上, 往往初期品和連載作品, 都有出入. 例如光速幪面俠裡
的角色人設, 栗田的造型就有大變化. 這是因為漫畫家有創意, 但不見得
能成熟的表達, 也不見得合市場, 編輯可以大幅的以客觀角度修正. 當然
地, 日本的漫畫家也接受了受編輯干涉, 最終達致分工互利.
我不是臺灣的漫畫家, 不是業界人仕, 所以不清楚臺灣是否, 及能否如此
, 但是無疑, 對於臺灣來說, 因為銷量和收入的差異, 請一個有這樣能力
的編輯不容易而且很奢侈.
, 但是無疑, 對於臺灣來說, 因為銷量和收入的差異, 請一個有這樣能力
的編輯不容易而且很奢侈.
編輯不僅需要有知識, 有美感, 而且他對市場的反應靈敏.
所以我想, 臺灣普遍應該是沒有辦法做到這種細緻的分工.
所以我想, 臺灣普遍應該是沒有辦法做到這種細緻的分工.
據我所知, 韋宗成的漫畫之所以受歡迎, 除了他個人的創意外, 他背後的
編輯對他的支持也很大. 韋宗成的創作, 罕有地和日漫一樣, 有編輯指導
了並修正了他漫畫的市場方向和包裝. 這點是韋宗成能夠比較常出現會紅
的作品的原因, 因為他願意讓「創作者的創意」及「市場者的感知」結合
, 建立起有商業價值的作品, 而不是單純只依創作者喜好的作品, 也不是
完全無視創作者的作品.
編輯對他的支持也很大. 韋宗成的創作, 罕有地和日漫一樣, 有編輯指導
了並修正了他漫畫的市場方向和包裝. 這點是韋宗成能夠比較常出現會紅
的作品的原因, 因為他願意讓「創作者的創意」及「市場者的感知」結合
, 建立起有商業價值的作品, 而不是單純只依創作者喜好的作品, 也不是
完全無視創作者的作品.
無論多少人批評韋宗成的漫畫是嘩眾取寵, 政治題材也好, 他的馬皇降臨
能夠賣到 20000 本以上是客觀事實. 這證明了, 政治題材有市場, 會紅,
而這是絕對能商業化還是會成功的. 相比之下, 不論反對的人怎樣主張這
種玩弄政治題材只是小把戲, 要像日漫一樣, 做大幻想, 大冒險, 海賊王
, 多種深度題材才是王道, 賣的數量很可能連這的十份一, 甚至百份一都
沒有, 是現實, 甚至沒辦法做出來.
能夠賣到 20000 本以上是客觀事實. 這證明了, 政治題材有市場, 會紅,
而這是絕對能商業化還是會成功的. 相比之下, 不論反對的人怎樣主張這
種玩弄政治題材只是小把戲, 要像日漫一樣, 做大幻想, 大冒險, 海賊王
, 多種深度題材才是王道, 賣的數量很可能連這的十份一, 甚至百份一都
沒有, 是現實, 甚至沒辦法做出來.
所以務實的做法, 應該就是像這樣, 採納的並不是日漫的題材, 而是日漫
的生產模式 (漫畫家 + 編輯, 甚至加上專業編劇), 接納臺灣市場和日本
主場的不同, 專注於不會被日本市場直接競爭的部份. 實際的慢慢建立生
產模式和市場. 土壤生成, 大家開始重新接納臺漫之後, 就會有培養更多
不同種類作品的空間. 而不是跳步問為何臺灣沒有島耕作, 沒有鋼之鍊金
術士, 底層尚未建立, 何來空中樓閣?
的生產模式 (漫畫家 + 編輯, 甚至加上專業編劇), 接納臺灣市場和日本
主場的不同, 專注於不會被日本市場直接競爭的部份. 實際的慢慢建立生
產模式和市場. 土壤生成, 大家開始重新接納臺漫之後, 就會有培養更多
不同種類作品的空間. 而不是跳步問為何臺灣沒有島耕作, 沒有鋼之鍊金
術士, 底層尚未建立, 何來空中樓閣?
更不要說, 日本漫畫的底層, 是由大量的色情漫畫撐起的, 多少漫畫家未
成名之前, 都是要靠畫色情漫畫這種消耗品去謀生和鍛練畫技. 即使是四
葉妹妹的作者, 成名前也是畫色情漫. 大丈夫能屈能伸, 人家也有卑微的
時代, 也是踏過了那種時代才會有成功的日子, 想要跳過而直接成功, 是
不切實際的.
成名之前, 都是要靠畫色情漫畫這種消耗品去謀生和鍛練畫技. 即使是四
葉妹妹的作者, 成名前也是畫色情漫. 大丈夫能屈能伸, 人家也有卑微的
時代, 也是踏過了那種時代才會有成功的日子, 想要跳過而直接成功, 是
不切實際的.
在日本, 色情漫畫家會很受尊崇嗎? 不會. 所以臺灣漫畫家不受尊崇, 臺
灣家長討厭漫畫, 也不是問題. 色情漫畫讓底層的漫畫家能夠用畫畫的方
式謀生, 成長, 糊口而繼續當漫畫家, 讓他們生存到有成功的時候. 而不
需要去賣雞排, 做和漫畫完全無關的工作謀生, 這也是關鍵. 能生存, 不
怕被看不起, 最怕不能生存.
灣家長討厭漫畫, 也不是問題. 色情漫畫讓底層的漫畫家能夠用畫畫的方
式謀生, 成長, 糊口而繼續當漫畫家, 讓他們生存到有成功的時候. 而不
需要去賣雞排, 做和漫畫完全無關的工作謀生, 這也是關鍵. 能生存, 不
怕被看不起, 最怕不能生存.
並不是畫功的問題, 像日本的賭博墮天錄畫功又好在哪?
也不是劇情的問題, 日本也有很多劇情很難看還是能賣的漫畫.
更不是創意的問題, 創意是到處都有的.
亦不會是人口問題, 香港的人口比臺灣更少.
而是方法的問題, 多些適應現實情況, 不斷的改變方法, 現實會證明那是
行得通或者行不通的. 本土的高中生活(Young Guns, L-Man), 兵役(兵齊
步, 笨笨狐的兵籍資料袋, 狗臉的歲月), 本土政治(馬皇), 本土民生(
行得通或者行不通的. 本土的高中生活(Young Guns, L-Man), 兵役(兵齊
步, 笨笨狐的兵籍資料袋, 狗臉的歲月), 本土政治(馬皇), 本土民生(
543 系列), 民國史(大同萌會)都是臺灣市場被證明有效, 而且不會被日
本波畫直接競爭的部份.
方法和方向, 都是存在的, 事在人為而已.
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戰略遊戲版 SLG
(C)lass > 8 戰略高手 > 11 GameTopics > 28 SLG
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→ :有看銀魂就會知道一部作品是如何分工的1F 05/06 13:57
推 :人家把電玩 漫畫當工業 組織工會 台灣呢?2F 05/06 13:57
→ :爸媽:你不用功念書 會有前途嗎?
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推 :推四葉妹妹XD4F 05/06 13:57
推 :英雄不怕出身低啊5F 05/06 14:01
推 :沒錯 人家日本漫畫界也不是一開始就這麼多題材6F 05/06 14:03
推 :推7F 05/06 14:04
→ :藤子不二雄那個時代 還是以科幻與戰後悲觀題材為主8F 05/06 14:04
推 :體系很重要9F 05/06 14:04
推 :痛失英才10F 05/06 14:04
![[圖]](http://i.imgur.com/PKhOFrb.jpg)
推 :謝謝提供資訊，只是日本除a漫外還有同人誌養出不少漫畫家12F 05/06 14:08
推 :香港老師專業13F 05/06 14:09
推 :希望卡神有看到這一篇14F 05/06 14:10
→ :台灣宅宅被汙名化了，如果宅宅取代CCR，還怕本土漫不紅嗎15F 05/06 14:11
→ :日本最近A漫界人才怎麼一堆想從良的16F 05/06 14:11
一心想畫色情漫的人是有, 但更多人只是因為沒機會出道, 才在色情漫的
世界打滾. 但無論如何, 不管是否看得起色情漫, 色情漫的存在讓他們至
少能夠畫漫畫, 而且不斷的強化畫人體的能力. 這最終是累積了日後成功
的功力, 這一定比起漫畫家無法以漫畫維生, 要去別處上班, 花費每天的
大部份時間在作畫無關的部份上好很多了.
自然大家都想「從良」, 只是有沒有機會的問題.
※ 編輯: chenglap 來自: 61.18.51.146 (05/06 14:18)
推 :講到A漫從良就不得不提到痛失英才....17F 05/06 14:31
推 :桂正和似乎也有畫過a漫18F 05/06 14:53
推 :C老師要順便討論一下港漫嗎?19F 05/06 14:56
推 :C大點出問題了，關鍵是商業模式20F 05/06 16:26
推 :這篇寫的真好21F 05/06 17:43
推 :有人說爆慢王主角太順遂22F 05/06 19:44
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