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※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-03-23 13:38:21
看板 Gossiping
作者 dramapa (Rey)
標題 Re: [問卦] 兩千多億，不蓋電廠，用來省電，做的到?
時間 Fri Mar 22 20:14:15 2013

原文恕刪

有鑑於大家都在討論的核四咱們從另一個角度思考吧~!!

http://news.chinatimes.com/mainland/11050506/112013031100166.html
旺報觀點－核四牽一髮動全身 存廢難解｜兩岸新聞｜中時電子報
[圖]
　反核運動星火燎原，聲勢驚人，但對金融業而言，核四的興廢卻也是自身的存亡關鍵。一旦核四確定胎死腹中，不論是台電數千億的建廠成本恐成銀行呆帳，或更嚴重的台電破產，都將是金融業的致命傷。 ...
 

台電兩千多億成本列為銀行的呆帳，除了超過台電資本額台電倒閉，

依據公司法是要停業做清算的，清算的這段時間台灣可以沒有電嘛?

再者台電實質債務逼近兆元(去年政府總歲入僅1.7兆)，債劵部分因為有政府背書，

信評等級為3A所以國內金融機構敢買台電公司債，倒閉之後銀行也要面臨危機，

股票市場金融股會看好?  其他類股除了用電成本墊高是否會受金融股牽連?

股票市場會怎麼樣呢?

企業因為用電成本墊高出走帶來的失業率問題又該如何善後?

(你可以說這些產業沒有競爭力該被淘汰，但是你的親朋好友沒有在這些公司上班的嗎?)

儘管危機原因不同但是看看高失業率的希臘與西班牙，年輕人如何面對未來?

變成亞洲的另一個歐債危機嘛?

屆時是不是政府又要拿錢出來救這最少兩千多億支出(還是納稅人的錢啊...)

==============================================================================

http://news.chinatimes.com/politics/11050201/122013031600129.html
我市場、產品太集中 出口易拉警報｜政治新聞｜中時電子報
[圖]
　經濟部分析台灣、南韓與大陸10年出口資料顯示，我出口動能遜於大陸、韓國，官員分析表示，主要是我出口市場與主要貨品集中度高，僅積體電路產品就占出口比重近2成，因此當景氣一冷卻，我國出口立刻往下掉。 ...
 
台灣出口五大產業

      產業         金額             占比             十年平均年增率

1.積體電路         578億           19.2%                 13%
(台積電.聯電)
用水用電高

2.石油製品         211億              7%                 27%
(用電高)
3.液晶設備         168億            5.6%                 22%

4.無線網路電話     106億            3.5%               14.5%

5.二極體            82億            2.7%                 16%

小計              1144億             38%                 16%

依此來看咱們的產業都會大受衝擊，還有未上榜的中鋼耗電量也不小，

從金融市場與就業來看中鋼.資訊類股會面臨如此衝擊可想而知，

買中鋼當作退休股的朋友還能安穩退休嘛?

這些產業這十年來都在成長，要十年內轉型做得到嗎?

屆時多少人會失業對經濟影響多大無可預期。

==================================不是要戰政治================================
咱們看看他們怎麼說

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS2/7734147.shtml

核四會斷斷續續的建藍綠兩黨都要付出責任，扣除貪污回扣冷靜來看待，

拖這麼久原物料不會上漲造成零件變貴嘛?  零件不會創新造成已建好的部分無法接合嘛?

倘若一氣呵成蓋到底是不是就沒有追加預算的問題?(現在違約要先付100億違約金...)

會搞成這樣政治人物不斷地操弄民氣，而隨之起舞"感性"的我們是不是該清醒一些?

每次都戰藍綠怎麼大家不一起向錢看，貪汙多少是難免，回到八零年代經濟高度起飛

大家荷包都滿滿的時候會去注意誰貪污嘛?(當時肯定貪污更多人...)

要貪就要繳出讓人民也有賺到錢的成績單。

==================================做好核安可以要核電嘛?=======================

http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/7736584.shtml
核安可以控制 電價不能控制 | 社論 | 意見評論 | 聯合新聞網
[圖]
昨日社論對核安提出質疑，今日試略論核能的效益，以對照比較正反雙方的觀點。 ...
 

http://news.chinatimes.com/forum/11051403/122013030500378.html
社論－核四公投不應只是朝野對決｜言論新聞｜中時電子報
[圖]
　繼拋出「以公民投票解決核四爭議」方案後，行政院長江宜樺又在立法院宣示，核四公投結果若決定停建，代表行政院的政策未獲得民眾信任與支持，願為政策負責「辭職下台」。江宜樺為核四公投賭上烏紗帽的宣示，表現行政院藉由公投程序，設法解決核四這個紛擾長達30年議題的決心，但若朝野政黨只是把核四公投當作一場政治對決，而缺乏對核安疑慮與能源政策的理性討論，則即使「核四停建公投」未過關，並無法根本解決核電發展的爭議，而終將成為一場勞民傷財的政治動員。 ...
 

http://e-info.org.tw/node/42403

看看別人想想自己，德國沒電還可以跟法國買，日本不用核電還有火冰，

台灣有什麼? 近期還將面臨水荒，你說水力發電可以穩定發電嘛?

環境資源中心暨說火力發電影響生態，又說核能危險到底該如何取捨?

難道核四檢查沒問題運轉之後核一二提前除役不能是選項?

你都說核一二危險了早點關不好嘛?

況且核四是進步型沸水式反應器，透過水蒸氣推動渦輪發電。

可惜的是台灣人即使不接受台電所提出的報告，未來連世界級的核能組織來檢查的報告

都不願相信(他們賣核能技術當然標準不準..)，台灣人原來什麼都不想要...
==============================================================================

過去的拜耳.國光石化嚴格管制罰款增加稅收不就好了，沒賺到工作機會反倒是現在造

成了22K及大學以上失業率升高的結果。

台灣人都要環境好，那是要抓魚種菜過生活還是發展經濟荷包滿滿?

環團可能有贊助不用擔心生活，可我們小老百姓還要過日子啊.
==============================================================================

目前台灣的社會漸漸走向"多數意見就是對的"的群眾暴力，

民意凌駕專業，專家的資料與意見比不過政客.藝人的高聲疾呼，

而人民也跟著隨波起舞，別忘了政客是為了下一任連任.藝人是為了知名度，

要是經濟崩壞他們就移民了誰管你小老百姓生活?

做為政府的頭家咱們要有"理性"的判斷能力，

判斷之前要先有正反兩面的知識，別再被政客拉著走了，

台灣存亡之際身為高知識份子的我們要做出自己不會後悔的決定。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.246.113.234
推 silentlee:真是經典的恐嚇人民1F 03/22 20:15
推 gamelag:台灣並沒有走向多數意見就是對的2F 03/22 20:16
→ gamelag:反核反這麼大聲 走上街頭是有幾隻 公投出了就知道誰是民意
推 sobiNOva:有她們耗電占成本多少的比例嗎??4F 03/22 20:17
推 realmask:台電不會因為核四停建而倒閉 記得在某一板已經有人澄清了5F 03/22 20:19
推 bluebugi:還不簡單 就燃煤嘛 跟核電差不多價格阿6F 03/22 20:19
→ dramapa:不倒閉還是全民買單吧!!核四些許還有回本機會7F 03/22 20:20
→ kevingareet:拜耳案不要提了  自從那件事以後 外資都不敢進來了8F 03/22 20:21
→ realmask:既然不會倒閉 那你這篇開場就有問題9F 03/22 20:22
推 bluebugi:核四要是炸掉 台灣也不需要在意什麼產業了10F 03/22 20:22
→ jarry1007:擁核的一手拿糖果一手拿棒子 廢核才是民主力量的展現11F 03/22 20:22
噓 sxoao:我不後悔反對下去12F 03/22 20:22
→ jarry1007:核四要是核爆什麼都不必說了13F 03/22 20:22
→ gamelag:核爆...果然是JARRY的水準XDDDD14F 03/22 20:24
推 rdfs:搞了半天, 還再扯核爆 , 反覆跳針不膩15F 03/22 20:24
→ kevingareet:核爆和這個...好像不一樣耶....16F 03/22 20:24
→ rdfs:不會核爆, 而且每個機組有好幾套備用電源, 最後還有斷然處置17F 03/22 20:25
→ dramapa:運轉中的核一二比沒蓋完的核四危險你不擔心他明天爆掉?18F 03/22 20:25
→ jarry1007:台灣人睡在一萬顆核彈上 http://goo.gl/3RNYO19F 03/22 20:25
推 bluebugi:廢話 福島都爆給你看了 還不知道怕 是沒神經喔20F 03/22 20:25
→ jarry1007:看完後相信你會改變看法 廢核才是正確的做法21F 03/22 20:26
→ dramapa:原來台灣人什麼都不想要http://ppt.cc/Nd5v22F 03/22 20:26
噓 Skabo:又是毫無根據的恐嚇 你還以為講久了就變真的吧23F 03/22 20:26
推 bob8166:要死一起死阿 台灣人就是過太爽24F 03/22 20:26
→ bluebugi:擔心阿 所以核一二也要除役啊25F 03/22 20:26
→ realmask:一直強調專業 可是以核四停建台電會倒閉 看不出專業26F 03/22 20:27
推 rdfs:福島設計超爛,連核一廠都比他優, 不過講n遍,還是照樣核爆跳針27F 03/22 20:27
→ bluebugi:台電倒了又怎樣 電廠有人繼續營運就好了 頂多改個名28F 03/22 20:28
→ jarry1007:我也支持除惡務盡 核能歸零29F 03/22 20:28
→ dramapa:今周刊文章作者是核能專家? 你信記者不信專家?30F 03/22 20:28
→ jarry1007:今周刊至少比滿口謊言的馬狗和台電好31F 03/22 20:29
→ rdfs:台電只有3個問題,1民間電廠賣電太貴2漲電價3核四32F 03/22 20:29
→ bluebugi:福島沒爆之前誰知道他超爛 核四沒被挖出尿瓶前也很棒啊33F 03/22 20:30
→ jarry1007:而且數據都是公開的 不信可以去查 核四就是這麼危險34F 03/22 20:30
→ gamelag:北韓和中東國家怎麼還不來請JARRY去主持核武發展 超強der35F 03/22 20:30
→ gamelag:保證不會被老美發現 連濃縮都不用了
→ bluebugi:專家個屁 你不知道核四幾宗弊案就是專家搞出來的嗎37F 03/22 20:31
→ rdfs:1,2兩項都不是台電可以決定, 結果經濟太爛, 變成代罪羔羊38F 03/22 20:31
→ dramapa:危險就花錢改善成不危險不就好了思路轉不過來?39F 03/22 20:31
→ jarry1007:核四讓他運轉一定會核爆 早晚的問題而已 不要不信邪40F 03/22 20:31
噓 TAKEZOU:材料更新就要變更設計?  你在扯阿~41F 03/22 20:31
→ Skabo:危險就花錢改善 結果成本比放棄還高 思路轉不過來??42F 03/22 20:32
→ jarry1007:拖全台灣下水對你們有什麼好處?43F 03/22 20:32
→ rdfs:再來說3, 核四蓋了又停再蓋,最後弄出一堆麻煩,也不是台電要的44F 03/22 20:32
→ bluebugi:核四花的錢還少了嗎? 一樣是貪污、埋尿瓶、偷換次級料45F 03/22 20:32
推 watashiD:說到花錢省電，自來水管線也在漏水呢46F 03/22 20:32
→ TAKEZOU:  KMT餓這麼久了 蓋什麼都會追加預算啦    傻傻的47F 03/22 20:33
→ bluebugi:所以就直接停建嘛 反正台電是國家的又不會倒48F 03/22 20:33
→ rdfs:2011年台電還被評比為很優的公司, 結果被1,2,3搞成現在這樣49F 03/22 20:33
→ bluebugi:屁啦 最號是那123 自己貪汙那麼嚴重 都多少弊案了50F 03/22 20:34
→ dramapa:推廣一下這位專家的部落格http://ppt.cc/HSGf51F 03/22 20:34
→ Skabo:一堆弊案都牽拖別人的錯 還評比很優勒52F 03/22 20:34
→ bluebugi:很優的公司會在自己國家的核電工程埋尿瓶、偷換料喔53F 03/22 20:34
→ rdfs:最後再來說台電失去公信力, 但是是誰把一堆責任都推給台電?54F 03/22 20:35
→ TAKEZOU:阿扁違約時還在蓋結構 現在會亂七八糟的都是機電部分55F 03/22 20:35
→ Skabo:誰把責任都從台電身上往外推??56F 03/22 20:36
→ bluebugi:台電失去公信力就是因為貪污舞弊啦 本來就台電責任57F 03/22 20:36
→ Skabo:自己貪污弊案一堆然後怪別人??58F 03/22 20:36
→ TAKEZOU: 根本就是台電太鳥貪污太多  砍掉從蓋還比較省59F 03/22 20:37
→ bluebugi:幹 自己貪汙 結果責任都別人擔喔 採購合約還可以被偷走60F 03/22 20:37
→ dramapa:基礎結構跟現在的機電設備搭不起來不用改設計硬塞就是了?61F 03/22 20:37
→ Skabo:攤到最後就威脅 你們不讓我搞我想搞的我會漲電價62F 03/22 20:37
→ realmask:電價問題 請洽國民黨 民進黨執政時 在國會主導凍漲63F 03/22 20:37
→ Skabo:這種公司還真不要臉啊64F 03/22 20:38
推 rdfs:你知道甚麼叫解約嗎? 誰理你土木還是機電65F 03/22 20:38
→ realmask:選贏 要求阿扁解除凍漲(最記得是 2008DPP選輸當晚 還有66F 03/22 20:38
→ bluebugi:乾脆讓台電倒閉重整啦 民營電廠那些台電高層順便查清楚67F 03/22 20:39
→ realmask:媒體寫阿扁會解除凍漲懲罰選民) 阿扁不爽 要國民黨上台後68F 03/22 20:39
→ rdfs:skabo, 歡迎向周邊國家買最便宜的電, 如果你買的到快去69F 03/22 20:39
→ realmask:自行處理 2012前也是承諾一堆...70F 03/22 20:40
→ bluebugi:不用買電啦 直接自己火力發電就可以了啦71F 03/22 20:40
→ Skabo:歡迎繼續幫貪污弊案一堆的公司護航 就是你正在做的72F 03/22 20:40
→ rdfs:除了韓國, 電價都比我們貴. 但韓國核電比例可比我們高73F 03/22 20:40
→ Skabo:反正不管怎麼貪最後只要漲電價即可74F 03/22 20:40
→ bluebugi:台電工讀生的素質越來越差了75F 03/22 20:41
→ Skabo:工讀生的薪水可能也被貪了76F 03/22 20:42
推 TAKEZOU: 結構變更打掉做修正阿 這錢根本浪費不到幾千萬77F 03/22 20:42
→ bluebugi:越講越想讓台電倒閉 自己貪汙惡搞 還怪別人78F 03/22 20:42
→ bluebugi:奇怪都要倒閉了還去簽一堆賠錢的合約 根本白目
→ TAKEZOU:如果結構體都變更設計 當初為什麼不直接重蓋就好了80F 03/22 20:44
→ bluebugi:然後退休的台電高層還去那些民間公司當肥貓 幹 惡搞嘛81F 03/22 20:44
→ Skabo:因為怎麼簽賠錢的合約都會有人無腦護航啊 哪有在怕的82F 03/22 20:44
→ bluebugi:都出多少弊案了 還有人在那邊最優公司 工讀生也不是這樣83F 03/22 20:46
→ dramapa:阿扁建了又停，609不用負責任?84F 03/22 20:46
推 rdfs:也好倒一倒, 我也懶得再講, 電價是必漲, 大家顧好自己85F 03/22 20:46
→ dramapa:電火球前後立場反覆政客語言不明顯?86F 03/22 20:47
→ bluebugi:建了又停 所以就可以貪污舞弊喔 什麼道理阿87F 03/22 20:47
→ rdfs:4,5萬月薪甚至更低的, 會先撐不下去, 顧自己都來不及88F 03/22 20:47
→ jarry1007:廢核是普世價值 要負什麼責? 那德國梅克爾怎麼不用負責?89F 03/22 20:47
→ dramapa:理性看待全面別只因為激情而忽略了核四還是有優點。90F 03/22 20:48
→ bluebugi:倒一倒好啦 反正不倒也是一樣漲電價啦 都是要漲的啦91F 03/22 20:48
→ dramapa:沒有蓋蓋停停早蓋好了要追加預算? 請歐洲的核電專家檢查啊92F 03/22 20:49
→ jarry1007:台灣弄得一團糟再把問題丟給人民 馬英九沒有出生就好了93F 03/22 20:49
→ dramapa:一堆人都沒看連結只看內文再回應嘛?94F 03/22 20:50
→ talan:反正現在提論點在偏擁護核四的 都會被打成是恐嚇人民95F 03/22 20:50
→ bluebugi:還好有停建啦 讓台灣人看到福島核災 爭取到時間思考廢核96F 03/22 20:50
→ bluebugi:我現在還真的覺得當年罵阿扁停建是錯怪他 應該停建的
→ jarry1007:要是核四早蓋好誰知道會不會核爆? 你還能上網打B嗎?98F 03/22 20:52
→ bluebugi:幹要我當總統光是停建核四這一功 老子就要特赦土城王99F 03/22 20:52
→ jarry1007:+1 停建是正確的 盲目的是那些擁核的100F 03/22 20:52
→ bluebugi:台電那些狗屁弊案 根本跟停建無關 有夠愛牽拖101F 03/22 20:53
推 rdfs:到底哪個傳說的弊案?  怎麼都不快抓?102F 03/22 20:54
→ bluebugi:停建就可以換次級原料喔? 就可以塞尿瓶進圍阻體喔? 棍103F 03/22 20:54
→ bluebugi:啊你不知道喔 這樣子還想幫台電護航喔
推 oue:抓好幾次了吧105F 03/22 20:55
→ bluebugi:台電連工讀生都亂請了 也不職前訓練一下 就出來護航106F 03/22 20:56
→ bluebugi:根本就跟核四亂蓋同一附德性嘛~
推 rdfs:啊就叫你講啊, 有就快抓啊108F 03/22 20:57
→ rdfs:我就不知道有多少件, 就等你講
→ rdfs:在線等喔
→ bluebugi:自己google台電弊案就一堆了阿111F 03/22 20:58
→ dramapa:核四亂蓋運轉前也會請專家檢驗沒過還是會修正啊112F 03/22 20:58
→ bluebugi:那些弊案就是專家搞出來的 被爆料全台灣才知道好嗎113F 03/22 21:00
噓 soramoe:看看台電弊案 海外亂投資 給民營電廠送去多少億 真黑114F 03/22 21:08
→ soramoe:台電亂搞 然後胃口更大 再蓋座核電來貪? 垃圾政府
推 ibbadmin:核四採購弊案116F 03/22 21:16
→ ibbadmin:http://newtalk.tw/news/2013/03/13/34500.html
核四再爆重大弊端 採購5萬支瑕疵錨栓 - 新頭殼 newtalk
[圖]
民進黨立委管碧玲今（13）日再爆核四工程弊端指出，台電核四工程持續採購已遭美國核能管制委員會(NRC)通告全球於德國核電廠發生問題的錨栓，且近2年來台電自行採購的多批錨栓，雖由2家不同廠商得標，但2家廠商經查通訊地址都一致，均是向NRC通告的問題錨栓公司進貨。 管碧玲指出，美國核能管制委員會於2010年向全球發出「管線支架錨栓不正當安裝」的通報，提醒在德國比布利斯(Biblis)核電廠發現Hilti公司生產的HDA-T型錨栓，從供水系統的管線支架鬆脫，檢查後發現錨栓鑽孔不是太深就是太淺，或擴張套器不夠深入，錨栓被不當截斷；在2座機組約1萬5千支HDA-T錨栓中，至少就有7千5百支出現問題 ...
 
推 bluebugi:棍 除了原本的弊案 又有新的爆出來喔 還有臉漲電價 棍!118F 03/22 21:19
噓 bear753951:不倒閉沒有討論的必要119F 03/22 21:20
推 ibbadmin:我不是絕對反對核電，是現在的台灣真的沒有資格自蓋核電120F 03/22 21:21
→ ibbadmin:我已經幫台電想好不倒閉的方法了，減少工業用電補助，用
→ ibbadmin:來輔導廠商蓋綠色工廠節電，學臺積電與台達電
→ ibbadmin:不用加蓋火力電廠，而且還減少碳排
推 bluebugi:工讀生好像都跑了 叫他們去查弊案就都啞了124F 03/22 21:25
推 ibbadmin:這個作法如果能幫台灣省電，是不是比核四更好更安全?125F 03/22 21:25
→ ibbadmin:我也覺得好像一提供核安事件、弊案新聞，他們就啞了
→ ibbadmin:工讀生不至於啦:) 就是拉到工程弊案與核安 是目前核電的
→ ibbadmin:痛
推 hmnc:管媽這個弊案講hilti的HDA-T錨栓在德國電廠施工有問題 以此指129F 03/22 21:35
→ hmnc:稱"台電也使用hilti的HDA-T錨栓" 但是使用到了跟德國施工電廠
→ hmnc:出問題的同型錨栓 跟"一定出問題"定義還是有差 至於採購Hilt
→ hmnc:錨栓誰得標..可參閱怪政府採購法"最低價得標"規定 施工順序
→ hmnc:錯誤被原能會糾正的問題去年發現 今年檢測可檢查有無改善
推 ibbadmin:得標兩家廠商地址一樣怎解?134F 03/22 21:45
推 hmnc:另外附上台電針對此案說明 http://ppt.cc/fUUI135F 03/22 21:46
台灣電力股份有限公司-新聞稿
台灣電力股份有限公司 ...
 
推 bluebugi:樓上你好像忽略"錨栓被不當截斷"的事實已經在核四發生了136F 03/22 21:48
推 ibbadmin:台電說明：「雖然這兩家公司通訊地址一樣，但是是不同公137F 03/22 21:52
→ ibbadmin:司，而且不是同一次來競標，所以合乎規定喔~」
推 hmnc:截斷後的深度 台電表示會用超音波檢測 報告送GE評估改善139F 03/22 21:53
→ ibbadmin:所以不要再說台電不會像東電一樣亂搞，台電已經亂搞過了140F 03/22 21:54
→ ibbadmin:我們的目的不是抓弊案，是台電你既然沒有辦法好好做
→ dramapa:http://ppt.cc/bn0b142F 03/22 21:55
→ ibbadmin:就別做了吧143F 03/22 21:55
推 hmnc:公司通訊地址一樣跟施工品質不一定正相關 我認為比較重要還是144F 03/22 21:55
→ hmnc:錨栓深度有沒有問題 如果有怎麼改善 這種問題今年檢測跑不掉
推 bluebugi:重要的是 到底還有多少這種鳥事還沒爆出來阿 囧146F 03/22 21:57
→ hmnc:有些鳥事是原能會自己抓的 有些事立委爆已糾正的陳年舊案...147F 03/22 21:58
→ hmnc:立委爆料品質先不管 去原能會網站 原能會糾正核電廠事例很多
推 ibbadmin:請問張中一先生是哪位呢?149F 03/22 22:00
→ ibbadmin:台灣有全球最危險三座核電廠中的兩座，這是天下雜誌翻
→ ibbadmin:NATURE的
→ hmnc:http://ppt.cc/B0Ab原能會該監督的還是不會放過 會公佈會罰152F 03/22 22:01
核能安全-電廠違規處罰案件-核子設施違規事項查詢 - 行政院原子能委員會全球資訊網 核能安全-電廠違規處罰案件-核子設施違規事項查詢 ...
 
→ ibbadmin:是，原能會監督了，還是要核四內部人員直接跟管媽爆料153F 03/22 22:02
推 bluebugi:要是沒被立委爆出來誰知道他會怎麼處理 搞不好就裝死了154F 03/22 22:05
推 hmnc:管媽爆了 台電回應了(連結我給了) 不然台電要怎麼回應才對?155F 03/22 22:05
推 ibbadmin:台電應該一開始就避免這個弊案156F 03/22 22:06
→ ibbadmin:還是你要說台電沒有不發生弊案的義務?
→ ibbadmin:一般工程偷工減料弊案不會有福島事件那麼嚴重的後果
→ ibbadmin:核電不能用這種低劣的工程監督品質來做
→ ibbadmin:更何況，你注意到台電並沒有承認錯誤，他說的是：
→ ibbadmin:「我有合乎規定」
→ ibbadmin:有人被懲處嗎?
推 hmnc:招標"阿就合乎規定啊 不然去怪政府採購法 得標商地址一樣跟163F 03/22 22:12
推 bluebugi:一萬五千支有7500支安裝有問題 這是什狗屁專家監工阿 囧164F 03/22 22:12
→ hmnc:工程品質不一定正相關" 如果說錨栓"都講了要超音波檢測了 還165F 03/22 22:13
推 ibbadmin:所以你也認為得標商地址一樣，合乎規定，不用追查囉?166F 03/22 22:13
→ hmnc:是妳也不信檢測" 7500支是管媽講的 你可以懷疑台電 但是有沒167F 03/22 22:14
→ bluebugi:就算東西是好的 你可以裝到7500支有問題還硬裝 這搞屁啦168F 03/22 22:15
→ hmnc:有想過懷疑立委亂爆？169F 03/22 22:15
推 ibbadmin:地址一樣確實沒亂爆料喔170F 03/22 22:16
→ hmnc:管媽有本事 有種去爆得標商跟台電利益輸送 收買評委blabla..171F 03/22 22:16
推 bluebugi:台電的澄清稿沒否認7500支有問題啊 說是部分而已172F 03/22 22:18
→ bluebugi:不同公司 通訊地址一樣本來就很可疑
→ bluebugi:但是更重要的 怎麼監工到7500支有問題還硬要裝的啦 天啊
推 hmnc:7500這數字管媽講的 除非你很信任立委爆料品質 我就沒話說175F 03/22 22:22
推 ibbadmin:監察院查出的涉嫌弊案：http://ppt.cc/9Phl176F 03/22 22:23
核四安全暨核廢料處理？　監察院：已提出28項調查報告 | 政治新聞 | NOWnews 今日新聞網
[圖]
〔記者林茂榮／台北報導〕因為行政院預定今年底針對核四是否續建舉行公民投票，讓國人再度對核四安全暨核廢料議題，引發關切。因此監察院於3月20日發佈資料指出，監察院歷屆監委針對核四與核廢料缺失，已提出28項調查.. ...
 
→ hmnc:管媽講的不管真假 無論如何國際原子能總署專家不是笨蛋..真的177F 03/22 22:23
推 bluebugi:台電事後澄清稿沒否認嘛 人家也有攝影 確實是滿地殘根178F 03/22 22:24
→ hmnc:錨栓還是其他地方真的有問題 歡迎查出 查越多越好 讓國際級179F 03/22 22:24
推 ibbadmin:廉政署查弊：http://ppt.cc/3Ahm180F 03/22 22:25
廉政署出手 搜查核四弊案 - Yahoo!奇摩新聞
[圖]
兩家資本額800萬、1千萬，沒有防核能力的小電器公司，竟能承包台電核四高達4.4億工程，經濟部與台電監督機制破功，核電廠與人民安全無人把關，檢察總長黃世銘下令嚴辦涉案官商。 ...
 
→ hmnc:機構來打台電的臉吧 拜託..181F 03/22 22:25
→ ibbadmin:1000萬資本額小電器公司承包4.4億工程182F 03/22 22:26
推 bluebugi:拜託 你台電監工的不好好查 都要等人家爆料才澄清183F 03/22 22:27
→ bluebugi:是要老百姓怎麼信任核四啦 一堆狗屁倒造的弊案、違規
推 ibbadmin:其實我們走太偏了，一開始不是要討論弊案185F 03/22 22:28
→ bluebugi:根本就不應該發生的嘛 連裝電腦的裝到防呆設計都知道要停186F 03/22 22:29
→ ibbadmin:如果能有其他比較安全的解決方案，請用其他方案187F 03/22 22:29
→ bluebugi:你台電卻可以裝到7500支安裝有問題 才要照超音波 送驗188F 03/22 22:30
→ bluebugi:這根本就是白目嘛
推 ibbadmin:2003年就有核四確定被起訴的案例190F 03/22 22:33
→ ibbadmin:http://ppt.cc/JzT1
推 bluebugi:唉 hmnc大 你自己摸摸良心 台電這樣監工的品質你信任嗎?192F 03/22 22:35
推 hmnc:2003到現在又多久了？廉政署查的那件 要檢視該消防設備使用193F 03/22 22:56
→ hmnc:範圍是否需要防輻射 最後我累了 我只能說核四要完工運轉也不
→ hmnc:是馬政府,台電決定 以WANO/IAEA的國際專家檢測為準 人家沒有
→ hmnc:理由發現不安全還讓你過關 還有 我良心很過得去 各位晚安
推 ibbadmin:福島可是WANO資優生，http://ppt.cc/CxQG，結果安全嗎?197F 03/22 23:01
→ ibbadmin:把核安責任推給國外專家，主管機關全都不願承諾198F 03/22 23:02
→ ibbadmin:拿人民生命安全開玩笑
推 davidbeckham:這篇文章太理性了，自然會被群眾暴力給淹沒200F 03/23 01:24
噓 scarface:"嚴格管制罰款"徐旭東都罰不到了~法律遇到黨證整天轉彎~201F 03/23 01:33
→ scarface:說穿了大家是對這個國家的法律跟執行效律沒信心好嗎~你講
→ scarface:"嚴格管制罰款"這跟"斷然處置"有何差別
推 bybus:為更久遠的未來著想，還是要反核204F 03/23 09:59

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1樓 時間: 2013-03-23 14:32:31 (台灣) 
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longhe6642
　 03-23 14:32 TW 
水荒?不清淤泥當然旱季缺水雨季淹水!繳水費繳心酸嗎?
2樓 時間: 2013-03-23 14:36:03 (台灣) 
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ats38039
　 03-23 14:36 TW 
不就是怕 江 會下台，打亂馬金的接班佈局，未來一些不法若被先出來那就得跟阿扁一樣坐牢去
 
蘋論：謠言是真的 | 蘋果日報

[圖]
從戰後日本撤離台灣開始，民間就一直流傳一個謠言：日本人離開時來不及運走的黃金珍寶都埋在地下。本來沒什麼人相信這個謠言，但是看到多年來政府每天毫不間斷地、孜孜不倦地挖馬路，這傳言應該是真的。 ...
3樓 時間: 2013-03-23 15:39:57 (台灣) 
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longhe6642
　 03-23 15:39 TW 
由衷地希望台電倒閉,讓台電的人自己想辦法清債!
4樓 時間: 2013-03-23 16:24:26 (台灣) 
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longhe6642
　 03-23 16:24 TW 
本人是低級知識份子,膽敢請教身為高知識份子的作者一個問題?
水荒要如何解決?請不要漲價喔!
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