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看板 HatePolitics
作者 標題 [震怒] 油價問答免跳針
時間 Sat Jan 26 08:02:14 2013
算是上一版的Part.2。
老實講某些問題老是被一再跳針真的覺得很累,我很想講那個心理醫生的網站一再有人
引用到底是怎麼回事?明顯他都被踢爆好幾次了,還是有人鍥而不捨的拿他的講法出來
炫耀,完全不知道該講啥。
引用到底是怎麼回事?明顯他都被踢爆好幾次了,還是有人鍥而不捨的拿他的講法出來
炫耀,完全不知道該講啥。
總之,以下正文:
前言:
很難得這種東西可以寫到Part.2,不過你知道的,最近又開始吵國營事業績效獎金的事
情,發現很多事情都被媒體名嘴之類的扭曲了,所以只好來講一講。有一位國光子弟寫
信來問我要不要把以前提過,經常回答的問題而油價Q&A 沒講到的整理一下,所以我就
把這些問題整理過在這裡一次貼出,算是某種「一次漲足」吧,大概。
情,發現很多事情都被媒體名嘴之類的扭曲了,所以只好來講一講。有一位國光子弟寫
信來問我要不要把以前提過,經常回答的問題而油價Q&A 沒講到的整理一下,所以我就
把這些問題整理過在這裡一次貼出,算是某種「一次漲足」吧,大概。
如果有人覺得2013了怎麼很多都還是2012的東西,那是因為這些是我在去年一點一點寫
起來的,但是拿到現在來套用應該還是通的,至少多半是。如果拿其中的片段去google
發現了類似的文章,那其實是我寫的,所以我想應該不需要在這裡附上「轉自某處」的
版權聲明吧?
起來的,但是拿到現在來套用應該還是通的,至少多半是。如果拿其中的片段去google
發現了類似的文章,那其實是我寫的,所以我想應該不需要在這裡附上「轉自某處」的
版權聲明吧?
(前有Part.1,連結在此:http://geppyxx.pixnet.net/blog/post/37223952)
油價問答(非懶人包,文長) @ 大艦巨砲主義萬歲! :: 痞客邦 PIXNET :: 前言: 這不是懶人包,因為這一點都不懶,文章長到靠北,懶人大概看不完,接下來,我想說的是:臺灣某些人總愛說「臺灣老闆無良」,可是回過頭來又痛罵國營事業員工領太多,問他們為什麼有資格罵,他們就回答「國營 ...
Part.1,臺灣的油價比起收入來說,在世界上還是算很貴?
到底臺灣的油價是貴,還是便宜?大哉斯問,這可以從兩方面來探討。
第一,實際油價跟國際油價相比,有沒有特別貴?
到底臺灣的油價是貴,還是便宜?大哉斯問,這可以從兩方面來探討。
第一,實際油價跟國際油價相比,有沒有特別貴?
第二,把油價拿來跟收入相比,油價到底有沒有很貴?
這兩個問題都可以經由比較來得知,彭博社在2012年8 月13日發表了世界油價調查
(連結:http://tinyurl.com/99t9dnd,為英文),在這「世界主要六十個國家」裡面
Highest & Cheapest Gas Prices by Country: Pain at the Pump - Bloomberg
The next time you complain about the price of gas, remember: It's all relative. Filling up the same 39-gallon tank of a Chevrolet Suburban in Venezuela costs $3.51. In Norway it's $394.68.The average cost to fill up fell almost 8 percent worldwide in the last three months. Relief at the pump was not ...
The next time you complain about the price of gas, remember: It's all relative. Filling up the same 39-gallon tank of a Chevrolet Suburban in Venezuela costs $3.51. In Norway it's $394.68.The average cost to fill up fell almost 8 percent worldwide in the last three months. Relief at the pump was not ...
由於不知道這裡的汽油到底是平均值,還是最高值,因此先選定臺灣最貴的RON 98汽油
來當估價標準,2012年8 月29日RON 98汽油,一公升油價為37.94 公升,依照當日匯率
換算,可以得到臺灣的汽油價格為一加侖4.79美元,如此就能列入油價排名。
來當估價標準,2012年8 月29日RON 98汽油,一公升油價為37.94 公升,依照當日匯率
換算,可以得到臺灣的汽油價格為一加侖4.79美元,如此就能列入油價排名。
而彭博社設定的「痛苦指數」公式為油價除以人日均收入,以百分比計算,比方說羅馬
尼亞痛苦指數為23,意思是說必須要付出一日收入的23% 才能加滿一加侖的汽油,依此
類推。中華民國100 年度人均GDP 為20,101美元,人均日收入估計為55美元,2012年8
月13日的匯率為30.005,依此得到中華民國的痛苦指數是8.7%
尼亞痛苦指數為23,意思是說必須要付出一日收入的23% 才能加滿一加侖的汽油,依此
類推。中華民國100 年度人均GDP 為20,101美元,人均日收入估計為55美元,2012年8
月13日的匯率為30.005,依此得到中華民國的痛苦指數是8.7%
第一個問題的答案,臺灣的油價在世界主要60個國家裡面排名第46,算是中間偏後段,
比臺灣便宜的國家多半地皮都會冒油,詳細列表如下,附帶一提,這張表是越後面油價
越便宜:(亞鄰上色處理)
比臺灣便宜的國家多半地皮都會冒油,詳細列表如下,附帶一提,這張表是越後面油價
越便宜:(亞鄰上色處理)
排名 國名 油價(美金/加侖) 油價(台幣/公升)
1 挪威 10.12 80.22
2 土耳其 9.41 74.60
3 以色列 9.28 73.57
4 香港 8.61 68.25
5 荷蘭 8.26 65.48
6 丹麥 8.2 65.00
7 義大利 8.15 64.61
8 瑞典 8.14 64.53
9 希臘 7.92 62.78
10 英國 7.87 62.39
11 法國 7.79 61.75
12 比利時 7.77 61.60
13 德國 7.74 61.36
14 葡萄牙 7.72 61.20
15 瑞士 7.66 60.72
16 芬蘭 7.59 60.17
17 愛爾蘭 7.34 58.19
18 日本 7.15 56.68
19 韓國 7.12 56.44
20 斯洛伐克 6.93 54.94
21 巴西 6.92 54.86
22 匈牙利 6.79 53.83
23 馬爾他 6.6 52.32
24 斯洛維尼亞 6.57 52.08
25 紐西蘭 6.55 51.92
26 奧地利 6.49 51.45
27 西班牙 6.47 51.29
28 捷克 6.46 51.21
29 澳大利亞 6.41 50.81
30 盧森堡 6.38 50.58
31 立陶宛 6.32 50.10
32 波蘭 6.15 48.75
33 智利 6.13 48.59
34 保加利亞 6.12 48.52
35 拉托維亞 6.08 48.20
36 新加坡 6.08 48.20
37 哥倫比亞 5.96 47.25
38 賽浦洛斯 5.86 46.45
39 阿根廷 5.82 46.14
40 愛沙尼亞 5.8 45.98
41 羅馬尼亞 5.71 45.27
42 加拿大 5.46 43.28
43 印度 5.44 43.12
44 南非 5.3 42.01
45 中華人民共和國 4.89 38.76
46 中華民國 4.79 37.97
47 泰國 4.51 35.75
48 菲律賓 4.42 35.04
49 印尼 3.85 30.52
50 俄羅斯 3.75 29.73
51 美國 3.75 29.73
52 巴基斯坦 3.55 28.14
53 墨西哥 3.24 25.68
54 馬來西亞 3.23 25.61
55 伊朗 2.8 22.20
56 尼日利亞 2.32 18.39
57 阿拉伯聯合酋長國1.89 14.98
58 埃及 1.73 13.71
59 科威特 0.89 7.06
60 沙烏地阿拉伯 0.61 4.84
61 委內瑞拉 0.09 0.71
當然,這些價格都是含稅的,不管怎麼說,最後消費者買到的都是零售價,談稅前價其
實沒什麼意義。98會從37.94 變成37.97 是因為小數點運算的問題,但是並不影響整體
排名太多,我就不修正了。
實沒什麼意義。98會從37.94 變成37.97 是因為小數點運算的問題,但是並不影響整體
排名太多,我就不修正了。
第二個問題,痛苦指數,中華民國在世界60個主要國家裡面名列第35名,跟香港同列,
大概是世界的中間偏後。從價格到痛苦指數裡頭的排名移動,差別在於臺灣的GDP 比較
低。
大概是世界的中間偏後。從價格到痛苦指數裡頭的排名移動,差別在於臺灣的GDP 比較
低。
排名 國名 痛苦指數(%)
1 印度 140
2 巴基斯坦 100
3 菲律賓 70
4 尼日利亞 51
5 印尼 37
6 保加利亞 33
7 土耳其 32
8 中華人民共和國 30
9 泰國 28
10 哥倫比亞 27
11 羅馬尼亞 24
12 南非 23
13 巴西 20
14 埃及 20
15 匈牙利 19
16 阿根廷 19
17 立陶宛 18
18 拉托維亞 18
19 波蘭 16
20 伊朗 16
21 斯洛伐克 15
22 智利 15
23 葡萄牙 14
24 愛沙尼亞 13
25 希臘 12
26 馬爾他 12
27 捷克 12
28 以色列 11
29 韓國 11
30 墨西哥 11
31 馬來西亞 11
32 斯洛維尼亞 10
33 俄羅斯 9.6
34 義大利 8.8
35 香港 8.7
36 中華民國 8.7
37 西班牙 7.9
38 英國 7.4
39 賽浦洛斯 7.4
40 法國 6.7
41 德國 6.6
42 荷蘭 6.3
43 比利時 6.3
44 芬蘭 5.9
45 愛爾蘭 5.9
46 紐西蘭 5.9
47 日本 5.6
48 丹麥 5.2
49 瑞典 5.1
50 奧地利 4.9
51 新加坡 4.4
52 加拿大 3.9
53 挪威 3.7
54 瑞士 3.6
55 澳大利亞 3.4
56 美國 2.8
57 盧森堡 2.2
58 阿拉伯聯合酋長國 1
59 沙烏地阿拉伯 0.61
60 委內瑞拉 0.3
61 科威特 0.09
在這張表裡面可以觀察到幾點:
第一個、中華民國的油價痛苦指數與亞鄰相比並不是最低,我們和香港並列,排名比日
本和新加坡高,唯一買油比我國痛苦的是媒體一致讚譽的韓國。多少可以窺見談到油價
問題的時候,為什麼老是能拿日本做例子理直氣壯的罵體感油價太貴的理由,因為事實
日本的體感油價比我國低。
本和新加坡高,唯一買油比我國痛苦的是媒體一致讚譽的韓國。多少可以窺見談到油價
問題的時候,為什麼老是能拿日本做例子理直氣壯的罵體感油價太貴的理由,因為事實
日本的體感油價比我國低。
第二個,痛苦指數的重點其實是人民的收入,而不是油價高低,印尼或馬來西亞雖然產
油,同時政府也出錢補貼油價,但是油價痛苦指數還是很高。當然這部份已經不能讓中
油負責,而是政府要負責,尤其是政府的高層,所以為了油價追殺中油根本是沒意義的
事情,只要收入增加痛苦指數就會降低了,從油價排名來看,我國油價也沒什麼再降價
的空間了。
油,同時政府也出錢補貼油價,但是油價痛苦指數還是很高。當然這部份已經不能讓中
油負責,而是政府要負責,尤其是政府的高層,所以為了油價追殺中油根本是沒意義的
事情,只要收入增加痛苦指數就會降低了,從油價排名來看,我國油價也沒什麼再降價
的空間了。
當然一定會有人說人均GDP 不準之類的,我得說畢竟GDP 還是一個比較客觀的觀察指標
,比起我感覺™ 之類的來說還要可靠,當然如果有人覺得不對,要自己去算自己的痛苦
指數,那表也付在上面了,可以自己算一下自己到底跟哪個國家的人一樣痛苦。
,比起我感覺™ 之類的來說還要可靠,當然如果有人覺得不對,要自己去算自己的痛苦
指數,那表也付在上面了,可以自己算一下自己到底跟哪個國家的人一樣痛苦。
可是事實上來說,跟世界相比我國油價沒有恨天高,也沒有說只有我國國民買汽油買得
很痛苦,想想印度吧,他們要花1.4 天的收入才能買1加侖(3.785公升)的汽油,那真
的很可怕。
很痛苦,想想印度吧,他們要花1.4 天的收入才能買1加侖(3.785公升)的汽油,那真
的很可怕。
Part.2:名稱令人誤解的燃料費。
老實說我到現在還是不能理解為什麼這筆錢要叫做「燃料費」,直接叫「道路使用維護
費」就能解決很多問題。
不管如何,很多人喜歡吵著嚷著油價最低的時候,總愛提國外燃料稅已經隨油徵收我們
沒有,所以我們的油價亞洲最低是騙人的。當然在之前的Q&A 裡面早就提過,就算看稅
前價格我們實在是亞洲最低,但是有關一般人口中的「燃料稅」這種東西,實在該好好
講講這到底是啥。
沒有,所以我們的油價亞洲最低是騙人的。當然在之前的Q&A 裡面早就提過,就算看稅
前價格我們實在是亞洲最低,但是有關一般人口中的「燃料稅」這種東西,實在該好好
講講這到底是啥。
首先,汽車燃料使用費徵收的法源是公路法第27條:公路主管機關,為公路養護、修建
及安全管理所需經費,得徵收汽車燃料使用費;其徵收費率,不得超過燃料進口或出廠
價格百分之二十五。
及安全管理所需經費,得徵收汽車燃料使用費;其徵收費率,不得超過燃料進口或出廠
價格百分之二十五。
這條「汽車燃料使用費」對應到日本的稅,應該是「道路使用費」(地方道路稅),日
本的汽油還額外課徵一個叫做「揮発油税」的東西,這個才是真正的燃料稅,我國根本
就沒有徵這玩意。
本的汽油還額外課徵一個叫做「揮発油税」的東西,這個才是真正的燃料稅,我國根本
就沒有徵這玩意。
所以在油價Q&A 裡面說了「我國是根本沒有燃料稅」可不是說假的,一來中華民國徵收
的叫做燃料費,而不是燃料稅,對應到國外的稅上面,我們的燃料費也應該對應的是道
路使用費。
的叫做燃料費,而不是燃料稅,對應到國外的稅上面,我們的燃料費也應該對應的是道
路使用費。
基於公路法27條規定,我國便額外制定「汽車燃料使用費徵收及分配方法」作為收費的
標準,其中第三條明文規定:
汽車燃料使用費按附表(一)及附表(二)之各型汽車每月耗油量及費額,由交通部委
任公路總局或委託直轄市政府及其他指定之機關分別代徵之,其費率如下:
一、汽油每公升新台幣二點五元。
二、柴油每公升新台幣一點五元。
前項耗油量,按各型汽車之汽缸總排氣量、行駛里程及使用效率計算之。
第一項受交通部委任或委託之機關,得再委任所屬下級機關執行之。
假如去翻閱這個所謂的「附表」,就會發現我國徵收汽車燃料使用費(以下,燃料費)
,乃是按照政府所調查的汽車使用習慣、耗油量以及額定每日行使公里數等等換算車輛
每個月會使用多少燃料來徵收燃料費,當然這就有開不到里程的人補貼大量使用者的問
題,確實是有不公平之處。
,乃是按照政府所調查的汽車使用習慣、耗油量以及額定每日行使公里數等等換算車輛
每個月會使用多少燃料來徵收燃料費,當然這就有開不到里程的人補貼大量使用者的問
題,確實是有不公平之處。
不過先把這個所謂的公平這玩意擺一邊,反正那是立法委員要考慮的事情,光是這件事
情就可以知道在討論該不該刪減國營事業員工福利以前他們該幹的正事到底有多少,可
是立委袞袞諸公看起來好像正事不幹淨幹些閒差,這也就不知道為什麼。
情就可以知道在討論該不該刪減國營事業員工福利以前他們該幹的正事到底有多少,可
是立委袞袞諸公看起來好像正事不幹淨幹些閒差,這也就不知道為什麼。
言歸正傳,既然法條規定如此清楚,一公升汽油+2.5元新台幣,一公升柴油+1.5元新台
幣,以今年二月份(2012/02)的汽油稅後均價來看:
RON 92,日本一公升53.08 元,韓國一公升52.12 元,我國則是30.82 元,就算+2.5變
成33.32 元,仍然拍馬也追不上日韓那種超高油價。
汽車燃料使用費沒有隨油徵收不公不義那是一回事,但是要比稅前就稅前,稅後就稅後
,事實是就算把燃料稅加進去我們的稅後價格仍然遠低於日韓,中油確實沒說謊。
Part.3:「你們領的可是納稅人的血汗錢!」
講真的,很多人老是一口一個「國營事業領納稅人的錢」,卻好像從來沒搞清楚國營事
業的錢怎麼來的。
比方說講中油好了,每每提到漲油價、中油虧損,一定會有人跳出來喊這句話,然後說
中油員工拿納稅人的血汗錢還敢囂張,過太爽、福利太好等等,前一篇油價Q&A 裡面有
一位先進跟我糾結了很久,現在我們來檢證一下,這句話到底合不合理?
中油員工拿納稅人的血汗錢還敢囂張,過太爽、福利太好等等,前一篇油價Q&A 裡面有
一位先進跟我糾結了很久,現在我們來檢證一下,這句話到底合不合理?
可以先說結論,「中油員工的薪水都是納稅人的血汗錢」這句話只有在特定狀況下才成
立,而且以現況(2012)而言,根本不成立。
首先我們要先知道,國營事業還是企業,按照「國營事業管理法」第四條規定:國營事
業應依照企業方式經營,以事業養事業,以事業發展事業,並求有盈無虧,增加國庫收
入。但專供示範或經政府特別指定之事業,不在此限 。
業應依照企業方式經營,以事業養事業,以事業發展事業,並求有盈無虧,增加國庫收
入。但專供示範或經政府特別指定之事業,不在此限 。
所以,中油員工在中油工作,以提供勞務換取薪資,中油販售財貨(石油製品)與勞務
(出租儲槽之管理、加油站之營運等)賺取營業收入,中油員工的薪水來自營業收入,
根本和納稅人的血汗錢無關。
(出租儲槽之管理、加油站之營運等)賺取營業收入,中油員工的薪水來自營業收入,
根本和納稅人的血汗錢無關。
好了,一定會有人說,這是指中油賺錢的時候,那中油賠錢的時候呢?
如果要簡單說明,中油賠錢的話,也是虧損以前營收賺取的部份,比較複雜的部份如下
述:
按照國營事業管理法第13條規定:國營事業年終營業決算,其盈餘應繳解國庫,但依本
法第四條專供示範或經政府指定之特別事業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。
也就是說,中油每年的盈餘都要繳回國庫,所謂「法定盈餘」的意思是,政府每年會要
求中油編列一個目標,要達到這個目標來填補國庫,如果賺超過了,一樣都還是繳給國
庫。
法第四條專供示範或經政府指定之特別事業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。
也就是說,中油每年的盈餘都要繳回國庫,所謂「法定盈餘」的意思是,政府每年會要
求中油編列一個目標,要達到這個目標來填補國庫,如果賺超過了,一樣都還是繳給國
庫。
雖然中油每年提出預算書,要求中央審查,並且向中央支領預算,但是所謂「國庫」裡
頭並不是只有納稅人的所繳交的稅金,還有其他的額外收入,包括中油自己過去上繳的
營收。
頭並不是只有納稅人的所繳交的稅金,還有其他的額外收入,包括中油自己過去上繳的
營收。
所以要計算中油到底賺錢還是虧錢,還是回歸到會計原則,政府投資中油,這麼多年來
加加減減總共投資1300億,而中油到101 年的6 月30日為止,其股東權益為2264億6574
萬元,也就是說,中油過去營運這麼多年,除開政府投資的部份,還多賺了964 億元餘
(所以還是那句話,2008年凍漲虧掉的1205億元真的很傷),目前根本就沒有用到所謂
「納稅人的血汗錢」來彌補中油的虧損。
加加減減總共投資1300億,而中油到101 年的6 月30日為止,其股東權益為2264億6574
萬元,也就是說,中油過去營運這麼多年,除開政府投資的部份,還多賺了964 億元餘
(所以還是那句話,2008年凍漲虧掉的1205億元真的很傷),目前根本就沒有用到所謂
「納稅人的血汗錢」來彌補中油的虧損。
那一定會有人說,第13條後面不是說「如有虧損得報由主管機關請政府撥補」嗎?
這裡要解釋一下,這種虧損直接撥補不是無視條件的撥補,必須依照國營事業管理法第
4 條所述,要政府指定或是示範事業才能這樣直接撥補。
比方說離島水電基於「離島建設條例」第14條規定,如依照本島費率收費產生的合理虧
損,可以報請政府撥補,這才是符合第13條所謂有虧損可以報請政府撥補的部份,而不
是國營事業隨便亂虧,虧完可以直接從國庫掏錢叫全民買單,並沒有這種事情。
損,可以報請政府撥補,這才是符合第13條所謂有虧損可以報請政府撥補的部份,而不
是國營事業隨便亂虧,虧完可以直接從國庫掏錢叫全民買單,並沒有這種事情。
除了法令規定的直接撥補之外,國營事業身為一個事業,要跟政府伸手拿錢,需要依照
法令進行增資,拿到錢的同時資本額也會增加,沒有說政府直接把錢丟進黑洞而且不需
要登記也看不出來這回事。
法令進行增資,拿到錢的同時資本額也會增加,沒有說政府直接把錢丟進黑洞而且不需
要登記也看不出來這回事。
附帶一提,就算是明文規定虧損直接撥補,政府也是可以賴帳的,比如說經濟部到100
年度為止在離島建設條例上就整整賴了台電524 餘億元,根本就沒有撥補,所以這筆帳
台電也就填不回去了。
年度為止在離島建設條例上就整整賴了台電524 餘億元,根本就沒有撥補,所以這筆帳
台電也就填不回去了。
所以講到這邊,所謂「中油員工領納稅人的血汗錢」這種事情,很明顯到目前為止仍舊
不成立,不過今年結束會不會不成立,這就實在很難講了。
講到這裡,那如果人民覺得「不想拿血汗錢去填中油的坑」,結果會怎樣?
結果就是中油會賣資產、清算、倒閉。然後被壓榨的民眾就可以從中油魔掌中解放,國
內就變成台塑化獨大,相信台塑化會遵守諾言,提供比中油便宜三倍的油給臺灣人……
要是有人真的相信會變成這樣,那我只能說這完全就是傻了,政府可以管中油的油價,
但是不能管民營事業的油價,講到這邊老是有人喜歡講這就是在威脅,可是事實就是事
實。
內就變成台塑化獨大,相信台塑化會遵守諾言,提供比中油便宜三倍的油給臺灣人……
要是有人真的相信會變成這樣,那我只能說這完全就是傻了,政府可以管中油的油價,
但是不能管民營事業的油價,講到這邊老是有人喜歡講這就是在威脅,可是事實就是事
實。
又及,中油之虧損最大宗一直來自於凍漲,說起來凍漲產生的虧損也是肇因於老百姓用
掉,還要幹中油不會賺錢,我只能說,這根本就沒道理。(只有國內用油有凍漲問題,
所以說老百姓用掉了基本上是正確的。)
掉,還要幹中油不會賺錢,我只能說,這根本就沒道理。(只有國內用油有凍漲問題,
所以說老百姓用掉了基本上是正確的。)
最後,中油員工不是公務員--至少雇員不是,而且員工全員都要納稅,繳的稅還一毛
都跑不掉,不像某些企業可以高薪低報,因為薪水是政府發的,所以每毛錢都算的一清
二楚。假如老是要開口閉口「納稅人的血汗錢」,麻煩記得,中油(其實所有國營事業
都是)的員工也是納稅人,某些人口口聲聲的「血汗錢」裡面,他們可也有一份。
都跑不掉,不像某些企業可以高薪低報,因為薪水是政府發的,所以每毛錢都算的一清
二楚。假如老是要開口閉口「納稅人的血汗錢」,麻煩記得,中油(其實所有國營事業
都是)的員工也是納稅人,某些人口口聲聲的「血汗錢」裡面,他們可也有一份。
另外,就100 年度來說,中油補貼國庫總共730 億元,也就是說,其實是中油公司拿自
己的錢來給政府花,與其說是「國營事業領人民的血汗錢」,事實是剛好反過來,是人
民繳的稅金不夠花,還要拿國營事業的錢去花。
己的錢來給政府花,與其說是「國營事業領人民的血汗錢」,事實是剛好反過來,是人
民繳的稅金不夠花,還要拿國營事業的錢去花。
要注意的是,國營事業的金庫理論上和國庫其實是分開的,但是政府現在根本把這兩個
當作同一個在用,才會產生所謂「虧損三百餘億,不負擔政策補貼則可賺三百六十幾億
」這樣的荒謬情事。
當作同一個在用,才會產生所謂「虧損三百餘億,不負擔政策補貼則可賺三百六十幾億
」這樣的荒謬情事。
如果沒有中油、台電在100 年度的補貼,國庫需要額外支出1500億元的預算,大約是我
國稅出一兆的15% ,如果油電不拿錢出來,那這筆錢不是向人民徵稅來應付,就是排擠
其他預算,或是最後不補貼,由人民自行吸收,不管哪個,人民要負擔的支出絕對比現
在多。
國稅出一兆的15% ,如果油電不拿錢出來,那這筆錢不是向人民徵稅來應付,就是排擠
其他預算,或是最後不補貼,由人民自行吸收,不管哪個,人民要負擔的支出絕對比現
在多。
如果說中油今天的股東不是「政府」而是某個人,這位股東因為自己口袋不夠負擔支出
,把自己的負擔轉嫁到公司金庫上,這種行為我們可能要稱為「掏空」,不過當股東變
成政府的時候,似乎一切就合理了,但是真的合理嗎?
,把自己的負擔轉嫁到公司金庫上,這種行為我們可能要稱為「掏空」,不過當股東變
成政府的時候,似乎一切就合理了,但是真的合理嗎?
搞到最後國營事業明明是出錢幫忙補貼國庫的,竟然還要背負「領人民的血汗錢還敢囂
張」的罵名,是非顛倒至此,我實在不知道能說什麼。
Part.4:漲了跌不回去的油價公式
我可以把結論寫在前面,那就是這樣講的人搞錯了油價公式的算法,從很久以前就有人
一直宣稱「油價公式坑錢,從國際油價從50元漲到100元 再跌回50元,國內售價卻會一
去不回頭」,然後宣稱公式非常有問題,中油坑錢。
一直宣稱「油價公式坑錢,從國際油價從50元漲到100元 再跌回50元,國內售價卻會一
去不回頭」,然後宣稱公式非常有問題,中油坑錢。
很奇怪的是,我自己去實證卻沒發現這樣的狀況,所以我去比較了一下我的公式和那些
人列出來的公式到底哪裡有誤差:
某些人口裡的中油公式是:本次油價 = ((本次成本-前次成本)/前次成本* 0.8 *前次油
價) + 前次油價。
但是其實正確的公式應該是:本次油價 = ((本次成本-前次成本)/前次成本* 0.8 *前次
應漲幅度換算油價) + 前次油價。
這樣看很麻煩,所以我們設油價成本為a,油價為b
假設油價漲50%,可以得到:((1.5a-a)/a*0.8*b)+b=1.4b,然後下跌回原點,可以得到:
((a-1.5a/1.5a*0.8*1.4b)+1.4b=1.027b,然後他們宣稱中油這樣一次漲跌就凹了2.7%,
回不去了。
((a-1.5a/1.5a*0.8*1.4b)+1.4b=1.027b,然後他們宣稱中油這樣一次漲跌就凹了2.7%,
回不去了。
不過我開頭就講了,那是把公式搞錯了,那他們到底哪裡理解錯了?很簡單,問題出在
「前次油價」,他們對於調價幅度的理解是沒有錯的,到*0.8為止,正是計算「本週應
調整幅度」的公式沒錯。
「前次油價」,他們對於調價幅度的理解是沒有錯的,到*0.8為止,正是計算「本週應
調整幅度」的公式沒錯。
問題是本週應調整幅度去乘的,不是上星期那個*.8以後的油價,而是沒有*.8的那個油
價(參見油價公式裡頭那串很饒舌的「92無鉛汽油及高級柴油還原依機制計算應調整價
格之稅前批售價格」,意思是說還原到*0.8之前的那個價格),那些人只要把「前次油
價」,改成「還原後前次油價」,這公式就一點問題也沒有了。
價(參見油價公式裡頭那串很饒舌的「92無鉛汽油及高級柴油還原依機制計算應調整價
格之稅前批售價格」,意思是說還原到*0.8之前的那個價格),那些人只要把「前次油
價」,改成「還原後前次油價」,這公式就一點問題也沒有了。
同樣假設油價成本為a,油價為b
假設油價漲50%,可以得到((1.5a-a/a*b)*0.8)+b=1.4b,,並且可以知道還原後前次油
價應為1.5b(沒有*0.8的情形),接著油價下跌50%,可以得到
((a-1.5a/1.5a*1.5b)*0.8+1.4b=b
所以根本就沒有什麼中油靠公式偷了多少錢的問題,只是有人公式理解錯誤而已,以下
用圖解說明,就知道到底差多少。
(圖懶得貼,請參見:http://geppyxx.pixnet.net/blog/post/38627489)
油價Q&A(Part.2,非懶人包,文長,而且還附圖) @ 大艦巨砲主義萬歲! :: 痞客邦 PIXNET ::
前言: 很難得這種東西可以寫到Part.2,不過你知道的,最近又開始吵國營事業績效獎金的事情,發現很多事情都被媒體名嘴之類的扭曲了,所以只好來講一講。有一位國光子弟寫信來問我要不要把以前提過,經常 ...
前言: 很難得這種東西可以寫到Part.2,不過你知道的,最近又開始吵國營事業績效獎金的事情,發現很多事情都被媒體名嘴之類的扭曲了,所以只好來講一講。有一位國光子弟寫信來問我要不要把以前提過,經常 ...
經常有人問,為什麼油價一桶130 美元的時候,汽油卻比現在便宜,答案很簡單,2008
年凍漲到5 月28日,之前的油價都是不準的,拿那個來當參考點一點意義都沒有,之後
原本說預測一次漲足應該要漲6.2 元,最後卻拍板定案成3.9 元,所以不管怎麼說,現
在的汽油價格跟理論上的汽油價格相比都應該是更低的。
年凍漲到5 月28日,之前的油價都是不準的,拿那個來當參考點一點意義都沒有,之後
原本說預測一次漲足應該要漲6.2 元,最後卻拍板定案成3.9 元,所以不管怎麼說,現
在的汽油價格跟理論上的汽油價格相比都應該是更低的。
附帶一提,99年度修正汽油公式的時候加了一條「各週調整後 92 無鉛汽油、高級柴油
零售價換算稅前批售價格,以亞鄰競爭國(日本、韓國、香港、新加坡)當週稅前價之最
低價做為浮動油價調整的上限。」,我得說這根本就沒道理,這是要求中油用老舊的工
廠提供新建工廠能提供的汽油質量,而且明明工廠老舊,成本卻要比亞鄰競爭國低。
零售價換算稅前批售價格,以亞鄰競爭國(日本、韓國、香港、新加坡)當週稅前價之最
低價做為浮動油價調整的上限。」,我得說這根本就沒道理,這是要求中油用老舊的工
廠提供新建工廠能提供的汽油質量,而且明明工廠老舊,成本卻要比亞鄰競爭國低。
中油到目前為止都還能辦到,還要被罵「沒效率」,我很想問,用老舊工廠操出新工廠
的水準,成本還比人家低,這叫沒效率,那什麼叫有效率?
Part.5:餘後雜談:內銷補貼外銷的可能與為什麼有借支這回事。
2012年,有人指稱發現中油外銷的油品價格比內銷價格便宜,基於此控訴中油以內銷補
貼外銷虧損。那實情到底是怎麼回事?
首先,我們先看看2012年台塑化怎麼說:台塑化說:2012年內銷因為凍漲虧損60餘億元
(Ref: http://tinyurl.com/a82xtld ),假如中油在提供同樣價格的狀況下還能用內
立委指暴利 台塑喊冤 - 大紀元
台塑又被指靠油品聯合壟斷賺取暴利,並應對台塑課徵暴利稅。台塑集團專責油品事業的台塑石化對此喊冤,表示今年前10月僅賺新台幣5億元,今年全年能否賺錢都還不知道。 - 台灣新聞 ...
台塑又被指靠油品聯合壟斷賺取暴利,並應對台塑課徵暴利稅。台塑集團專責油品事業的台塑石化對此喊冤,表示今年前10月僅賺新台幣5億元,今年全年能否賺錢都還不知道。 - 台灣新聞 ...
中油高」根本就不成立。
先把台塑化和中油的效率放在一邊,要解開這個謎題,首先要從含硫量這個東西開始談
起。
提到汽油或柴油,在經過蒸餾工場處理之後,要出場以前必須要符合當地的含硫量法規
,除非是特別購買低硫原油,否則加氫脫硫就是必須的程序,更別提某些國家已經將含
硫量標準降到10ppm 以下,比如我國、日本和歐盟,這是不可能不經過加氫脫硫就達成
的。
,除非是特別購買低硫原油,否則加氫脫硫就是必須的程序,更別提某些國家已經將含
硫量標準降到10ppm 以下,比如我國、日本和歐盟,這是不可能不經過加氫脫硫就達成
的。
從2009年ACFA會報(連結:http://tinyurl.com/adfr2rd,格式為.pdf,簡體中文,請
斟酌是否觀看)來看,可以發現目前世界現行的汽油含硫量規範主流,最低是50ppm 。
把汽油從2500ppm脫硫到50ppm可能只需要100 噸的觸媒,但是要從50ppm降低到10ppm,
可能需要另外100 噸的觸媒(這是比喻,但是大致上與實情相符),所以10ppm 的汽油
付出的成本一定是比50ppm 成品油來的昂貴,那稅前價格會比較高並不意外。除非有人
指證中油輸出的成品油也是10ppm 以下為主流還賣得比國內便宜,那就是另一回事,不
過很明顯目前為止還沒人能拿出這樣的證據來。
把汽油從2500ppm脫硫到50ppm可能只需要100 噸的觸媒,但是要從50ppm降低到10ppm,
可能需要另外100 噸的觸媒(這是比喻,但是大致上與實情相符),所以10ppm 的汽油
付出的成本一定是比50ppm 成品油來的昂貴,那稅前價格會比較高並不意外。除非有人
指證中油輸出的成品油也是10ppm 以下為主流還賣得比國內便宜,那就是另一回事,不
過很明顯目前為止還沒人能拿出這樣的證據來。
其次,借支,這是一個很奇怪的制度,而且被人罵翻天,但是為什麼一般公司沒有借支
,國營事業有?
其實很簡單,在最近的新聞裡面有沒有發現中油被腰斬的績效獎金是哪一年的?民國
100 年,現在是民國102 年,一般企業根本就不會把100 年度的獎金拖到102 年都還沒
發放--要注意的是我們在談「企業」的時候要記住,中油是世界前五百大企業,找那
種體制不完全的中小企業相比根本就是比錯,就像拿台積電去比一般鄉下鐵工廠一樣不
合理。
發放--要注意的是我們在談「企業」的時候要記住,中油是世界前五百大企業,找那
種體制不完全的中小企業相比根本就是比錯,就像拿台積電去比一般鄉下鐵工廠一樣不
合理。
一般企業的決算流程是:100 年12月結算,可能1月或2月就發放年終獎金,大家開開心
心的過年,之後錢要怎麼用,老闆也管不著。
那國營事業呢?12月決算,決算完送審計部、經濟部審核,經濟部審核之後決定哪些是
政策補助拍板,通常這已經是隔一年的10月左右的事情了,這還是立法院沒有議事空轉
,願意快速三讀預算的狀況,如果像100 年度為了美國牛肉議事空轉幾個月,就會看到
這種「100 年度的獎金到102 年仍未發放」的醜態。
政策補助拍板,通常這已經是隔一年的10月左右的事情了,這還是立法院沒有議事空轉
,願意快速三讀預算的狀況,如果像100 年度為了美國牛肉議事空轉幾個月,就會看到
這種「100 年度的獎金到102 年仍未發放」的醜態。
所以國營事業才會採取先行發放,事後扣回的方法來因應,之前如報紙登載,要繳納所
得稅(五月)或是繳註冊費(九月)的時候才會有所謂「借支」情事。
講真的,我也覺得這種「預支」非常不合理,很有問題,但是如果國營事業的績效獎金
進度不是這麼龜速的話,就根本不會有「借支」這種東西存在,我想在討論國營事業員
工怎麼可以借支獎金之前,應該必須考慮到,這些錢他們如果是一般公司行號,早就在
當年度的一月或二月份領走了,不會拖到五月或九月都還領不到--甚至到隔年一月了
都還領不到,說都不許借支,似乎也有些不近情理。
進度不是這麼龜速的話,就根本不會有「借支」這種東西存在,我想在討論國營事業員
工怎麼可以借支獎金之前,應該必須考慮到,這些錢他們如果是一般公司行號,早就在
當年度的一月或二月份領走了,不會拖到五月或九月都還領不到--甚至到隔年一月了
都還領不到,說都不許借支,似乎也有些不近情理。
如果國營事業的獎金可以像私人行號一樣發放,然後他們在100 年度五月和九月還「借
支本年度獎金」那要幹死國營事業也無所謂,問題是,實情並非如此。
寫到這邊,一般人常見的Q&A 大概也差不多了,還是那句話,這些都是公開資訊,可以
在網路上找到。
不過對於國營事業一些是非,有一位先進曾經講過一段話:「臺灣並不大,如果你認真
要找,必然能找到一個身在其中知曉事件始末,而你又能相信的人,為什麼你不去跟他
求證,而只聽信媒體告訴你的第二手、第三手消息?」(我找不到原文了,但是大意如
此)
要找,必然能找到一個身在其中知曉事件始末,而你又能相信的人,為什麼你不去跟他
求證,而只聽信媒體告訴你的第二手、第三手消息?」(我找不到原文了,但是大意如
此)
當然,或許身在其中的人反而不清楚事件的全貌,但是在一片「檢討國營事業」的聲浪
中,卻難以找到所謂「正反兩面」的說法,反面說詞撲天蓋地,正面說詞馬上就被淹沒
,只看到某些謠言不停的被轉貼,卻鮮少看到闢謠文章有同樣待遇。
中,卻難以找到所謂「正反兩面」的說法,反面說詞撲天蓋地,正面說詞馬上就被淹沒
,只看到某些謠言不停的被轉貼,卻鮮少看到闢謠文章有同樣待遇。
這能說什麼呢?
老實講我一直搞不懂為啥很多人說不爽不要做,做為勞工,難道追求勞動尊嚴是一種錯
誤嗎?對自己的勞動追求合理對價,難道不對嗎?今天被幹最兇的中油台電可是在法定
危險工作場所工作,單單去巡邏工場也會暴露在各種危險下,用一個拿掉所謂「中油」
的名字來看:
誤嗎?對自己的勞動追求合理對價,難道不對嗎?今天被幹最兇的中油台電可是在法定
危險工作場所工作,單單去巡邏工場也會暴露在各種危險下,用一個拿掉所謂「中油」
的名字來看:
一個需要全年無休輪三班,在化學物質必定微量外洩,暴露於高壓、高溫危險工作環境
下從事勞動的工作,請問這份工作值得多少薪水?22K ?30K ?35K ?
提到「輪班操作員」某些人總愛說「沒35K 別幹了」,然後當輪班操作員變成國營事業
的時候,馬上肥貓之類的評語就冒出來了,我搞不懂為什麼,這是不是所謂「慣老闆心
態」?
的時候,馬上肥貓之類的評語就冒出來了,我搞不懂為什麼,這是不是所謂「慣老闆心
態」?
還有,別再說什麼「危險工作都給包商做」了,事實是中油員工必須要把環境處理到安
全才能讓包商進入現場,那之前冒出來的毒氣之類都是中油員工自己吸,就像中油吸收
所謂凍漲的油價一樣。
全才能讓包商進入現場,那之前冒出來的毒氣之類都是中油員工自己吸,就像中油吸收
所謂凍漲的油價一樣。
講真的,包商工作確實也有危險性,但是一副國營事業員工手不動三寶的樣子那就是整
個傻了,之前還有打聽到有些新進員工考進去以後發現工作不如自己想像,急急忙忙跳
槽走掉,這之前還上過新聞(http://udn.com/news/FINANCE/FIN2/7632868.shtml)。
舊人搶退、新人難招 國營事業臨「人力懸崖」 | 經濟要聞 | 財經產業 | 聯合新聞網
經濟部所屬國營事業,今年起面臨大批員工退休的人力懸崖,「油電糖水」四家國營事業退休人數將破千,且「鐵飯碗」招牌也逐漸失色,中油前年招考時,二成二錄取者受訓後放棄報到。招聘新員工不順,老員工趕著退休,國營事業未來數年人力增逐步陷入窘境。 ...
經濟部所屬國營事業,今年起面臨大批員工退休的人力懸崖,「油電糖水」四家國營事業退休人數將破千,且「鐵飯碗」招牌也逐漸失色,中油前年招考時,二成二錄取者受訓後放棄報到。招聘新員工不順,老員工趕著退休,國營事業未來數年人力增逐步陷入窘境。 ...
講真的,我搞不懂為什麼某些人喜歡整天追打國營事業,但是我只想講,「打弊端」跟
「造謠」完全是兩回事,走到現在真正打到弊端的沒幾個,整天都在打枝微末節或是根
本不存在的東西,只會讓人想問「會的都跑去哪了」而已啊!
「造謠」完全是兩回事,走到現在真正打到弊端的沒幾個,整天都在打枝微末節或是根
本不存在的東西,只會讓人想問「會的都跑去哪了」而已啊!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.78.65.29
→ :會願意花時間把這篇以及上一篇看完的人,根本不會對國營1F 01/26 08:22
→ :事業的經營有『類似坊間那種疑問』
→ :然在民進黨出現以後,長期口號化標籤化操作,而國民黨腦
→ :殘化賣萌化也跟進以後,這個社會相當多數人的腦袋就只有
→ :口號跟標籤,很簡單就是這樣
→ :補充,第一行的所謂『上一篇』是指I兄上一篇講中油的問
→ :題的文章,不是本版本篇文章的上一篇
→ :口號化跟標籤化這種東西只適合上街頭寫成白布條而已
→ :不是尾巴搖動狗的回來指導實際政策形成,然在台灣偏偏
→ :實際上發生的事就是這樣。所以不管藍綠,我極端討厭人
→ :上街堵馬路遊行,尤其每次台北遊行都會堵到我去模型店
→ :或玩具槍店的路,哼
→ :事業的經營有『類似坊間那種疑問』
→ :然在民進黨出現以後,長期口號化標籤化操作,而國民黨腦
→ :殘化賣萌化也跟進以後,這個社會相當多數人的腦袋就只有
→ :口號跟標籤,很簡單就是這樣
→ :補充,第一行的所謂『上一篇』是指I兄上一篇講中油的問
→ :題的文章,不是本版本篇文章的上一篇
→ :口號化跟標籤化這種東西只適合上街頭寫成白布條而已
→ :不是尾巴搖動狗的回來指導實際政策形成,然在台灣偏偏
→ :實際上發生的事就是這樣。所以不管藍綠,我極端討厭人
→ :上街堵馬路遊行,尤其每次台北遊行都會堵到我去模型店
→ :或玩具槍店的路,哼
推 :眼紅的劣根性而已, 拖人下水的劣根性而已, 就這麼簡單.13F 01/26 09:12
推 :不過會有人說.我日薪哪有這麼高???!!!!14F 01/26 09:14
推 :就以前公文化太繁瑣大家自我解讀錯誤,現在口號及懶人包15F 01/26 09:16
→ :簡單明瞭,是鄉民當然選後者
→ :簡單明瞭,是鄉民當然選後者
推 :推!17F 01/26 09:36
推 :經典好聞應該M藏!不才早說過非化工本科又沒專研中油實務者18F 01/26 10:12
→ :根本只是道聽塗說人云亦云散布謠言禁不起檢驗,不才算本科
→ :也跑過很多廠,同學都有台塑集團副總級的,都不敢妄加評論!
→ :根本只是道聽塗說人云亦云散布謠言禁不起檢驗,不才算本科
→ :也跑過很多廠,同學都有台塑集團副總級的,都不敢妄加評論!
推 :看完了,這篇還真專業,重點都有分析出來.21F 01/26 10:25
→ :萬能醫生22F 01/26 10:42
推 :認真文推一個23F 01/26 12:14
→ :醫生還會經算集會遊行人數哩 不可以嗎XD24F 01/26 12:19
→ :印尼,菲律賓跟馬來西亞的外銷油貴到靠北邊25F 01/26 12:24
推 :我覺得你這篇文唯一的問題是:文章太長!!26F 01/26 12:32
→ :會靠北油價的腦包,根本沒有能力去看懂這篇文章.
→ :會靠北油價的腦包,根本沒有能力去看懂這篇文章.
推 :推 只可惜該文還是只能給原本就懂一些的人明白28F 01/26 13:07
→ :不明白狂跳真的還是執迷不悟
→ :不明白狂跳真的還是執迷不悟
推 :台灣油價真便宜30F 01/26 13:57
推 :看這篇需要腦力跟耐力 不過我相信寫這篇更需要 推原PO辛苦31F 01/26 15:17
推 :推優質專業32F 01/26 15:52
推 :此篇好強大 看好久@_@33F 01/26 15:53
※ 編輯: Iser1ohn 來自: 118.171.27.182 (01/26 16:13)推 :推本篇及一樓~這個社會多數人的腦袋只有口號及標籤34F 01/26 21:40
→ :不過相信腦殘酸民是不懂的
→ :不過相信腦殘酸民是不懂的
推 :大推36F 01/27 02:17
推 :太強大了, 一堆人應該不會看XD37F 01/27 13:44
推 :好文值得一推,說穿了就是嚴以律人、寬以待己38F 01/28 13:37
※ 編輯: Iser1ohn 來自: 112.78.67.229 (02/02 23:20)--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 3 目前人氣: 0 累積人氣: 4680
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