※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-10-10 20:16:57
看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 虧逾2百億 高市公車擬民營化
時間 Wed Oct 10 11:31:46 2012
虧逾2百億 高市公車擬民營化
http://www.cna.com.tw/News/aLOC/201210100078.aspx
(中央社記者王淑芬高雄10日電)高雄市公共汽車管理處累計虧損新台幣224億元,為擺
脫沉重的包袱,市府擬103年元月民營化,可能釋出路線或由員工經營。
公車處長歐秀卿今天表示,公車虧損,不單純是民眾搭乘意願不足的問題,還有偏高的用
人費率,是造成公車平均每月虧損1億元的原因,加上縣市合併後,落實區區有公車的政
策,讓每個行政區民都有便利的公車可以搭乘,造成虧損加大。
她說,公車處為了降低營運支出,釋出44條公車路線給民間客運業,上個月也精簡81名技
工和工友,移撥到市府其他局處,都是要降低虧損。
高雄市公車龐大的虧損,不僅市議會年年點名要求改善財務,審計部高雄市審計處也多次
關切,逼得市府不得不評估民營化的可行性。歐秀卿說,市長陳菊同意公車民營化的方向
,擬定103年元月是民營化的時間點。
高雄市議會12日將召開「公車營運專案報告」,由公車處向議會說明未來的方向;歐秀卿
說,衝高公車使用率才能加值民營化的實力。
公車處含司機和技工工友有668人、公車473輛、63條路線,另外還負責鴨子船的營運。
市府評估公車民營化的方式包括新設公司百分百由員工集資設立、公司資金70%由員工集
資另30%由市府以車輛投資、釋出所有公車路線委外經營等。
歐秀卿說,公車處擬定3個可行方案,經與員工說明協商後,視員工集資與籌募資金額度
決定另設公司或全部釋出委外經營的方向。
她說,如果員工集資經營公車,市府會先結算職工年資,不會讓員工權益受損。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.57.15
→ :ZZZZZZZZZZZZZzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz1F 10/10 11:32
→ :都是馬英九的錯2F 10/10 11:32
推 :賠錢的東西誰要接啊?3F 10/10 11:32
推 :中央八成4F 10/10 11:32
→ :中央八成,其實也沒虧多少5F 10/10 11:32
→ :哪家業者呆了會去接賠錢生意。6F 10/10 11:32
推 :高捷表示:7F 10/10 11:33
→ :高雄捷運破產 公車也破產 陳菊怎麼幹的?8F 10/10 11:33
推 :怎麼不也中央八成一下,這樣不習慣9F 10/10 11:33
推 :睡菊 : 我先去睡了 記得中央八成喔10F 10/10 11:33
推 :幹 等一班公車要在大太陽底下等超過半小時 當高雄市民智障逆11F 10/10 11:33
噓 :這種新聞無非是要打擊南部人的信心 高雄幸福 天龍眼紅12F 10/10 11:33
推 :醒了嗎13F 10/10 11:33
推 :高雄哪需要這麼高的運量,每條路線每天一班已經過量了14F 10/10 11:34
→ :只會靠北沒人搭大眾運輸 幹阿是有在建設吸引人才來高雄逆15F 10/10 11:34
→ :ZZZZZZZZZZZZZZZ 給鬼民營化喔 當資方傻了XDDD16F 10/10 11:34
→ :一定都是折舊攤提害的,高市有公車才剛經營沒一兩年啊! 疑?17F 10/10 11:34
推 :國光也是民營化才賺錢啊 民營化是個好方向吧18F 10/10 11:34
推 :誰敢接阿 跟接刀子一樣19F 10/10 11:34
→ :中央應該補助天龍國以外的地區的公車 虧損就是騜驐故意的!20F 10/10 11:34
→ :唉 誰叫高雄的統籌分配款少台北縣、市太多了21F 10/10 11:34
推 :中央八成 摳連22F 10/10 11:34
→ :媽的在高雄念研究所畢業全部跑光光 爛高雄根本沒就業機會23F 10/10 11:34
推 :高雄公車要等很久,自己騎機車比較實在24F 10/10 11:34
推 :靠公車不如靠C-BIKE25F 10/10 11:35
→ :高雄是喊要中央八成而已 反觀台北呢? 是真的八成ㄟ26F 10/10 11:35
→ :說高雄沒就業機會是考不上中油中鋼台船吧
→ :說高雄沒就業機會是考不上中油中鋼台船吧
推 :高雄市台灣最幸福的城市 少造謠了28F 10/10 11:35
→ :高雄究竟要虧多少 捷運也虧 公車也虧......29F 10/10 11:35
→ :花媽:都是They的錯30F 10/10 11:36
→ :國民黨替高雄打下的經濟基礎 全被民進黨給敗光光31F 10/10 11:36
推 :一個只有國營企業的都市也敢說有就業機會? 說好的大舉招商呢?32F 10/10 11:36
推 :亂花錢的城市 台南可以趕快把它取代掉嗎33F 10/10 11:36
→ :高雄LRT會不會也會虧損呢 ㄎㄎ34F 10/10 11:36
推 :捷運:因為大家都只搭公車害的 公車:因為都是搭捷運害的35F 10/10 11:37
推 :國民黨打下經濟基礎? ZZZZZZZZ36F 10/10 11:37
→ :K黨有在高雄打下基礎?37F 10/10 11:37
→ :最好高雄經費少啦 沒看建築都蓋那麼大 是企業少不是公家少38F 10/10 11:37
→ :民營化好阿,在台灣民營化後沒有不賺錢的39F 10/10 11:37
推 :中油中鋼台船都出來了XDDDDDDDDDDDDDDDDD40F 10/10 11:37
→ :高雄亂花錢? 看看台北縣、市吧41F 10/10 11:37
→ :真心話樹洞:是兩樣都沒人搭吧!42F 10/10 11:37
→ :還中油中鋼台船咧,乾脆說考上公務員就有就業機會了43F 10/10 11:37
→ :年輕人在高雄根本沒機會 難怪人都跑光光 大眾運輸倒光光44F 10/10 11:37
→ :中油中鋼每年都招考好幾百人啊45F 10/10 11:37
噓 :高雄禁摩啊46F 10/10 11:37
→ :智障政府到底懂不懂這最基本的供需關係阿47F 10/10 11:38
→ :好幾百人XDDDDDDDDDDDD一年畢業生有多少阿XDDDDDDDDDDD48F 10/10 11:38
→ :苗栗國慶煙火表示:49F 10/10 11:38
→ :民營化就是政府為了錢 放棄照顧小老百姓的政策50F 10/10 11:38
→ :高雄國立普大才幾間? 中山高師高大51F 10/10 11:38
推 :拍謝 台北縣市經濟主力 很賺錢 反觀高雄 見笑見笑52F 10/10 11:39
→ :廢掉公車﹐重回機車53F 10/10 11:39
→ :你以為其他不在高雄的學校不能考喔XDDDDDDDD54F 10/10 11:39
→ :高雄只會一直賠錢、文創產業狂燒錢 和中央八成 還會????55F 10/10 11:39
→ :"區區有公車" -->DPP最愛搞這套 結果沒一個辦的好 通通掛56F 10/10 11:39
→ :什麼!! 高雄市公車這麼爛竟然還會虧錢??57F 10/10 11:40
→ :濫政策騙選票而已58F 10/10 11:40
→ :做運輸本來就不好賺錢,產品是無形的、又有公益性59F 10/10 11:40
推 :中央八成60F 10/10 11:40
→ :民營化後 偏遠地區的小老百姓就沒公車搭了61F 10/10 11:40
→ :國光民營化之後頭份去台中路線就被廢了62F 10/10 11:41
→ :這種不由市府管 搞笑嗎63F 10/10 11:41
推 :嗯... 不對,我自己就很少搭公車. 難怪會賠錢...64F 10/10 11:42
推 :賺錢自己的,賠錢中央的,想想先前他們整天吵著要高雄港65F 10/10 11:42
→ HellKitty …
→ :高雄港這麼賺錢 誰都想要吧XD67F 10/10 11:43
→ :現在車站開始管制機車停放 等以後禁摩或許會好轉68F 10/10 11:44
→ :好轉的會是捷運 不是公車 高雄公車沒救了69F 10/10 11:45
推 :高雄哪一項重大建設不虧錢的 但還是拼命蓋 怪中央70F 10/10 11:45
→ :分配款這麼不公平,是我也要想辦法狂撈71F 10/10 11:45
推 :高雄現在就是在耍白爛 狂蓋 不給不足款項就說你歧視南部72F 10/10 11:46
→ :全民買單 顆顆 狂蓋一些蚊子建設
→ :根本留不住人這城市 蓋那些到底要做啥???????????????
→ :蓋給五月花開演唱就好喔?? 圖利他人嗎??
→ :全民買單 顆顆 狂蓋一些蚊子建設
→ :根本留不住人這城市 蓋那些到底要做啥???????????????
→ :蓋給五月花開演唱就好喔?? 圖利他人嗎??
推 :樓上完全放錯重點了吧 那全台灣的錢都拿去建設台北不就好了??76F 10/10 11:48
→ :abbei 民營也可以談補多少呀 台北 台中民營77F 10/10 11:48
→ :本來就要均衡發展 重點是政府根本不會招商留人 年輕人全跑光78F 10/10 11:49
推 :沒那個屁股就別吃那個瀉藥79F 10/10 11:49
→ :倒果為因吧,北部集全國資源多久了80F 10/10 11:49
推 :所以問題是誰?? 怪我囉 不生雞蛋 只會棒雞屎81F 10/10 11:49
→ :其他縣市靠北台北吃太多資源就算了 高雄免了吧82F 10/10 11:50
→ :狂蓋一堆負債建設 搞屁喔83F 10/10 11:50
→ :sali921 有一定量跟基本意義的還是可以用補的方式呀84F 10/10 11:50
→ :你他x要狂蓋 等你有那個喀稱再來說85F 10/10 11:51
→ :根本沒鳥毛 一直蓋蓋蓋蓋 然後中央八成
→ :根本沒鳥毛 一直蓋蓋蓋蓋 然後中央八成
→ :鼎東客運跑南橫東段那時是受補路線 也不是公營 一天四班87F 10/10 11:51
推 :2億的夢想家不知道被罵多久了 200億...88F 10/10 11:51
→ :還兩班89F 10/10 11:51
→ :全世界有人這樣搞市政的嗎??????? 美帝都沒這麼慷慨90F 10/10 11:52
推 :有阿 胡志強市都這樣搞XD91F 10/10 11:52
→ :哈哈哈 100個夢想家 各位觀眾 609ㄉ最愛92F 10/10 11:53
→ :大多人還是開騎車 這線我搭過 小巴還很少人93F 10/10 11:53
→ :又在圍藍救菊 ZZZZZZ 老梗 台中工作比高雄好找多了94F 10/10 11:53
→ :先擔心你自己的港都吧
→ :負債之城 舉債之城 失業之城 ------- 高雄
→ :先擔心你自己的港都吧
→ :負債之城 舉債之城 失業之城 ------- 高雄
推 :員工集資經營???97F 10/10 11:55
→ :全世界能把有良港的城市搞成這樣的政府 也算蠻厲害的98F 10/10 11:55
推 :是精密元區那種低薪工作嘛ZZZZZZZ99F 10/10 11:55
→ :609ㄉ最愛阿 全球第三港搞成文創失業城 超強100F 10/10 11:56
推 :高雄公車 超級難等 等的時間比坐的時間長101F 10/10 11:56
→ :總比根本沒工作好 連7-11都沒得站 口連喔 這城市102F 10/10 11:57
→ :台中很早就民營 爛 貴 但挖較少市庫囉 現中客易主 統聯參103F 10/10 11:57
→ :站也月來越不差
→ :合併後巨業一些海線也被開放他家競爭 爽
→ :站也月來越不差
→ :合併後巨業一些海線也被開放他家競爭 爽
推 :高雄不會放掉公車這一塊啦 現在講究"三山一市同仁"106F 10/10 11:58
→ :如果放掉等於打三山政府一巴掌 民營才不會跑那些路線
→ :如果放掉等於打三山政府一巴掌 民營才不會跑那些路線
推 :某人護航護得跟反串一樣108F 10/10 12:00
推 :區區有公車是用市區公車換來的 真的是很悲劇109F 10/10 12:00
→ :台北民營化掉了 偏遠有較差嗎?是要補 但比公營有效率吧110F 10/10 12:00
推 :因為虧錢所以車班少,車班少所以沒人搭,惡性循環...111F 10/10 12:00
→ :然後公車處成經要增班買新車 結果又被議會擋112F 10/10 12:01
→ :真的少到掉渣的 就算公補或公營也該收囉 不然只是噴錢113F 10/10 12:01
→ :大學畢業回高雄 看到老爺K公車還在跑60線 超扯的~114F 10/10 12:01
→ :只能說高雄公車就一直沒班次所以沒人搭115F 10/10 12:01
→ :然後一班載三個?116F 10/10 12:01
→ :後又繼續減班又更少人搭 一整個悲劇.....117F 10/10 12:02
→ :不認同班次只是原因 抓違規為停也有差 不然試試增班就會多118F 10/10 12:03
→ :增人喔 悲據個鳥
→ :之前台中也這樣呀 但很多嘴巴說增班增線會搭 還不是撇機車
→ :增人喔 悲據個鳥
→ :之前台中也這樣呀 但很多嘴巴說增班增線會搭 還不是撇機車
推 :我承認違規也是原因阿 但班次這麼少 是要怎麼嚷人121F 10/10 12:04
噓 :高雄市政府真無能122F 10/10 12:04
→ :願意放棄自有運具去搭公車 等車等半個小時你願意嘛123F 10/10 12:05
→ :那時抓違規違停還沒加強124F 10/10 12:05
→ :相對的啦 高雄這些年最好沒增線班 搭乘有增是增多少?
→ :deepsummer 長被拖就願意呀 半小時 還算好的
→ :相對的啦 高雄這些年最好沒增線班 搭乘有增是增多少?
→ :deepsummer 長被拖就願意呀 半小時 還算好的
推 :班次沒縮減到10~5分鐘內 增班意義跟本不大127F 10/10 12:07
→ :我就說呀 增班試不就知道了 台南試試呀128F 10/10 12:08
→ :所以高雄一般公車都老人再搭的阿......129F 10/10 12:08
→ :班次沒縮減到10~5分鐘內 增班意義跟本不大 你當公車是什麼130F 10/10 12:08
→ :我舉301的例子好了 屆運蓋好前大概幾千人在搭131F 10/10 12:08
→ :沒到10~5分鐘內 那很多線可以廢了132F 10/10 12:09
→ :單有捷運之後現在有10萬人次一天 她們兩者跑的路線一樣133F 10/10 12:09
→ :但運量卻差很多 還不是因為捷運準時而且班次多的關係
→ :但運量卻差很多 還不是因為捷運準時而且班次多的關係
→ :我舉台北市跑烏來的呀 10~5分鐘內咧135F 10/10 12:09
→ :烏來是市區嘛.......136F 10/10 12:10
→ :對呀 那就全做成捷運才有意義137F 10/10 12:10
→ :誰跟你說公車只有台北市區熱線
→ :誰跟你說公車只有台北市區熱線
→ :全做成捷運怎麼可能 你當高雄產石油喔139F 10/10 12:11
→ :到底中央給高雄的高額預算花去哪邊了140F 10/10 12:11
→ :市郊不算喔 一堆較不擠市 你整天噴10~5分內給鬼做喔141F 10/10 12:12
→ :班次沒縮減到10~5分鐘內 增班意義跟本不大 講什麼鬼
→ :班次沒縮減到10~5分鐘內 增班意義跟本不大 講什麼鬼
推 :307 236 表示........143F 10/10 12:13
→ :你就只會講北市市熱線喔144F 10/10 12:13
→ : 三星彩 快去簽145F 10/10 12:13
→ :還有離峰咧 高捷離峰之前車距到多少 就不爽你這屁法146F 10/10 12:14
→ :不講熱門路線要獎甚麼 = =147F 10/10 12:14
→ :這是在講公車耶 標題還是高雄 你的台灣公車只有北市熱線?148F 10/10 12:15
→ :你有沒有邏輯
→ :你有沒有邏輯
→ :高雄市區重要路線做不到台北那樣 運量起的來才有鬼150F 10/10 12:16
→ :哪來沒有邏輯
→ :哪來沒有邏輯
→ :你這等於在說 台北市熱線外 班次沒縮減到10~5分鐘內 增班152F 10/10 12:17
→ :意意不大
→ :deepsummer:高雄市區重要路線做不到台北那樣 運量起的來才
→ :有鬼 你當高雄要像台北市那樣擠爆喔 那要多生人去高雄擠?
→ :意意不大
→ :deepsummer:高雄市區重要路線做不到台北那樣 運量起的來才
→ :有鬼 你當高雄要像台北市那樣擠爆喔 那要多生人去高雄擠?
推 :臺北的公車系統是整套的 如果台北公車線在跟高雄一樣156F 10/10 12:18
→ :達成的人最好是還會這麼多 少在那段章取義 = =
→ :達成的人最好是還會這麼多 少在那段章取義 = =
→ :這種鳥論不用了 什麼鬼 別縣市都說不像台北市市那樣就沒意158F 10/10 12:19
→ :意就好了 其他縣市不到5-10就意意不大就好了
→ :意就好了 其他縣市不到5-10就意意不大就好了
推 :高雄捷運虧公車虧...不知道輕軌會不會虧160F 10/10 12:21
→ :這種想法真是笑死人 還真以為線開多了人就來 那全省都開成161F 10/10 12:21
→ :台北那樣子(不可能) 不然都是沒路用
→ :這跟高捷只是缺更多路網的論點很像這樣?
→ :台北那樣子(不可能) 不然都是沒路用
→ :這跟高捷只是缺更多路網的論點很像這樣?
推 :廢話 不增班 不開新線會有人搭?164F 10/10 12:22
→ :高雄有開了呀 成果咧 區區有公車咧 你當開增了就有人 那高165F 10/10 12:23
→ :區區有公車一個小時一斑 有開等於沒開......166F 10/10 12:24
→ :雄這些年在幹什麼這樣 我還說台中開到5分一班會班班擠咧167F 10/10 12:24
推 :這應該跟民眾使用習慣有關...畢竟騎機車很方便 停車好停168F 10/10 12:24
→ :果然市這種思維 那停掉呀169F 10/10 12:25
→ :你去跟高雄市政府說阿 市政府堅持要照顧偏鄉170F 10/10 12:26
→ :住市區的人有能有甚麼辦法
→ :住市區的人有能有甚麼辦法
推 :別拿台北來比 我剛去台北也買了比DSM4還要厚的公車指南172F 10/10 12:26
→ :結論就是騎開車對吧 高市中不到5-10一班 區區要一小時欺負173F 10/10 12:27
→ :人
→ :人
噓 :哈哈 你看看你 公車都搞這樣了 還要捷運175F 10/10 12:27
→ :難怪台北市外會亂瘋捷 把公車視為噴 然後騎機車這樣子176F 10/10 12:28
推 :其實只要放大絕:狂開白單、重要道路禁行機車 就可解決177F 10/10 12:29
→ :不到5-10一班沒意義?重本高捷多久一班?橘線一班平軍載%數?178F 10/10 12:29
噓 :光靠捷運沒用 捷運還是要公車輔助179F 10/10 12:29
→ :開白單又不用多少人事成本 不懂為什麼政府不願意多開幾張180F 10/10 12:30
推 :重要路線只要辦不到10~5分鐘的班距 的確公車很難救....181F 10/10 12:30
→ :台北也是公車人多捷運才成功台中很積極搞公車182F 10/10 12:30
→ :台北以外會靠北到死呀 議會都會刪市府年度罰單預算目標183F 10/10 12:31
→ :這種想法真是笑死人
→ :能亂騎亂停馬上可出發 對吧
→ :這種想法真是笑死人
→ :能亂騎亂停馬上可出發 對吧
噓 :重點班次不增加一直開偏遠地區又沒人搭 純政治考量186F 10/10 12:32
→ :捷運都比不上呢187F 10/10 12:32
→ :偏遠地區一天兩班也夠了 德國也不少這種公車188F 10/10 12:33
→ :以出發時間來講 重要10~5分鐘的班距才行 你就沒跟人說公共189F 10/10 12:33
→ :交通了
→ :你心裡只想捷運私運對吧? 各市重線都要10`5咧
→ :這根本是假議題 10~5分鐘的班距才搭 很多市重點線這樣搞
→ :一定賠死 爽歪歪說你看公共交通幹嘛用呀
→ :那 台南哪些重要線應該 10~5分鐘的班距 平均搭率會???
→ :我說的呀 那高雄那小夫花媽 怎不弄幾條 10~5分鐘
→ :交通了
→ :你心裡只想捷運私運對吧? 各市重線都要10`5咧
→ :這根本是假議題 10~5分鐘的班距才搭 很多市重點線這樣搞
→ :一定賠死 爽歪歪說你看公共交通幹嘛用呀
→ :那 台南哪些重要線應該 10~5分鐘的班距 平均搭率會???
→ :我說的呀 那高雄那小夫花媽 怎不弄幾條 10~5分鐘
推 :民營化就是怕賠嘛 所以就不敢跑賠錢路線呀 公車不跑後196F 10/10 12:40
→ :自然人會往都市變化的地方跑 城鄉差距就是這樣搞大的
→ :自然人會往都市變化的地方跑 城鄉差距就是這樣搞大的
→ :168聽說發車很多呀 日運有3000 4000 但是平均每班載多少?198F 10/10 12:41
→ :空座賠的???
→ :空座賠的???
→ :城鄉差距變大 政府的民營化策略也難辭其咎200F 10/10 12:41
→ :sali921又來屁了 有些路線你四班增八班大概增5%吧201F 10/10 12:42
推 :看你屁這麼多 說穿了 不就是斤斤計較 會有多少人搭202F 10/10 12:45
→ :會不會虧錢 誰考慮鄉下偏遠的交通便利性呢
→ :這就是民營業者的嘴臉阿 拿著數據說怎樣怎樣
→ :會不會虧錢 誰考慮鄉下偏遠的交通便利性呢
→ :這就是民營業者的嘴臉阿 拿著數據說怎樣怎樣
推 :計較多少人搭本來就應該 錢要花在刀口上205F 10/10 12:47
→ :不然S大出錢養偏遠鄉鎮好了
→ :不然S大出錢養偏遠鄉鎮好了
→ :30年前的台汽客運 就算虧的路線 他也照跑 民營能??207F 10/10 12:47
→ :誤說營利 藥政府做 民營 至少先要求不虧損208F 10/10 12:48
推 :高雄都騎山豬 省油錢 當然虧 公車又半小時才一班209F 10/10 12:48
→ :所以我一開始就說了 政府怕虧錢 就民營化 然後放棄210F 10/10 12:49
→ :照顧偏遠地區的小老百姓 不是嗎
→ :照顧偏遠地區的小老百姓 不是嗎
推 :公車到偏遠鄉下就是照顧?? 還是要發展產業? 一天多少人212F 10/10 12:51
推 :沒人要坐是因為交通費佔生活支出很大一筆213F 10/10 12:52
推 :交通基礎建設沒做好 你產業發展得起來? 這年頭政府都笨的214F 10/10 12:52
→ :比鄉民都還不如?
→ :比鄉民都還不如?
→ :樓上真是好笑 這叫基建喔 交通基礎建設沒做好 高雄超好開216F 10/10 13:05
→ :超好騎
→ :nckukath 這點又回到機動車違規成本低 公共才是省的啦
→ :超好騎
→ :nckukath 這點又回到機動車違規成本低 公共才是省的啦
推 :都騎山豬的地方 公車當然虧阿219F 10/10 13:57
噓 :高雄市公車那個樣子賠錢很意外嗎?220F 10/10 13:59
推 :人都往北部跑了 車就會少 大眾運輸自然就比較沒人用221F 10/10 14:28
推 :偏高用人費率...又要減薪囉~~~222F 10/10 15:29
推 :學生觀光客過去很不方便223F 10/10 15:37
噓 :花媽:ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ224F 10/10 16:26
推 :捷運 公車 下一個輪到?225F 10/10 16:27
→ :幸福城市不意外226F 10/10 16:29
推 :虧損不意外,近25年前搭車就是佛心12元了,到現在都沒漲227F 10/10 16:44
→ :小聲點 花媽還沒睡飽呢!!228F 10/10 17:53
推 :高雄亂花錢??? 起碼還有大眾交通運輸網 台中哩 企鵝館?229F 10/10 19:42
推 :高雄說新北亂花錢 以前是哪個地方經費拿比較多啊230F 10/10 20:14
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 475
回列表(←)
分享