※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-09-16 10:04:09
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 打工度假族怒吼：別叫我台勞
時間 Sun Sep 16 01:03:53 2012
以小弟也在澳洲當過台勞的經驗，真的要幫一些背包客說兩句話。
各位稱之台勞，或不是台勞，也對但也不完全對，並不是硬凹，而是根據事實，
我覺得大家要先了解一件事，就是打工簽證的條件跟打工度假的方式
這部分我認為很多人誤解，媒體也只會煽動，外交部也澄清的很北爛
如果是為了錢去澳洲打工，看的是簽證裡面合法打工這一塊，
這部分我認為很多人誤解，媒體也只會煽動，外交部也澄清的很北爛
如果是為了錢去澳洲打工，看的是簽證裡面合法打工這一塊，
一年或兩年都想辦法打工賺錢、存錢，的確可稱之台勞無誤；
但若比之泰勞、越勞，我認為還是有差異，因為台灣引進外勞，
是需要評估所需求的人力，不是無條件引進，而且這類勞工台澳都稱之為工作簽證
跟打工簽證很大的不同是，你想拿打工簽來賺錢，難度更高
因為沒有管制居住地，且你要自己想辦法找到工作，自己想辦法在澳洲生存，
而且一份工作不能超過半年，超過的話，雇主會受到懲罰，
稅率更因為不是工作簽證及居民身分的關係，苛扣的更加嚴苛
也可能違反簽證內容被遣返回國，要說台勞的話，我認為是難度更高更富挑戰的台勞。
不是台勞也完全沒錯，先別急，請聽小弟說明，
因為媒體報的14000WH的年輕人，並不所有人都是去賺錢的
看了各位的很多推文，說去那邊賺錢，有工作就有收入，也是台勞無誤，
有道理，那沒有收入的話呢?? 是否便不是台勞??
這種沒收入的方式稱作食宿交換，也叫wwoof，各國都有
就是每天工作短暫的時數，藉由這種方式體驗不同文化並換取食宿
在台灣也是有的，供給外國人持打工簽來台體驗跟持續旅行
這種食宿交換的方式也有特定的中文名稱，叫wwoof的志工，這很明確
因為的確是幫忙特定產業，以體驗為主，不收取薪資的志工
在澳洲，只要在這種規定的產業，食宿交換或工作滿三個月
就能得到第二年的簽證，繼續待在澳洲旅行
在澳洲，只要在這種規定的產業，食宿交換或工作滿三個月
就能得到第二年的簽證，繼續待在澳洲旅行
雖然很多人去澳洲打工賺錢，但也有不少人是真的以體驗跟旅行為主
打工籌措旅費或擔任食宿交換的志工爭取更多旅行的時間
如果有的選擇，一個是只能交換食宿的機會，一個是能有收入的機會
我想大家當然還是會選有收入的，因為旅行中，一定會有花費
有錢就有比較多體驗的選擇，很多活動都要用錢，也可以買點紀念品或小禮物甚麼的，
這是比較自由控制的方式，我想大家都會選的
這類打工族的目的，並不是以賺錢為主，我想這就是他們拒絕被稱作台勞的原因
同理，如果是持打工簽證來台灣長期旅行體驗的外國人，wwoof稱作志工，打工就稱為外勞
是否有失公允??
是否有失公允??
試問我們看到來台灣打工度假的澳洲人，就稱之為外勞嗎??
當然如果這個澳洲人來台灣像瘋子一樣一直工作存錢，當然就可稱作外勞，
但以台灣環境來說，我們必然認為他來台體驗旅行的機會較大，所以會稱他是外國背包客
沒錯吧??
沒錯吧??
所以小弟也認為這些背包客並不能稱之為台勞，因為用有沒有收入來定義是不是台勞
跟用其目的性比較來說，用目的性相對是比較客觀的。
當然我相信台灣很多年輕人的確是衝著存錢去的，經濟問題就不在此討論
但各位及媒體以台勞這個名稱統稱持打工簽去澳洲的年輕人
實在是一竿子打翻一船人，雖然可能真正的背包客是少數，但他們的確不是台勞，
打工度假簽證也並不是勞工簽證，端看申請的人如何運用罷了
文長，感謝看完。
--
另外，丟國家臉的並不是去國外工作，而是在國外盡做些丟臉的事，這不是打工簽的特權
，持觀光簽或是任何一種簽證都會的，這跟簽證沒關係，跟人品比較有關係。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.18.69
推 :推 好文~1F 09/16 01:05
推 :的確不可否認 越來越多人是衝著能夠多賺點的心態2F 09/16 01:06
→ :你去看那群東南亞來台兼職 會管他們是WWOOF還是外勞嗎3F 09/16 01:06
→ :實際上就是統稱台勞阿 何必在稱呼上下功夫
→ :實際上就是統稱台勞阿 何必在稱呼上下功夫
Lee大，所以我說我並不是硬凹，是根據事實，你說的情況也是有的，如果澳洲人看到同
是打工旅行的白人就認為是背包客，黃種人就認為是外勞，那跟這個澳洲人本身的水準比
較有關係，跟人種沒關係，如果這個黃種人國家的人也認為如此，那只能說這個黃種人國
家的人本身比較自卑....
推 :照三樓邏輯 那打工度假簽證跟工作簽證統一就好 何必費心5F 09/16 01:07
→ :標準漂白文，請反駁6F 09/16 01:08
推 :目的是收入，還要加上"社會底層的低階工作"，才是台勞!7F 09/16 01:08
→ :想酸的人 眼中 你說的那些 都可一視同仁 = ="8F 09/16 01:09
→ :那working哈勒戴呢?9F 09/16 01:09
→ :這樣是不是台勞
→ :這樣是不是台勞
推 :台勞就台勞說那麼多還是台勞11F 09/16 01:11
推 :我同學她說working哈勒戴是打工兼觀光 吸取國際觀 not台勞12F 09/16 01:12
推 :我泰國的朋友也說來台灣吸取國際觀阿，以後別叫他們泰勞13F 09/16 01:14
推 :台勞又不是貶抑詞 這些人幹嘛這麼激動? 莫非?14F 09/16 01:14
推 :在台灣也是當勞工，也是台勞阿 受勞基法保護(個屁)15F 09/16 01:15
→ :所謂的勞 指的不是藍領階層嗎? 用勞力換取報酬??16F 09/16 01:15
→ :X勞在台灣詞彙中具有貶義成分 尤其面對比我們較窮的國家17F 09/16 01:16
推 :所謂的勞 指的不是藍領階層嗎? 用勞力換取報酬??18F 09/16 01:17
→ :所以台勞無誤阿
→ :所以台勞無誤阿
噓 :紅的明顯 去當勞工就是台勞 去當管理階層才叫台幹20F 09/16 01:18
→ :貶抑成分應該是開放外籍勞工以來的約定俗成 否則就只是21F 09/16 01:18
推 :台勞就是台勞為什麼要一直美化 然後自我感覺良好??22F 09/16 01:18
→ :名詞而已23F 09/16 01:18
推 :既然無誤 何必劃清界線?? 還是那過去的白領階層叫啥?24F 09/16 01:18
→ :叫領導階層人才??
→ :叫領導階層人才??
→ :還有 要當外勞 有人會選錢比較難賺的地方當勞工嗎??26F 09/16 01:19
推 :她說她只是去working哈勒戴而已 一年就會回來 家裡也不缺錢27F 09/16 01:19
→ :出賣勞力沒什麼不好 但只能說要是薪資比台灣低 鬼才想去幹28F 09/16 01:19
推 :勞動領導人 簡稱勞領29F 09/16 01:20
→ :台灣人去越南工作 是去當台勞還是台幹??30F 09/16 01:20
→ :台灣人到澳洲 有多少人有資格可以做到台幹??
→ :台灣人到澳洲 有多少人有資格可以做到台幹??
→ :這種名詞在前些年台灣還很不錯時 有點狗眼看人低的意味32F 09/16 01:20
各位，我並不是要討論去澳洲工作的性質，我只是在告訴各位每個人去澳洲的目的跟方式
是不同的，我先前去澳洲就是要賺錢回國，我就是台勞沒甚麼好不承認，但很多人確實不
是，若各位一定要認為持打工簽就是台勞，那是否，背包客=外勞；志工=外勞??
還是各位不承認法國背包客=法勞，美國志工=美勞，卻承認台灣背包客=台勞，同是黃種人
的日本並不會這樣認為，為什麼我們自己國家的人要這樣認為呢??
我認為這是根本上的不同。
※ 編輯: ardethbay 來自: 118.160.18.69 (09/16 01:27)
→ :有種就去東南亞 非洲去體驗生活 然後領幾百塊薪水再來正名33F 09/16 01:21
→ :其實不只有澳洲阿，也蠻多人去日本加拿大，都沒有看到34F 09/16 01:22
→ :有人在討論0.0
→ :有人在討論0.0
→ :澳洲就是因為是其中薪水最高 才樹大招風...36F 09/16 01:23
推 :有看到阿 但就是當台勞 承認就好但不用太美化自己37F 09/16 01:23
噓 :我妹之前去澳洲打工遊學一年 他也是說當台勞~~~38F 09/16 01:24
推 :我在台灣工作也沒打算買房只想存錢去玩..我算渡假打工?39F 09/16 01:24
→ :去澳洲渡假打工跟台灣工作的錢不一樣嗎?
→ :還是說像以前金馬地區一樣印的紙鈔會印「限澳洲使用」
→ :去澳洲渡假打工跟台灣工作的錢不一樣嗎?
→ :還是說像以前金馬地區一樣印的紙鈔會印「限澳洲使用」
→ :樓上會在渡假的地方待上一輩子嗎0.042F 09/16 01:28
推 :我的意思是講台勞是不是會讓某些人自尊心受損..43F 09/16 01:30
k大，那要求台灣背包客到澳洲旅行只能wwoof，是否太嚴苛??
在國外長期旅行不是有錢人的特權，經濟條件不好一樣能用打工簽做到，這不是很好嗎??
當然我還是要承認，如果只是想去賺錢回國，可稱為台勞無誤。
自尊心的話，或許有些人會，但我此篇用意不是在漂白，也無關自尊心，只是說明確有
不同。
→ :推目的不同 不過以前對外籍勞工有這種看法的人不算少數44F 09/16 01:30
→ :一樣用勞力換東西的本質..套上台勞名義就讓他們感覺不自45F 09/16 01:31
→ :不自在不自由..變得很low?
→ :不自在不自由..變得很low?
推 :妳妹哪根蔥啊，能代表所有人？47F 09/16 01:31
→ :會阿，雖然是實話無誤。 但傷人是背後還夾帶著貶意吧我想48F 09/16 01:32
→ :不過我覺得大部分去打工的人根本不在意被這樣叫~
→ :不過我覺得大部分去打工的人根本不在意被這樣叫~
推 :既然都台勞，何苦內鬥?你們這些台勞，台 勞認真點啊50F 09/16 01:33
→ :至於那些怒吼的...也許是家裡有錢真的去渡假的51F 09/16 01:34
→ :如果說是自己這樣叫 那也是有自我解嘲的意味就是52F 09/16 01:34
→ :打工度假也是要看人的，有人是家裡有錢，人生還找不到目53F 09/16 01:37
→ :但說真的 "台勞"這個詞彙 這幾天下來的確被過度炒作了54F 09/16 01:37
→ :標，去澳洲給自己一年的gap year，隨便打幾個工，沒錢就55F 09/16 01:37
→ :從台灣領錢來花。 這種人當然會不想被叫做台勞
→ :從台灣領錢來花。 這種人當然會不想被叫做台勞
噓 :本來去打工就是當台勞 有甚麼好正名的?57F 09/16 01:38
推 :現在發文都要講究政治正確才行啊58F 09/16 01:39
推 :因為媒體,現在去澳洲就好像很低等一樣59F 09/16 01:40
推 :其實我清楚渡假打工不太稱的上台勞..但是我寧願用來自嘲60F 09/16 01:41
→ :而不是像某些人像見了鬼似極力撇清..好像單純為錢很丟臉
→ :而不是像某些人像見了鬼似極力撇清..好像單純為錢很丟臉
推 :沒炒作台勞吧..用勞力去賺錢沒什丟臉的 哪個勞工不能渡假?62F 09/16 01:59
→ :來台灣的外勞也海邊 PUB 百貨公司 把馬子等樣樣都來 有差嗎
→ :來台灣的外勞也海邊 PUB 百貨公司 把馬子等樣樣都來 有差嗎
噓 :工作不能超過半年？哪來的規定？蛇頭或政府？64F 09/16 02:10
噓 :英文不好圖方便，讓蛇頭吸血拿不到正常薪。看看團結日韓
噓 :英文不好圖方便，讓蛇頭吸血拿不到正常薪。看看團結日韓
推 :樓上完全狀況外XDDDD66F 09/16 02:17
→ :其實勞工不單指藍領吧，工作換取報酬就是了...
→ :受雇主僱用從事工作獲致工資者就是(沒啥老闆甩的)勞基法
→ :定義的勞工，但是我們習慣上好像把勞工限縮解釋成體力勞
→ :動的工作者，這其實有點奇怪...
→ :其實勞工不單指藍領吧，工作換取報酬就是了...
→ :受雇主僱用從事工作獲致工資者就是(沒啥老闆甩的)勞基法
→ :定義的勞工，但是我們習慣上好像把勞工限縮解釋成體力勞
→ :動的工作者，這其實有點奇怪...
推 :有在澳工作過的都是台勞阿 不然是有做管理工作喔?71F 09/16 02:21
→ :阿 沒領薪的才是志工喔
→ :阿 沒領薪的才是志工喔
推 :簽證規定英文很清楚，第二年可續否？則看面談官員73F 09/16 02:25
s大，半年的規定是簽證規定，就是用來規範打工簽跟工作簽的不同；二簽也沒甚麼面談，
工作要給雇主簽二簽的表格，滿了就可申請，被抽到就附薪資或工作證明，這是實際狀況
，還是感謝你的先噓後推，證明你是講理的人。
推 :台勞有什麼不好 誰不是勞工？在台台奴看輕出國台勞才悲哀74F 09/16 02:30
推 :寧願當台勞也不要在台灣當爆肝奴隸75F 09/16 03:09
推 :台勞就是台勞 有錯嗎 台灣勞工阿 這詞有什麼貶低之意嗎?76F 09/16 03:39
沒錯啊，我有點搞清楚狀況了，似乎打工簽這個名稱讓很多人跟媒體誤解拿打工簽就是去
打工，以意義來說應該是長期旅行簽證，只是台灣有很多年輕人拿長期旅行簽證去工作賺
錢當台勞沒錯，包括我；另外我還是覺得背包客不等於外勞，因為目的跟所做的事是不同
的，即使在澳洲backpacker跟foreign labour還是不同的，若說有工作過有收入就是的話
，那應該只有超級有錢的人可以在國外長期旅行而不被稱作台勞，那就真的是完全的度假
了；既然一般人經濟條件不允許長期去國外旅行，那持這種簽證就可以讓年輕人長期在國
外邊賺旅費邊旅行，不要說台灣，我所認識的法國人、德國人、義大利人，都是用這種方
式在澳洲旅行，明明是背包客，又怎麼會是媒體說的"淪落" 或 "淪為"台勞呢??不要忘了
媒體是說去澳洲的14000台灣年輕人全部去澳洲當台勞喔!! 非常聳動，但這並不是事實。
當然以我自己的情況，要說淪為台勞我也能無奈接受，無奈是指"淪"這個字就有屈就的意
思，但我在澳洲當地工作也不覺得那麼不堪就是了。
※ 編輯: ardethbay 來自: 118.160.18.69 (09/16 04:09)
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