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看板 Gossiping
作者 metalhead (Metalhead)
標題 Re: [問卦] 有台灣背包客也歧視台勞的八卦嗎
時間 Sat Sep 15 04:48:02 2012


※ 引述《SteveSmith (史密斯)》之銘言:
: 看看以下這篇文章
: 前面還不錯,看到回應清大學生那邊就看不下去了
: 每個人都要他的目標,毋須拿自己的價值觀去批評,
: 顯得自己高尚,不是每個人都像你這麼幸福沒有經濟壓力的。
: 可惡,想進去回文戰,結果怎麼不能回....
: 有台灣人自己都在歧視台灣人的八卦嗎?
: ===========================================================================
: 原文:http://tinyurl.com/98kaw9y
[圖]
 
: Rex Huang
: 5 hours ago
: 大家都問我澳洲打工度假
: 如果你真的想了解這個現象
: 我也願意真心的分享這些感觸
: 或許是因為本身待在這樣的環境 這些媒體述說的事件三不五時都在生活裡上演
: 看了也不覺得大驚小怪 稀鬆平常的 只覺好笑
一點也不稀鬆平常,也笑不出來
: 在澳洲打工度假的台灣年輕人大概分兩種
: 其一如同原文所說的 來澳洲當台灣勞工 瘋狂賺錢 只想要存錢帶回台灣
: 另一種打工度假的背包客 存了一筆旅費就去旅行 享受學習異國文化與價值觀 認識不同
: 的朋友
: 純粹都是個人的選擇

沒錯啊

: 來澳洲半年 我剛好工作了三個月度假了三個月
: 我已經經過三個州 五個大城 開了六七千公里路 更不要提途中所有的美景讓人難以忘懷
: 我過得不是很奢華 但是也不至於餓肚子 我過得很快樂
因為不用打工賺錢嘛,也不需要養家庭或是付學貸阿

沒有經濟壓力當然可以這樣"體 ㄒㄧㄤˇ驗 ㄕㄡˋ"啊

: 我想
: 對於這件事情大家應該正視的 是台灣的大環境與政府的作為
: 為什麼年輕有為的台灣人要到國外當勞工?
: 說真的就是環境真的很差 政府不知道在做甚麼事情
: 在台灣 我的大學同學畢業以後就失業 經歷一段時間才能找到工作的
: 找到的工作 也不見得是符合自己興趣的工作
: 無奈只為了糊口飯吃 為五斗米折腰 上班打卡下班責任 假日做到死
: 一個月才領22K 其中有多少要支出生活所需 餐費 房租 交通費 一個月到底可以存多少錢
: ?

這段說得很對,我贊同

: 甚麼時候才有積蓄可以度假? 買車? 買房? 結婚? 養小孩?
: 在澳洲我了解到 世界很大 很不一樣 也很有落差
: 我一個背包客
: 在澳洲工作一週五天 朝九晚五準時下班 一個星期就有22K
: 假日上班還有加倍的薪資 穩定工作一個月可以存到五六萬塊
: 認真工作老闆還會肯定你 鼓勵你
: 說穿了 花更少的精力換更大的利益誰都想要
: 台灣政府與資方 憑甚麼要我們回去領22k?
: 只在乎草莓部草莓 真的有在乎過年輕人的付出與所得成比例嗎?
: 澳洲人問我 為什麼你們華人 一週工作五天還不嫌多 有的人要做六天七天累死自己?
: 因為對澳洲人來說 工作三四天 就足以養活自己好好過生活
: 多工作兩三天所存的積蓄 都是自己四十五歲以後的旅遊基金

沒錯我認同,政府以及四五年級生創造的大環境現在的確很慘

: 因為它們四十幾歲就開始享受退休生活 四處旅行度假 過一些真正的 "生活"

所以請問這位背包客有四十幾歲才開始享受退休生活?

我看你的青春駐顏術已經練到滿等了,還是其實只有二十幾歲?

: 這也是難怪我一路旅行 每次露營不論平假日 露營區總是滿滿的都是人
: 去跟這些都開著露營車度假的大哥大姊聊天 他們都說這才是生活該有的樣子啊
: 到處走走到處看看 悠哉慢活 認識一些不同地方來的朋友 然後在去下一個地方度假
: 澳洲人說
: We are "Live to work" 我們(澳洲人) 是"為了讓生活更好而工作"
: You are "Work to live" 你們(華人) 是"為了讓自己生存而工作"
: 很簡單的句子調換 卻有很大很大的落差

很簡單的家庭對換,卻有很大很大的落差

假如你是活在在一個負債累累的家庭下,你一畢業,就需要立即使用大量的金錢

或者是家裡有長輩要龐大的醫療費用,或者妹弟需要學費

家裡只有你一個可以賺錢,請問,這是為了讓生活更好而工作

還是為了讓自己生存而工作,你不能把每個人都想成家裡經濟無負擔吧...

: 澳洲政府對澳洲人課稅讓他們怨聲載道 但是澳洲政府能讓澳洲人有這樣的生活水準
: 台灣政府對台灣人課稅讓他們怨聲載道 但是台灣政府到底給了台灣人民甚麼樣的生活水
: 平?
: 所以我不懂台灣政府到底在做甚麼樣的大事業
: 進口袋跟到瑞士的不要算 其他的錢到底花去哪裡了?
: 就我所知道的
: 運動產業撐不起來 籃球棒球甚麼都說經費不足 待遇不好選手怎麼認真練習拿冠軍領金牌
: ?
: 休閒產業也做不起來 觀光建設不夠國際知名度不足 只知道讓阿六仔來買鳳梨酥怎麼讓世
: 界看見?
: 釣魚台買不下來 只有徵文活動 眼睜睜的看著日本要去插國旗
: H T C 扶不起來 只會要求台灣人支持 他都已經自稱是中國品牌
: 大部分的人民努力卻賺不到錢 請問 錢到哪裡去了?
: 政府到底有沒有苦民所苦 站在一般小老百姓的角度去感受?
: 為什麼台灣人民辛苦努力付出 卻沒有辦法得到對等的回報?
: 還有會官員一天到晚說些"萬眾皆差我還好"的鬼話?

對阿這我贊同阿

: 另一個讓我想藉這位清大屠夫的故事跟大家分享的
: 我很欣賞也很佩服他為了改變自己的現況提起勇氣去嘗試做些甚麼的精神
: 但是 用英文不好在餐廳被拒絕當藉口就跑去肉場當屠夫的藉口實在荒謬至極
: 都清大畢業這麼好的學歷了 一句英文不好打翻了國小國中高中英文老師的苦心
: 這樣要清大的教授在學校怎麼繼續教下去?

搞不清楚狀況,在餐廳當服務業需要還可以交流的英文,假如你在台灣

去吃一家餐廳,裡面的菲律賓人或其他哪國隨便,卻不能跟你用中文溝通

這家餐廳會不會倒?

英文不好是個人學習問題,或許他沒認真念英文這我不了解

但如果你急需一份工作,你還有時間在澳洲慢慢跟人耗練習英文嗎?

: 我想我們都該為自己負責
: 英文不好 不就是想辦法提升自己的英文能力嗎?
: 怎麼反而逃避跑去當屠夫對牛彈琴?這樣英文會變得比較好嗎?
: 就我所知

因為他從一開始就說是要賺錢不是要提升英語能力的...

: 阿六仔的英文最差 因為我在這裡聽過water floor no cloth 的直接中翻英 (水土不服
: 日本人的英文也勉強 除了文法不通句子湊不起來 腔還很重 但是他們可以憑著單字橫行
: 澳洲
: 其實台灣人的英文已經不錯了 只是不相信自己不敢講而已
: 你可以因為英文不好被餐廳拒絕 就此躲在華人圈裡每天說中文度日
: 你也可以選擇 把自己丟進全英文的環境 想盡辦法用手語又解釋來表達 英文一定會進步
: 的

就說他是要趕快先賺一筆錢的了...

: 誰沒有被拒絕過 誰沒有對自己洩氣過?
: 求職確實有時候會因為英文不夠流利所以不被錄取 但也不全部都一蓋不用 還是有很多機
: 會
: 又或是有時候會因為聽不懂搞不清楚鬧笑話 或是被別人笑 但是有甚麼關係? 下次我就知
: 道了
: 只要願意放下身段 不放棄自己 不怕失敗 持續嘗試 怎麼可能學不好英文?
: 這不也是最初也最簡單的學習嗎?

可以對還在上學的學生講這句話,感覺可以當成補習班標語了

: 所以 坦白說
: 我不喜歡也不欣賞來澳洲當台勞的背包客

他從頭到尾沒說自己背包客,他直接了當的說他是"台勞"

很明顯地你認為來台灣當台勞就不可以說自己是背包客

背包客果然是個清高的名諱啊

: 先不論他們選擇當台勞的原因與背景
: 通常這類背包客聚集在農場 工廠等地方
: 他們眼裡看到的只有錢 所有的事情都是為了錢而努力

不是大家像你一樣不用為錢操心,大家有各自的目標

前面你也講了,現在又矛盾了...

有沒有認識一些真的很貧苦的朋友或家庭? 他們如果可以不要搞壞身體就可以解決

家中經濟問題或是各種原因,他們應該早就去做那種工作了,還要你說?

你當台灣人都傻子? 工程師爆肝 護士爆肝超出工時你以為他們願意?

還不是為了一口飯吃! 還是你要說吃兩個便當?

但是現實狀況根本不允許這樣,要是他們不工作就沒飯吃了

他們沒去販毒做黑道搞禮儀社就很好了,他們至少寧願去做正當的工作!


: 即便犧牲健康也在所不惜的(農工廠工作通常都會有職業傷害)
: 就是要用生命去換金錢
: 不管生活品質 國際觀 異國文化 背包客朋友
: 就只管錢
: 他們聚在一起 每天說中文 也少與世界往來

你有錢你當然覺得匪夷所思啊,我也覺得你的思考方式讓我匪夷所思啊

: 最基本的 就是破壞了背包客最初的美意
: 跟來自世界各國的背包客交朋友
: 認識學習不同的文化語言
: 了解不同的生活型態價值觀
: 工作不過是為了籌措去認識了解這個國家的旅費

背包客很清高我知道了不用一直強調

你給流浪漢一百萬他也可以做個背包客,差就差在他沒錢而已

: 更何況
: 有許多熱情的台灣背包客在努力將台灣推向世界
: 我們向世界介紹台灣擁有世H第二高的大樓台北101
: 我們世界級工程技術打通的雪山隧道
: 我們擁有東南亞第一高峰玉山
: 24小時隨時可得的美食 頂級的服務業精神
: 還有超溫柔纖細的優質衛生紙XD
: 當我們這麼努力為台灣付出的時候

謝謝你宣傳台灣,那這很好啊。

: 這些人躲在自己的生活圈 只顧著賺錢而無視於其他
: 只會讓更多澳洲人還有其他人認為台灣背包客就是奴隸勞工
: 只會工作的民族 讓大家的努力都白費了

結果你沒有反駁他們,跟他們說明台灣環境經濟狀況

還有現在年輕人生存多困難等等,反而加入白人思考邏輯...看東西只看表面

覺得做低下工作就是奴隸...這就是歧視了懂嗎?

甚麼叫做努力白費?這些台勞賺的錢帶回台灣創造效益說不定還比你高

拜託看看那些外勞輸出國的GDP,多少是外勞把錢寄回國內創造的?

: 自己怎麼看自己 別人也會怎麼樣看你 態度決定高度
: 當自己是台勞 被澳洲人視為勞工瞧不起
: 那也是自作孽活該 還拖累所有台灣人

澳洲人看不起勞工,不但沒有幫台灣出生還站在他們圈子裡一起指著自己同胞鄙視

這觀念嚴重偏差囉,要是你父母以前年輕也做過勞工,那不就也要被你瞧不起了?

在你眼中農夫,漁夫,礦工等等一級產業在你眼裡都是奴隸,那你還吃奴隸採的稻米?

住奴隸蓋的房子?

: 我不是甚麼有錢人 但是我絕對不會是在澳洲賺錢的台勞
: 我是台灣人 有格調的台灣人 我有合法的工作簽證

聽你自己講這句話我就確定,你的自我感覺超級良好

: 我在我的工作崗位上認真努力負責
: 跟其他國家的背包客還有澳洲人一樣 甚至還比他們盡責
: 憑甚麼讓我自己矮人一截?

你認真工作很好,但因為其他澳洲人歧視台勞你就覺得丟臉

說穿了你只是因為跟澳洲人看到台勞在做他們不想做的職業而感到丟臉

別這麼冠冕堂皇

: 我做合法的工作 我繳稅給澳洲政府 我要求跟澳洲人一樣的待遇
: 我要求假日上班要領額外的薪資
: 這是我的權利是我努力付出 所獲得該有的尊重

所以澳洲政府虧待你?

: 請不要以偏概全的 認定在澳洲打工度假的我們都是台勞

請問誰說的...比例問題而已,在台灣就沒有來台灣大學念書的菲律賓人嗎??

奇怪耶你

: 最後我想說
: 如果用同樣的生活模式同樣的價值觀回到同樣的環境
: 不管帶幾桶黃金回去
: 只不過是延後自己被社會榨乾的時間而已

清大屠夫的生活模式你根本凍不過一個月

他那種毅力跟精神才是最厲害的地方...

: 因為問題沒有改變 而你已經失去了高收入的機會
: 遲早還是會被消耗殆盡的
: 或許我回家的時候口袋空空沒有多少桶黃金

有的人回家沒帶幾桶黃金可能就被討債公司整死了,付不出醫療費等死

又不是每個人像你一樣不用顧慮經濟...............

: 但是我學會了獨自面對問題解決問題
: 自己跟自己對話 獨立思考

我敢確定你學到了白人歧視的精隨

: 面對恐懼勇敢向前的各種能力與技巧
: 我擁有世界各地的朋友 精彩萬分的回憶
: 瘋狂豐富令人難忘的旅程 令人羨慕的人生歷程
: 還有說也說不完的故事

的確很令人羨慕,生在一個不錯的家庭,至少不用負擔經濟

: 我不是台勞 我從來不後悔來澳洲打工度假
: 我已當一個台灣背包客在澳洲四處旅行為榮
: 我向上帝獻上感謝 讓我每一天都充滿驚喜與恩典
: 我的旅程還沒有結束 我相信還有更精采的在等我
: :)

上帝知道應該會氣死吧...

第一次發文,因為太生氣了竟然打了這麼久...

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◆ From: 123.240.212.186
apa9394:很正常 我一看朋友轉貼馬上就罵 如果我生出這種兒子1F 09/15 04:50
jase1979:戰的不錯2F 09/15 04:50
apa9394:第一時間就是上八卦公開道歉3F 09/15 04:50
ev331:你要不要回他fb 他看不到你寫的4F 09/15 04:55
apa9394:他沒開放給非朋友的人留言 我也很想繳他5F 09/15 04:56
kickmeout:以前我還會自稱背包客..現在我只敢自稱背包的客人6F 09/15 04:59
sopi:可以寄訊息給它7F 09/15 05:00
drcula:我也想繳他,根本是不食人間煙火,爽爽過日子,沒壓力沒負擔8F 09/15 05:04
Kreen:本來就是,那個背包客根本是智障,要不是他家裡有錢最好可以9F 09/15 05:05
drcula:我像清大這樣去打工賺錢回來的說,在澳洲被老外歧視不算什麼10F 09/15 05:05
Kreen:這樣搞啦。11F 09/15 05:05
drcula:被這種所謂"享受人生的背包客"歧視才是最不爽的,不就是條幸12F 09/15 05:06
drcula:運精蟲,讓他可以沒負擔沒負載,愛打工就打工,愛去玩就去玩
aarzbrv:等到雇主濫用甚至虐待勞工的事情一多, 就會暫停發證啦!14F 09/15 05:07
drcula:工作個幾天就在住的地方開party,說的什麼享受人生,自以為高15F 09/15 05:08
pfat123:上帝真的會氣死 這種發自內心的歧視還不自知最可恨16F 09/15 05:08
drcula:人一等,你身上背個3~40萬學貸,家裡經濟也普通,有個屁心情去17F 09/15 05:09
drcula:遊山玩水,享受人生,對對對上面就是我朋友的原話
aarzbrv:樓上: 好像能去的也不多, 應該不用很生氣吧? ._.19F 09/15 05:09
drcula:被老外歧視可以當放屁,這種自己人發自內心的歧視才最可恨20F 09/15 05:10
aarzbrv:不知何時被旁邊鄰居賣的不安全感吧?21F 09/15 05:14
ev331:不會a 像我也很會歧視人22F 09/15 05:14
Yvohcna:很討厭那種一天到晚澳洲不離嘴的發言,怕沒人知道他在澳洲23F 09/15 05:20
aarzbrv:我回國後通常都推說我不懂呀(本來就不懂)24F 09/15 05:23
demitri:台勞為什麼是貶抑詞? 為了生活 離鄉背井出賣勞力25F 09/15 05:44
demitri:應該是贏得人的敬重而不是歧視吧  台灣人歧視外勞也沒道理
GriefSeed:大部分付出勞力賺錢的都叫勞工啊 做的事和薪水有分而已27F 09/15 05:55
GriefSeed:不知道說自己不是台勞是什麼意思 難道你說自己是背包客
GriefSeed:澳洲老闆就會送你錢花嗎?
aarzbrv:很多人排斥台客文化也很怪吧......我就不怕被叫30F 09/15 06:00
mrschiu:澳洲都寫明了是一邊工作一邊玩..就是半個台勞半個觀光客31F 09/15 06:01
mrschiu:在那邊咬文嚼字分來分去沒意義..
mrschiu:不喜歡就不要去跟人擠..別人很開心成天掛嘴上你就不要看
mrschiu:沒必要為了某些人搞成偷偷摸摸的..
mrschiu:別人就是開心也不行?
demitri:樓上搞錯了吧  人家開心他的事 他批評台勞降低了"格調"36F 09/15 06:23
demitri:給人家窮國的印象 這點我們看了不爽不能批評嗎
demitri:只能說這篇FB的作者不夠成熟 人家已經在背經濟重擔
demitri:他自己還在玩 卻認為自己比較優越
demitri:澳洲之所以開放收入不錯的國家去WH 就是覺得這些人去打工
demitri:減少勞工荒之餘 還可以消費 但藉此機會去純賺錢也沒錯吧
demitri:當背包客符合澳洲人的期待 跟純去賺錢 本就是不同心態
mrschiu:同意樓上..其實窮國不窮國根本就不是有沒有去打工就能決定43F 09/15 06:30
aresa:眼睛長頭頂上,總有一天哭著回台灣44F 09/15 06:30
mrschiu:想這麼遠真的很小劇場..45F 09/15 06:30
mrschiu:有錢的國家就沒有窮人嗎? 一直想下去什麼都不要作了
mrschiu:最好回台灣以後也都不要找工作..不然會被當成窮人..
demitri:歐洲經濟不好 好像也有去澳洲賺錢的48F 09/15 06:33
mrschiu:對了..每個月拿錢給我花才不會被當作窮人喔(反串)..49F 09/15 06:33
aarzbrv:如果哪天遇到重症時, 恐怕就把當初貶得一文不值的鬼倒當成50F 09/15 06:42
aarzbrv:聖島吧? 而且雖然繁華街頭很難看到重症者, 但以外處呢?
fantasibear:我感動到哭了52F 09/15 06:51
danish:去裝闊就可以給人不是窮國的印象嗎?53F 09/15 06:54
heartsun:禮儀社怎麼了 你歧視喔?54F 09/15 08:02

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