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※ 本文為 skyyo 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-01-20 23:51:44
看板 Gossiping
作者 DennyCrane (時鐘)
標題 Re: [問卦] 有沒有愛炒房地產的到底是那些族群的八卦?
時間 Sun Jan 20 16:29:42 2013


※ 引述《skyline99 ()》之銘言:
: 這些愛炒房地產的 有夠缺德
: 有錢不會去投資股票幫助台灣幫助企業
: 偏偏愛炒房地產 占著茅坑不拉屎 害得真正需要房子的人買不起房子
: 這些族群有這麼多投資不去做 偏偏就是要炒房地產 到底是甚麼原因?
: 到底是那些族群?
: 有沒有這個八卦?

這個問題其實討論過很多次了,說穿了就是投資報酬率的問題,

不動產相比股市投報高、稅率低、風險低,辦理贈與方便,有錢人當然錢都丟房市。

造成這個亂象的原因很多,其中最大者就是中華民國的不動產持有稅率實在太低太低了,

以與我國交往最深的美日兩國為例,美國普遍而言每年約要繳納房屋總價1%的持有稅,

有些州會高到2%以上(印象中德州就是),也就是間總價1000萬的房子,

每年至少必須要繳10萬的稅,而日本的做法是也是要繳資產稅,也差不多是1%。



反觀鬼島呢?台灣的地價稅是千分之十沒錯,也大約是1%,

可是台灣的自用住宅稅率只需一般稅率的1/5,也就是千分之二,

已經極低就算了,台灣的地價稅還是看公告地價調整,不是實價課稅,

然而根據財政部的資料,台灣的公告地價普遍低於實際地價甚多,

偏偏多數地方政府都不敢大幅調升公告地價,怕得罪老百姓跟大地主,

導致真實的不動產持有稅是遠遠低於美國與日本,

去查查你們家去年繳多少地價稅,再對照房價看看就知道有多低了...

我家去年底自用加出租的房子全部加一加才繳了三萬多的地價稅而已,

更別說有錢人因為這樣能省下多少稅了,房屋稅也是差不多的道理。



因為不動產持有稅率極低,所以市場上的資金當然大量擁入房市,

加上又沒有資本利得稅(證所稅出來就被罵翻,連一堆22k也跟著罵我都不知道為什麼),

連股票都這樣了,那更別提不動產持有稅了,台灣房屋自有率九成,藍綠絕對都不敢動。

我的一位朋友在加州,住的是50坪的房子,他們家一年要繳的稅差不多是23萬,

當然他們家算是收入不低的中產階級,住的地段算不錯,自然稅就高了,

也就是說,你有多少斤兩,你就買多少錢的房子來住,

而非有錢人買一堆(自己又住不到),窮人卻一間都買不起的鬼島亂象。

當然,美日的土地也會隨時間與通膨增值沒錯,但是投資報酬率往往都被稅收吃掉了,

自然住宅房地產不會是理想的投資標的,縱使要投資不動產,

大多也會選擇商辦、廠辦等商用不動產賺租金報酬,而不會在住宅上打太多主意,

自然就能落實住宅正義。



鬼島就是這樣,嘴巴大罵政府縱容炒房,可是假設今天真的要重課地價稅,或實價課稅,

我敢保證板上一定又要罵翻政府搶錢了,反正台灣老百姓就是很蠢,

窮人的房是值多少錢?窮人是能有多少土地?

房屋稅、地價稅狠狠地照美日標準課下去最痛的絕對是財團跟大地主,

窮人最多最多也不過就一間自用住宅而已,地價稅就算增加影響也很有限,

但是一但持有稅暴增,房市裡的熱錢絕對會流出(因為沒賺頭了),

而手上一堆房屋出租、或待價而沽的,勢必會因為非自用住宅稅率較高而得賣出,

縱使不賣出,也是得找人頭登記,一轉手政府一樣要扒你一層皮,

長期下來,有錢人的資產配置自然不會擺在房地產,而會移到股市,

而一般老百姓也就能夠以合理的價格買到符合自己收入的房子了。

不過鬼島藍綠絕對沒有一個政黨敢真的出來解決這個問題,

因為鬼島島民幾乎家家戶戶都有房,怎麼可能為了讓年輕人買得起房,

而得罪這些選票主力呢?況且還一堆年輕人等著繼承家裡的房呢。



總而言之,本人長期看空房市,可是我又對於鬼島人愛買房的執念深具信心,

加上藍綠都不敢出來講真話、落實居住正義重課房屋持有稅,

那你說看看,台灣的房價怎麼可能會崩呢?我看要跌至少得在觀望個三五年,

最起碼馬英九卸任之前,應該是看不到實價課稅了。

每次看到有人在八卦板問房價何時崩崩、想要進場買,都覺得很好笑,

連買不起都想買在支撐買盤了,房價要怎麼跌啊...

房價要跌,大概要台灣人自己覺醒,政客才會真的立法改革落實真"居住正義",

否則高房價的現狀,是絕對不可能改變的。

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◆ From: 114.24.1.88
leo0873:689最愛這一味阿1F 01/20 16:30

我就是689 問題是不管藍綠都不敢動這塊啊

因為誰出來喊誰就沒票 如果喊重課房屋持有稅有票 小英蘇光頭早就出來喊了

ksxo:很多政策如果是對自身有小傷 其實該支持 長久的效益是有利的2F 01/20 16:33
ksxo:簡單的分析法就是政策一出來就看到很多立委 老闆在跳腳

沒錯,證所稅一出來,根本不分藍媒綠媒全部都在罵,

因為這些媒體後面並不是政黨,而是大老闆,大老闆透過媒體洗腦,老百姓就被唬啦。

ksxo:這時候不要考慮到自己 先支持再說4F 01/20 16:34
inbongos5566:資本利得稅才是正解5F 01/20 16:36

對,這類的文章我在板上不知道鼓吹多少次,不過幾乎都沒有迴響,

沒辦法,藍綠對政治性議題的鬥爭比較有興趣,老百姓也一樣,

反而真正對老百姓有利、政府該做的事,藍綠政客跟老百姓都沒興趣,

難怪台灣都是資方政黨,完全沒有左派生存空間,人人骨子裡其實都是慣老闆。

Sunnyrain4u:稅啊管理費啊或是一般普羅大眾的薪水,比不上空屋增6F 01/20 16:39
Sunnyrain4u:值力道
Joey818:689=6098F 01/20 16:39
ksxo:藍綠對立 爽的是資方 勞方 弱勢權益 議題都會被模糊化9F 01/20 16:40
ksxo:最後只要打成藍綠對立 就至少有一方不想理了 很多版上起手式
ksxo:就是6x9就是愛這樣 我都懷疑他們資方打手...

那類戰得起來的議題,至少還有部分台灣人支持,才有得戰,

但是調高公告地價、實價課稅這些玩意,90%以上的台灣人不會支持,

就算是板上一間房都沒有也買不起的學生,也絕對不會支持,

因為他們覺得老家還有一間父母的房,所以...呵呵,那當然鬼島就繼續炒房吧。

inbongos5566:推推推12F 01/20 17:07
duriel3313:看完分析好文,底下一堆推6x9的, 真的跟智障一樣13F 01/20 17:16
akirk0823:其實你仔細看今年的公告現值 平均都調10%14F 01/20 17:17
akirk0823:政府政策就是要跟上市價 其實很多人都會嫌公告市價
akirk0823:但是有多少人忘記把他轉換成坪數 實價課稅早晚的事情
akirk0823:自用稅率現在也查得很嚴 加上一堆新市鎮開發法
akirk0823:看過來 有錢人還是沒差
cmid05:推鬼島的窮百姓 真的是窮得不冤枉..19F 01/20 18:26
yjchiou:若不提高持有稅而用漲價歸公呢? 沒賺頭就脫手了20F 01/20 18:33
innominate:漲價歸公是孫大砲想出來的狗屁理論,別再相信這一套了21F 01/20 18:40

正解...孫大砲東抄西抄卻理解錯了,這種國父真的頗ㄏ。

retrud:寫的很好22F 01/20 18:54
innominate:原po雖然寫得很不錯,但是還是沒多少回響 XD23F 01/20 18:58
innominate:看來裡面沒有罵馬英九的話就沒甚麼人關心

我在實價課稅這件事上我也罵馬英九很多次了,

他推實價登錄是政績沒錯,但沒有後續的實價課稅就只是做半套。
※ 編輯: DennyCrane      來自: 114.24.1.88          (01/20 19:02)
Entreakt:大推本篇25F 01/20 19:04
innominate:這八卦板看政策的人少,看顏色的人太多了 XDDD26F 01/20 19:38
t1329kimo:窮人就乖乖租房就好了  還肖想買房  我也想買超跑  政府27F 01/20 20:13
t1329kimo:要不要也來幫我打一下
simga:推這篇阿~每人都想得利~惡性循環之下根本很難改變現況29F 01/20 21:00
cloudwolf:推!!!!30F 01/20 21:11
cloudwolf:重點在持有空屋的負擔太低了....
destroyfire:內線交易炒股票有罪,炒地皮沒罪阿XDDD32F 01/20 21:30
destroyfire:只有PTT上酸民沒有人想買房子的時候才會跌價
terryporter:中肯!幹他媽的五隻羊垃圾家族現在就正在狂炒地34F 01/20 23:11
zoobe:中肯35F 01/20 23:15

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