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※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-01-05 16:54:11
看板 Gossiping
作者 Wii (不是狂人南風不競)
標題 Re: [新聞] 考成評乙 台電失望
時間 Sat Jan  5 09:10:38 2013


※ 引述《tisen (fish)》之銘言:
: ※ 引述《jackshen32 (羅姆希特)》之銘言:
: :   我有一個關係很好的親戚
: :   在台電工作約三十年 現在主管階級
: :   我有一次就很白爛
: :   問他為什麼要漲電費? 為什麼會虧成這樣?
: :   我本來以為他會像馬政府一樣告訴我
: :   發電成本變高 所以相對的電費也要調漲
: :   但是他只嘆一口氣 轉頭跟我說
: :   台電其實不虧錢 發電成本根本沒有漲到需要調高電費
: :   但是為什麼會虧錢?
: :   因為台電有太多"莫名其妙"的大量支出
: :   比如說社區需要體育館 游泳池之類
: 正确,台電的確做了不少基礎建設。就我所看到的隨便舉兩個例子,在基隆火車站附近,有座人行天橋是協和電廠出錢。貢寮澳底有許多路燈是龍門施工處弄的。
: 這些鄉民每天在用的東西,台電還不是自掏腰包蓋給你免費用?說台電太廢,獨佔事業搞到虧錢還發年終。
: 那這些阿里不達的建設幹嘛要台電付錢?更不用說你沒看到的各種支出。台電若不用付這些錢,其實獨佔事業真的賺翻。
: 就是立委和政府喜歡把手伸進來,這裡攪攪,那裡和和,有錢都被搞到沒錢。
: 酸民搞不清楚狀況沒人會怪你,但在那邊道聽途說跟著罵,自以為是才令人感到噁心。
不正確  另外jackshen32的親戚也是隨便跟你講的

那些設施的維護營運費用  一年下來也不會高到哪裡去

最大的問題是

1.空降幹部

許多政府or軍隊人士退下來之後

因為跟政黨有利益關係  退下來之後就直接轉到台電部門上班

經年累月下台  有的退休了  有的再到民間開公司

就跟台鐵虧損的主因一樣  養太多冗員  冗員退休了還要繼續養他們

2.工程回扣

其實這一點政府各部門都有

所以也不只有台電  你以為台電號稱台電  也有包建築工程嗎?

並沒有  台電最多只負責電力的部分

剩下的建案變成下包給「廠商」

而廠商又分成「有關係的」廠商 跟 退休主管的企業

再回頭看一下1  不言自明

已退主管關說工程  包給特定廠商外又再拿回扣

一件工程剝了好幾層皮

你自己看看這需要把預算編多高才夠讓這些人剝??

台電中油台鐵的虧損

早在上一次能源危機的時候就已經做過專題報導

也都指明是冗員跟回扣問題

那時都還是國民黨執政  現在只是某黨餓很久吃很兇

問題爆發之後還是不肯面對現實




剩下什麼發電成本  買電費用

其實都還只是其次  就上面兩項吃垮台電(政府)最嚴重

一堆人都不敢正視這一點

而這一點

又很明顯是國民黨長期執政下的產物

講了又一堆人要崩潰  邊流鼻涕邊流口水哭哭

其實整個國家的財政都是被相同的理由弄垮的

還有人認為國民黨不是禍國殃民的垃圾黨?

那還真是掩耳盜鈴

--
   歪果人都很NICE的,這其中一定有什麼誤會
   經典跨國戀情故事,全台同步上映                  囧      二月三十日
                                                   —╲)
                                                 \   為愛走天涯
                                             ▄▂                ψdrag
                                        ®  from never1111 & Wii

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.204.110.28
GaussQQ:你的結論套用民進黨也可適用1F 01/05 09:12
民進黨8年是能幹什麼
你以為了解操作的國民黨  會放過民進黨去碰這一塊
而不把他爆出來嗎??
tchialen:近700萬名共犯全台流竄中2F 01/05 09:12
jeff21115:國民黨只是吃得比較兇比較難看罷了3F 01/05 09:13
※ 編輯: Wii             來自: 123.204.110.28       (01/05 09:14)
qilar:結論:阿扁的錯4F 01/05 09:13
ctx705f:結論  八年遺毒  陳水扁下台5F 01/05 09:13
piece1:台灣改革就是只會改沒有革.6F 01/05 09:14
ChangWufei:所以民營化自由化就天下太平了 萬歲7F 01/05 09:15
民營化有一個優點  就是政府比較不容易安插人員進去

加上民營化之後  各項工程必須嚴格審視自己的預算

回扣的餘地就會比較少  所以我是支持民營化的
※ 編輯: Wii             來自: 123.204.110.28       (01/05 09:17)
GaussQQ:我的意思是套用任何政黨都一樣,今天你上去你不貪?8F 01/05 09:15
這也只是你在講而已啊
如同我上面所說的  為什麼深黯此道的國民黨沒有把這弊案挖出來打擊民進黨?
1.不想斷自己以後的管道
2.根本沒有做所以抓不到
你覺得答案是哪個??
※ 編輯: Wii             來自: 123.204.110.28       (01/05 09:19)
InTheHell:妳只考慮到這個 那民營化的壞處妳想過沒?9F 01/05 09:17
綜觀下來好處比壞處多
換成你  可以迴避上面來的人情壓力好好做事
你要不要??
cojinyu:中肯10F 01/05 09:17
qilar:國民黨教育真成功 今天你上去你不貪?xdddd11F 01/05 09:18
notea:689:民進黨執政會更慘12F 01/05 09:18
flydragon198:當然不貪,什麼時候別人作姦犯科,你也可以殺人放火了?13F 01/05 09:18
GaussQQ:跟國民黨教育沒關,我只信厚黑14F 01/05 09:19
ctx705f:不容易安插人員  中鋼:15F 01/05 09:19
piece1:看來現在上位的就是會貪了..檢調單位該上工了16F 01/05 09:19
tisen:頗為同意工程剝好幾次皮的部分17F 01/05 09:19
gundammkiv:民進黨8年是能幹什麼? 如果民進黨8年還真"幹不出什麼"18F 01/05 09:19
gundammkiv:馬狗2008能躺著選?...
這不是這樣講的  我個人認為民進黨敗選原因有3

1.媒體操作
2.開始變質偏向財團
3.有投票權的白癡太多
roader28:打著清廉做招牌然後說會貪很正常,科科20F 01/05 09:20
※ 編輯: Wii             來自: 123.204.110.28       (01/05 09:22)
iamznon:輪一下 立委多收變他黨...五院都換他黨...看會如何21F 01/05 09:21
InTheHell:中鋼說員工子女加分 迴避人情壓力?這哪兒的話…22F 01/05 09:21
dritcritx:今天你上去你不貪? = 兩黨一樣爛  票投國民黨23F 01/05 09:21
flydragon198:廉政委員 林益世 都貪污了,還貪很大,喊清廉最大聲24F 01/05 09:21
InTheHell:你還拿它沒皮條咧 它想用誰就用誰25F 01/05 09:22
InTheHell:況且油電民營化就是賺不夠調漲繼續賺 是要22K全部自殺?
mindming 
mindming:              你說像這樣嗎???? http://goo.gl/SvWz27F 01/05 09:23
我覺得他只是想利用中肯發言來博取同情而已
因為你看看時間  這該是扁剛被抓進去關的新聞畫面
大部分支持者的想法都是有罪就好好查
可是到最後  有罪嗎?  這時候再回來看他的發言其實覺得很可笑
GaussQQ:我不能有我的意見?你反問個啥?28F 01/05 09:23
InTheHell:為了你所謂的迴避人情壓力 不僅沒迴避到 還把整個國家29F 01/05 09:23
InTheHell:賠上…這代價也未免太大
我覺得再怎麼樣  民營化也好過現在政府的執政
當然  你看中鋼也是現在才敢這樣做
八年遺毒時期他敢嗎?
henry1234562:如果這樣22k只知道自殺 不知道爭取自己權益31F 01/05 09:24
henry1234562:我看自殺算了 國外油價那樣怎麼都沒賠上國家..
InTheHell:油電成本上升會把現在低毛利的科技業利潤吃掉 台灣靠的33F 01/05 09:26
mikejr:蛆蛆最愛的跳針法之一:「如果沒比較好 怎麼會選贏」 XD34F 01/05 09:26
國民黨會選贏是因為白癡多
riker729:為什麼民進黨不挖這一塊? 還不是為了選票35F 01/05 09:26
是國民黨不挖。你沒看民進黨近來挖多少嗎?
InTheHell:不就是科技業?怎麼會不賠上國家36F 01/05 09:27
mikejr:結果事實上是KMT執政全面性地輸給八年遺毒((茶37F 01/05 09:27
※ 編輯: Wii             來自: 123.204.110.28       (01/05 09:29)
henry1234562:結果國民黨努力挖這塊 蛆蛆表示含淚投馬38F 01/05 09:27
henry1234562:看現在kmt執政 民進黨那八年可以說是黃金八年了
mindming 
mindming:                      至於dpp敗選,http://goo.gl/QLQF40F 01/05 09:28
rexdauder:支持你 KMT不倒台灣就沒有公平正義可言41F 01/05 09:29
深有同感  我倒不是說一定要支持民進黨
我也是很討厭民進黨的一些人士  像口無遮攔的台獨大老跟吳秉叡這種
在我的選區要我投給他們是別想

現在民間也有計畫籌組新的勞工陣線
雖然到結為政黨還有很長一段路要走
如果這些人開始探出頭來  希望常喊藍綠一樣爛的人可以支持他們
※ 編輯: Wii             來自: 123.204.110.28       (01/05 09:33)
henry1234562:是說國民黨沒去把這些挖出來嗎?42F 01/05 09:31
InTheHell:中鋼一直都敢啊 好像去年才因為社會壓力取消子女加分43F 01/05 09:31
seedhorse:民進黨也一樣阿,以為只有國民黨才會這樣?44F 01/05 09:31
InTheHell:不過民營企業嘛 還是想怎麼進用就怎麼進用 政府真的管45F 01/05 09:31
mindming 
mindming:人家可是  偉大 dpp國策顧問呢46F 01/05 09:31
InTheHell:不著 (攤手)47F 01/05 09:31
ctx705f:教授都會講妳研究所要選對  教授認識的科技業多比較好幫妳48F 01/05 09:32
ctx705f:介紹工作  血統論萬歲
riker729:所以我不懂 執政時期都沒改 現在立法執政全kmt 挖有屁用?50F 01/05 09:33
gundammkiv:國民黨會選贏是因為白癡多<== 可惜台灣人就這麼多 不51F 01/05 09:33
gundammkiv:打算把對面的人想辦法挖過來卻還罵他們白癡 會輸也是
meredith001:補血 糞蛆又再亂跳針了53F 01/05 09:33
gundammkiv:剛好而已...54F 01/05 09:33
啊他們就聽不懂我講什麼啊  你自己看看平常的政治文裡面有多少這種人?
理解是一回事  去做又是另一回事了
※ 編輯: Wii             來自: 123.204.110.28       (01/05 09:35)
henry1234562:樓上以為為什麼稱他們為白癡?55F 01/05 09:35
riker729:而且新聞都把矛頭對準現職勞工 連民視也如此56F 01/05 09:35
overpolo:這問題應該出在台灣人不願意接受異見  藍綠都有57F 01/05 09:35
henry1234562:不就是因為一堆只看顏色不問是非的人嗎58F 01/05 09:35
gundammkiv:就算他們真是白癡 手上拿的也是一票 搞的難聽把人趕跑59F 01/05 09:37
gundammkiv:然後期待會勝利?
flashgodie:一堆智障糞蛆不願相信自己主子層層回扣收一 汙錢汙最兇61F 01/05 09:37
henry1234562:自從我跟我藍的老媽提過一次宇昌 然後聽到她的反應後62F 01/05 09:37
henry1234562:我就再也不打算在家裡提任何政治話提
flashgodie:我也看過現實中有蛆蛆替014抱不平 說是政治鬥爭 科科64F 01/05 09:38
kopfschuss:沒辦法 蠢蛆只相信國民黨貪的只有牠們最討厭的李登輝65F 01/05 09:38
jiniba:都是dpp害kmt餓了8年,現在國家要加倍餵飽kmt,都dpp害的66F 01/05 09:40
wpjd:這篇中肯67F 01/05 09:41
ljuber:空降幹部?68F 01/05 09:44
kuter:一樓最佳解答 太強了 XDDDDDDDD69F 01/05 09:44
yobi:這兩點造成台電虧損這麼多錢?70F 01/05 09:45
kuter:一樓的意見真的是中肯到爆 該頒發一張終身黨證71F 01/05 09:45
sheyma:確實兩黨都可用 但是一個擴充50年 一個擴充8年72F 01/05 09:48
sheyma:如果要讓台灣平衡點 最好兩黨都8年就下台
proof2:笑死人了   前幾天不是有人PO台電的人事成本不到10%74F 01/05 09:50
proof2:還空降部隊勒
amurox:垃圾蛆就是告訴他答案 他還堅持相信自己的答案76F 01/05 09:51
csiechiu:也就是整體  體制上都有問題  卻根深蒂固的難以改善....77F 01/05 09:51
proof2:黨工真87  我投蔡英文好嗎?  用這種手段想騙一般人??78F 01/05 09:52
proof2:而且這些財務資料應該都可以查得到
proof2:黨工真垃圾  民營化一漲電價  我這輩子絕不投DPP
s213092921:這篇又在幫國民黨催票了  讚!81F 01/05 09:55
s213092921:看到這篇真是頗ㄏ  去年選完也是瘋狂檢討選民
piece1:原po說的人馬上就出現了!就說人事1去搞出2的問題..2算人事?83F 01/05 09:56
lpca:給推 吱吱最聰明 蛆蛆都白痴 呵呵84F 01/05 09:57
cashliu:有見地85F 01/05 09:59
ljuber:最近檢調查很兇 有收回扣可以去檢舉:P86F 01/05 10:01
jerrylin:所以你是要罵國民黨  還是要罵台電?????87F 01/05 10:02
vickyshan:之前有討論過,統計過吃垮台電的是工業用電、各學校補貼88F 01/05 10:02
vickyshan:、民營電廠購電、蘭嶼和離島電費補貼,這篇講的似是而非
vickyshan:冗員一定有,但不是主因,有人貼過人事成本了
ljuber:虧成這樣 那回扣一定是收了幾百億 其實很容易檢舉的xd91F 01/05 10:05
vickyshan:講工程回扣很莫名其妙,有回扣帳都做好了,還虧損= =?92F 01/05 10:05
ljuber:只要台電辦過工程的中階主管 查一下財產就很容易查出93F 01/05 10:06
DennyCrane:哈哈 吱吱又在幫KMT拉票了 台電高層哪來空降 騙白痴嗎?94F 01/05 10:09
DennyCrane:台電總經理、副總、處長、經理、主任、課長,哪個不是
InTheHell:有啊 董事長 (炸飛)96F 01/05 10:09
DennyCrane:從基層幹起?還空降咧,腦補補成這樣,你告訴我哪個台97F 01/05 10:09
DennyCrane:電高層是空降? 對啦,阿扁時代的黃營衫是空降沒錯啦,
DennyCrane:一個根本不懂電力也不懂工程也能當台電董事長,也只有
DennyCrane:阿扁會這樣亂搞沒錯啦。KMT相比之下還比較尊重專業跟台
DennyCrane:電的公司文化,高下立判。
DennyCrane:還軍隊人士退下來去台電了,電力專業是軍中那些智缺能
DennyCrane:懂的領域喔?這篇還一堆人推,足見八卦板組成份子水準
InTheHell:當年不是還有一個要花錢買副總位置的?背景不知道怎樣104F 01/05 10:13
DennyCrane:之低...最好是有退伍將領進台電領乾薪的啦,虎爛都不打105F 01/05 10:13
InTheHell:不過沒買成功還被起訴就是了 超爽106F 01/05 10:13
DennyCrane:草稿。107F 01/05 10:13
DennyCrane:當年買副總的那個,本身就是台電八個處的處長之一好嗎
DennyCrane:他也是基層升上去的,並不是空降...而且他買也是跟阿扁
InTheHell:喔喔 因為那時候我才剛進公司咩 不認識高官^^110F 01/05 10:14
DennyCrane:買,跟KMT沒有什麼關係...而且因為他買官的關係,導致111F 01/05 10:15
ljuber:其實一般來說 如果真的是高層收回扣導致虧損 現在的工會112F 01/05 10:15
DennyCrane:同年另一個要升副總的處長也跟著暫緩,實在有夠衰洨。113F 01/05 10:16
autoppp:冗員&弊案所造成的浪費佔成本很低,所以虧損跟這沒關114F 01/05 10:16
ljuber:會把這些高層檢舉出來的 而且員工也會不爽115F 01/05 10:16
DennyCrane:台電要收回扣相對難,都按政府採購法的,你一搞限制性116F 01/05 10:16
DennyCrane:招標馬上就被包商告了,興達就是這樣被監察院糾正。
DennyCrane:事實就是,破壞台電體制跟文化的是阿扁,不是國民黨。
InTheHell:可是在現場待久了 有時候還是覺得寧可多花一點用限制性119F 01/05 10:18
DennyCrane:InTheHell專業唷,台灣一堆阿撒布魯垃圾包商,偏偏就是120F 01/05 10:18
ljuber:工程是包含在預算內的 也是立委審議的 那也要抓立委了XDDD121F 01/05 10:19
InTheHell:招標把事情做好 總比低價搶標之後沒弄好重新再做強122F 01/05 10:19
DennyCrane:政府採購法的關係讓這些垃圾公司得標。123F 01/05 10:19
InTheHell:唉…其實我身受其害啊 看看那精美的核四預算追加124F 01/05 10:20
DennyCrane:這篇根本都在腦補,完全脫離事實,台電是有非常多問題125F 01/05 10:20
InTheHell:搞得我每天巡視都要開改正維修單126F 01/05 10:20
DennyCrane:沒有錯,可惜這篇講的沒有一個是事實,笑死我也。127F 01/05 10:20
desolate:為什麼總是有人會一直跳針  還跳到無關的話題去XDDDD128F 01/05 10:21
InTheHell:我…我…我就愛聊天咩 (掩面)129F 01/05 10:22
DennyCrane:我真的不知道原Po造謠政府插人進台電,到底是插了誰了~130F 01/05 10:22
jiniba:kmt不賣官卻有海內外千億黨產,阿扁賣官身家卻只不足千萬131F 01/05 10:23
jiniba:阿扁身家扣掉選舉結餘款卻比販夫走卒還少,貪汙火大的
DennyCrane:所以講得好像吳淑珍賣台電副總是逼不得已的就是了?133F 01/05 10:28
jiniba:kmt搞錢,搞到動搖國本,只是擁軍隊號令國家,人民莫可奈何134F 01/05 10:28
vickyshan:因為都在致中名下XD http://tinyurl.com/adh93kb135F 01/05 10:29
DennyCrane:跳針黨產外還有沒有別的?這跟台電有什麼關係?136F 01/05 10:29
jiniba:套你的話,周美青賣台電副總。握有軍隊和法院,黑白重要嗎137F 01/05 10:32
InTheHell:周美青有賣這個?有八卦,我要聽A_A138F 01/05 10:34
jiniba:689:阿扁有錢,一定是貪汙來的。阿扁沒錢,難怪會去貪汙139F 01/05 10:35
jiniba:周美青沒賣?上億的財產申報是假的嗎?公務員怎賺的?你說
DennyCrane:周美青有賣官的證據你就拿出來嘛,還是都是腦補的?哈!141F 01/05 10:40
InTheHell:我要聽八卦 不是腦補啊 (嘆)142F 01/05 10:41
jiniba:公務員薪水都算得出來,不貪會有上億橫財嗎?是你視而不見143F 01/05 10:43
flyover01:小英隨便也家產上億,為幽靈戶口買個房就四千萬,不知賣了144F 01/05 10:44
InTheHell:呃…我是不認為檯面上這些人有多乾淨啦145F 01/05 10:44
flyover01:                                            多少官?146F 01/05 10:44
InTheHell:不過呢 我想知道的是周美青賣台電副總的內幕147F 01/05 10:44
InTheHell:不是拿個財產不正常增加就當是理由啊
InTheHell:就像扁嫂當初沒被贓到賣副總 我也不曾懷疑她有賣這產品
InTheHell:直到她被贓到 我才認定他有賣啊
jiniba:最高階公務員月薪47萬,要不吃不喝20年以上才有一億元151F 01/05 10:47
InTheHell:ji真的很會打太極 就說了我要聽八卦 不是腦補152F 01/05 10:48
InTheHell:我也知道馬家財產不正常增加 所以我討厭他們
jiniba:帳面就出包了,還有兩個美國女兒,該不會是陽春美國人吧154F 01/05 10:48
InTheHell:不過妳剛剛說周有賣副總 我還以為你有內幕155F 01/05 10:49
flyover01:周美青以兆豐金法務主任滿25年退休+優惠存款,去算吧156F 01/05 10:49
InTheHell:結果是混在一起做瀨尿牛丸打迷糊帳157F 01/05 10:49
InTheHell:哩安捏 謀後喔~
InTheHell:你搞這種語焉不詳的煙霧彈 以後你爆真卦我哪敢信啊
jiniba:讓周守訓判周美青弊案的話,肯定是無期,用相同腦袋的話啦160F 01/05 10:52
flyover01:啊就沒判啊,連告也沒吱吱去告捏;腦補界的吱吱每天都快樂161F 01/05 10:53
InTheHell:O_Oa 怎麼跳到那邊去了?我想知道內幕咩 求求妳162F 01/05 10:53
InTheHell:我知道台電有人買官 也知道扁嫂賣官 新聞都有講
InTheHell:剛剛你說周也有賣 新聞我找不到 你有來源吧?我想聽^^
InTheHell:至少你說出來源會有記者抄 這樣台電就可以掃除一次垃圾
jiniba:馬家弊案又何只此一樁,馬家弊案可追溯數十前考試作弊開始166F 01/05 10:55
InTheHell:不是很美嗎?快點咩 說一下來源 順便打擊一下廉潔的馬167F 01/05 10:56
InTheHell:吼~我只想知道跟我公司有關的啦 ji妳很愛亂扯耶
jiniba:馬家弊案於公是弊案連連,於私更是敗壞,不堪聞問嗚呼哀哉169F 01/05 10:59
InTheHell:我開始相信你拿不出證據只是單純放話了170F 01/05 11:01
InTheHell:剛剛是你說周有賣副總 剛好跟我公司有關 我很有興趣
InTheHell:結果現在又在瞎扯些有的沒的 承認你剛剛是亂說 很難嗎?
InTheHell:做人有擔當一點 說錯就承認 沒證據就乖乖承認沒證據
InTheHell:扯東講西 以後你講啥都沒人要信了喔
dogbydog:所以妳就認為民進黨很笨直政八年都無能為力就是了175F 01/05 11:09
amigo0721:請去把行政學唸好再來發文176F 01/05 11:10
dogbydog:只會二次金改稿銀行搞壽險炒地皮而以不懂台電中油177F 01/05 11:10
whisp1222:樓上你要不要說說看行政學 推個文就認為很懂178F 01/05 11:11
whisp1222:哈哈 別人在講國營企業 蛆蛆跳tone到二次金改XD
s213092921:看了DENNY的推文  對照這篇內文真是頗ㄏ180F 01/05 11:18
s213092921:吱八版都這種貨色  造謠不用被罰  難怪吱八都聚集在這
bahamutuh 
bahamutuh:買電費用佔7-80% 這叫做其次 XDDDDDDDDDDDDDDD182F 01/05 11:27
bahamutuh:誰被轉到台電部門上班??? 台電跟民間比 薪水這麼低
bahamutuh:Wii只敢發文造謠 不敢出來回應呀
bahamutuh:跟某黨的網路工讀生教戰手冊一樣
jimcheer:只要是缺點都是在國民黨執政時害的~186F 01/05 11:46
s213092921:列舉一下有哪些軍人退伍後到台電享福吧187F 01/05 11:57
s213092921:退伍軍人到台電享福的名字貼出來好嗎
Kenneth1225:拿出證據我就推....不然都是腦補而已189F 01/05 12:04
mailismine:看了噓文,我還以為台電是優良企業耶190F 01/05 12:11
mdkn35:反觀魂又出現了191F 01/05 12:12
garbo:鬼扯! 拿出證據來192F 01/05 12:28
s213092921:護航的,幫忙找出退伍軍人的名字好嗎193F 01/05 12:29
dickhsu:不意外,阿扁對吱吱來說是很有能力又乾淨的,都是馬害他的194F 01/05 12:41
ohw:195F 01/05 12:51
g5v895:政策負擔比人事成本高好幾倍 所以虧損的是冗員問題? 笑話196F 01/05 13:23
g5v895:另外 社區回饋金的費用很高 不懂別亂放炮好嗎?
childay:讚198F 01/05 14:37
R3210:酸民只要不在台電就會說他們是冗員,別人小孩死不完199F 01/05 14:48
white777:你講的太直接689會受不了啦200F 01/05 15:51
holysea:把主因當成其次,把次因當成主因不就好厲害...佩服201F 01/05 16:29
s213092921:white777  有空護航  何不幫wii列出幾位退伍軍人到台電202F 01/05 16:39
s213092921:享福的老鼠屎呢

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2樓 時間: 2014-12-07 14:48:46 (台灣)
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