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※ 本文為 deltawai 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-12-26 09:54:09
看板 Gossiping
作者 Yoshikia (神經科學)
標題 Re: [新聞] 未等總統駁回即行刑民團：考慮告曾勇夫
時間 Wed Dec 26 05:50:03 2012


 其實，真的是第一線接觸到命案現場時才會了解為何要執行死刑。

 不只警察，連我認識的醫師及護士也贊成維持死刑，因為有些受害者在岌岌可危之下
　被送進加護病房，被砍斷手、挖掉眼睛、刀子還在腸子裡面，甚至明明已經掛了
　卻還是要在救護車上裝模作樣急救。受害者死亡的樣子是什麼樣子？據我了解，
　會不斷伸出舌頭出來就像吊死鬼一樣、然後雙眼睜得大大的、身體到處開始不斷

　冒出血水、有的是內臟外翻、臉色發青，看起來真的像極了恐怖的野鬼。通常急診

　室醫師和護士看到這種情形都會直接痛批「殺害人的人渣乾脆判死刑算了」。

　而且有的醫師知道捐贈器官的是死刑犯會怒然拒絕，因為他們是第一線急救受害者
　的人，目睹慘狀所以對於死刑犯的印象會變得更差，有的乾脆也藉由「人權」的理由
　拒收死刑犯器官捐贈。對於死刑犯和受害死亡者來說，往往死刑犯是保留全屍，而受害
　死亡者有的根本是斷手斷腳、不然就開膛破肚死無全屍，這也難怪許多醫師護士強烈
　反廢死。　

　但那些律師阿廢死阿什麼的，哪裡敢去看命案現場死狀的樣子，可能連醫院急救
　他們都不會去了解（可能他們也不削去看），所以上次廢死舉辦什麼模擬被槍
　決的環境要民眾去試試看，我看過之後一點感覺都沒有。倒是經過急診室的時候
　會心裡毛毛的，尤其是有警察在旁邊戒護然後醫師在急救、最後受害者死亡後蓋

　白布的樣子真的是令人毛骨悚然，有的屍體護理做不好血水還會沾上白布。我上次

　還真衰洨搭電梯時結果打開電梯，結果裡面是一群護士、警察和醫師以及用白布蓋著
　受害者的屍體要送去太平間，而屍體護理沒做好床上還滴血水到電梯地板...orz

　　

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
推 izual:所以以牙還牙是唯一解嘛??@@1F 12/26 05:51
 這我不知道　但要是你是第一線命案現場人員或是醫護人員可能心中自會有答案
　
※ 編輯: Yoshikia        來自: 36.236.50.207        (12/26 05:53)
推 dos01:推你2F 12/26 05:53
推 Super5566:道貌岸然的廢死團體  唯獨這樣才能自命清高3F 12/26 05:55
推 dos01:很多人不是受害者、不是受害者家屬，甚至連受害是什麼都不4F 12/26 05:55
→ dos01:知道，但是卻一味的追求所味的理想，而不雇人性
推 yyc2008:反正器官捐贈後 醫師就隨便縫一縫拿給家屬下葬6F 12/26 05:55
→ izual:抱歉我真的不是第一線人員 但是我不覺得以牙還牙是唯一解...7F 12/26 05:56
 我倒是建議你去醫院看一趟就好　然後對那群哭天搶地的家屬說「以牙還牙不是唯一解」
　，如果不會被挨揍的話…最好廢死團體也去現場進行「道德勸說」…只是在那氣氛下...
　
推 Super5566:我也不是第一線人員  但是我覺得可以殺雞儆猴8F 12/26 05:59
→ cerement:死刑哪裡以牙還牙? 是有挖眼捅肛砍兩百刀嗎?9F 12/26 06:04
※ 編輯: Yoshikia        來自: 36.236.50.207        (12/26 06:08)
→ izual:死刑的出發點不就是"因為你殺人 所以 你也得必須死嘛?"10F 12/26 06:05
→ izual:我也覺得沒有殺雞儆猴耶 不會有犯人覺得"反正都會死 我就殺
→ jarry1007:死刑出發點應該是有必要永久從社會隔離 以牙還牙你說的12F 12/26 06:07
→ izual:更多人"或是"都這樣了 不如幹更大票"的情況嘛 ?__?13F 12/26 06:07
→ izual:對呀我也覺得出發點應該是永久隔離 那為什麼不能用別的方式
→ jarry1007:所以有這種想法的人才有永久隔離的必要15F 12/26 06:08
→ izual:我還蠻不了解這點的 囧 我一直認為死刑是國家機器權力的延伸16F 12/26 06:08
→ jarry1007:在台灣無期徒刑最多只能關30年 30年以後呢?17F 12/26 06:08
→ izual:一個國家有權力能讓人死 而且是在制度內的規定 這不是很可怕18F 12/26 06:09
→ jarry1007:犯人的生活費你要出嗎? 出獄後再犯你要負責嗎?19F 12/26 06:09
→ izual:那為什麼不考慮有真正的終身監禁 而是用殺人的方式20F 12/26 06:09
 唉　囉嗦再多也沒用　大家找個空去看一下命案現場再討論這個議題比較有用...

※ 編輯: Yoshikia        來自: 36.236.50.207        (12/26 06:10)
→ izual:犯人的生活費這點 全民不是一直都在出各種犯人的生活費嘛...21F 12/26 06:10
→ izual:這也是全民必須共同承擔的吧 一直以來都是這樣
→ izual:如果用"生活費幹嘛出"的理由 那討論下去不就所有犯人都應該
→ izual:自費去關 囧
推 GaussQQ:你你錢找地方永久隔離吧25F 12/26 06:11
→ izual:呃幹嘛一下就放大決囧 這種東西不就是要政府去解決的26F 12/26 06:11
→ izual:我覺得大家至少願意關心這些事情還算好 只是反廢死的論述我
→ izual:是真的覺得 還有可以改進的地方 當然廢死聯盟也是很多事情沒
→ izual:作得完善...
推 GaussQQ:只會說很簡單啊，問題一堆提出解決的辦法一點用也沒有30F 12/26 06:13
→ jarry1007:就是有您這種論調 台南割喉案的嫌犯才有持無恐31F 12/26 06:13
→ jarry1007:用講的大家都會 拿不出辦法來
→ izual:你有看過陰屍路嘛 我覺得裡面演員有一個心態很真實33F 12/26 06:14
→ izual:就是當人到達絕望的時候 死了根本也沒差了 就這樣死掉 犯人
→ irene1770:反不反死刑我沒意見 不過jarry1007這種帽子會不會扣太大35F 12/26 06:14
→ izual:未免也太便宜了 我不認為這是一個很好的解決辦法 更不用說36F 12/26 06:14
推 dos01:電影跟現實是有差別的...電影不會真的死人...37F 12/26 06:14
→ izual:死刑背後有非常大的意涵 死刑不單只是給殺人犯的 有多少罪是38F 12/26 06:15
→ izual:可能會讓人被冠上死刑的
推 Super5566:透過殺的方式  可以間接淘汰有殺人特質的基因人類40F 12/26 06:15
→ izual:我舉戲劇只是要講那種心境 好比說明天要世界末日 我相信有一41F 12/26 06:15
→ izual:票人一定開始姦淫擄掠 我要說的是那種即將死 所以絕望 所以
→ Super5566:殺個幾百年   暴力殺人的基因也是有機會改掉的43F 12/26 06:16
→ jarry1007:什麼扣太大? 台南割喉案嫌犯不是親口說殺1 2個不會死刑?44F 12/26 06:16
→ izual:什麼都不怕的心境45F 12/26 06:16
推 dos01:可是瑞凡...現在被判死刑的都是殺人犯欸...46F 12/26 06:16
→ izual:我想那位嫌犯指的是"反正我殺人我也不會死 因為現在政府不敢47F 12/26 06:16
→ irene1770:隨便扣兩方帽子無助於討論。48F 12/26 06:17
 所以這才是我會希望大家如果有機會接觸命案現場的話　再討論這個話題....

→ izual:判死刑" 但是如果今天是終生監禁 並且是有強迫勞動之類的配49F 12/26 06:17
→ izual:套呢? 他還會這樣想嗎? 我覺得那種心態會不會比較像"反正現
→ dos01:你舉的例子很好...不過那是針對'唯一死刑'的情況...51F 12/26 06:17
→ izual:在殺了也不會死 關一關就出來了" 那如果可以不用殺人 是不是52F 12/26 06:18
→ jarry1007:呵呵 他說反廢死是以牙還牙你就沒看見 我講你就有看見^^53F 12/26 06:18
→ dos01:'唯一死刑'是指只要你犯了某條罪行 你就一定會是死刑54F 12/26 06:18
→ izual:可以有更完善的措施? 我覺得殺掉殺人者沒什麼意義55F 12/26 06:18
※ 編輯: Yoshikia        來自: 36.236.50.207        (12/26 06:19)
→ izual:上面有56回應基因淘汰 我就不回應妳了 照你的理論來看不完美56F 12/26 06:19
→ izual:的人都該死... 好可怕的想法 囧
推 john7420:基因論......58F 12/26 06:19
→ izual:我沒有說反廢死是以牙還牙啦 我是覺得大部分人都是抱著死刑59F 12/26 06:20
→ izual:就是以牙還牙的心態 讓受害者家屬有被補償的感覺 一命償一命
→ izual:也許jarry妳不是這種心態 但是我看很多推文 或是在朱學恆FB
→ izual:的回應 都是透露出這種心態 我看了都覺得可怕 原來大家都有
推 cow9999:有些死刑犯你不殺他就無法阻止他63F 12/26 06:21
→ izual:某種程度上的 站在應報主義的立場...64F 12/26 06:22
推 dos01:其實不用去命案現場，光是到受害者家屬的家中，看到它們的65F 12/26 06:22
→ dos01:悲痛、傷心、無力感，以及強烈的仇恨感，我想就能更審慎的
→ dos01:思考這個議題
→ mikejr:以牙還牙未必是壞事 等你遇到就知道了 :D68F 12/26 06:22
→ izual:我完全能理解dos01所講的 受害人的家屬必須是一定要優先考量69F 12/26 06:23
→ cow9999:你今天不正法這個死刑犯 受害者家屬不會去復仇嗎70F 12/26 06:23
推 GaussQQ:報應都是假的，處罰才是真的71F 12/26 06:23
→ izual:但是如果採取死刑 其中一原因是"要讓被害人家屬好過" 我覺得72F 12/26 06:24
→ izual:也好像有點奇怪............囧
→ izual:受害人家屬去復仇也很奇怪吧XD 法治社會會讓人這樣作嘛?_?
推 dos01:不! 他只是其中的一環而已 死行這種判決不會只有一個面向75F 12/26 06:25
→ izual:我前述所說的是 能有一個刑罰是 代替死刑 例如永遠監禁 等76F 12/26 06:25
→ irene1770:我覺得有些東西也許要拆開思考吧77F 12/26 06:25
→ izual:用永久監禁的問題是出在哪 大家只覺得花納稅人的錢養犯人 但78F 12/26 06:25
推 cow9999:當受害者家庭被毀 走上絕路 你這樣做造就另一個死刑犯79F 12/26 06:25
→ irene1770:關於「你遇到了就知道」這種說法80F 12/26 06:26
→ izual:所有的犯人不都一直是被這樣養 何以說某種罪犯比較不該被養81F 12/26 06:26
→ mikejr:為什麼不應該讓受害者覺得好過？ XD 你文青喔82F 12/26 06:26
→ izual:回mikejr: 你這種回應是放大決 囧 可以理性討論嘛83F 12/26 06:26
→ izual:我認為刑罰的目的本來就不是 大部分地 為了讓受害人好過吧..
推 cow9999:執行死刑另有安撫人心之作用85F 12/26 06:28
→ mikejr:法律懲罰本來就是因應實際情形去律定的共識86F 12/26 06:28
→ izual:如果以死刑來安撫人心 不覺得 奇怪嘛.........囧87F 12/26 06:28
→ mikejr:加害者本來就該付出相應的代價 這很奇怪嗎？ XD88F 12/26 06:29
→ mikejr:你可不可以想想法律到底是什麼東西 不要文青了好嗎 XD
→ irene1770:那...怎麼樣叫做相應的代價？90F 12/26 06:29
→ izual:所以我手被犯人打斷 我應該要求把他的手打斷嘛 ?____?91F 12/26 06:29
→ cow9999:安定社會啊 君不見美國最近槍擊事件人心惶惶92F 12/26 06:29
→ izual:妳不要一直說我是文青好嘛XDDD哪裡文青XDDDDDDDD93F 12/26 06:30
→ irene1770:強暴人的也被強暴回去嗎...94F 12/26 06:30
→ izual:安定社會是個很棒的詞 但是死刑的存在 有沒有可能是國家機器95F 12/26 06:30
推 dos01:izual 不行，可是你可以要求他給你錢，賠償你的損失96F 12/26 06:30
→ izual:權力展現的最高級 日治時代台灣社會也頗安定 但是背後即是用97F 12/26 06:30
 唉　大家阿　親自去命案現場看看　或許會比較有答案　不論是反廢死或是廢死
　現在都只是紙上談兵阿
※ 編輯: Yoshikia        來自: 36.236.50.207        (12/26 06:32)
→ izual:很強大的法治以及國家機器權力運作去維持的98F 12/26 06:31
→ mikejr:代價本來該是社會共識凝聚後產生的處罰 不過台灣嘛...:S99F 12/26 06:31
→ cow9999:國家機器要弄你 焉需要執行死刑? 這世界不是法理就能通的100F 12/26 06:31
→ irene1770:我自己立場是沒拿定，因為太多問題需要深入思考101F 12/26 06:31
→ izual:對 dos01 所以我認為 死是沒辦法彌補的 即使死刑判決 被害人102F 12/26 06:31
→ dos01:irene1770...要性侵回去受害人也不肯吧...103F 12/26 06:32
→ mikejr:「相應的代價」跟「同樣的手段」不一樣耶 你不要跳針 XD104F 12/26 06:32
→ irene1770:但是我懷疑在這個議題上強烈發聲的是否有經過審慎思考105F 12/26 06:32
→ izual:也是不會復活 我認為這樣的情況可以考慮兩點:1. 那為什麼要106F 12/26 06:32
→ mikejr:強暴你罰他100萬 200萬 請問殺人你要罰他多少錢？ XD107F 12/26 06:32
→ izual:把他殺了? 是為了什麼? 2. 我們可以給他什麼樣的處罰108F 12/26 06:32
→ izual:我並沒有說要用罰錢的 我只是覺得 有別的方式可以取代殺人
→ izual:你的想法就是應報主義啊 沒錯吧?_?
→ irene1770:不一定當事人呀，我想性暴力受害者多少有過這種想法吧111F 12/26 06:34
→ irene1770:那..罰錢就可以撫慰人心了嗎？
→ izual:irene: 這個議題我想了超久 跟同學討論非常久 我很在意這件113F 12/26 06:34
→ mikejr:取代死刑的前提絕對是社會風氣達到一定的水平114F 12/26 06:34
→ izual:事情 快要超越期末考了 囧rz115F 12/26 06:34
→ mikejr:你不要跳針啊 ire XDDD116F 12/26 06:34
→ irene1770:我知道，我的發言不是針對你。117F 12/26 06:34
→ irene1770:我不是跳針
→ izual:hey mikejr我也贊成這樣的想法:D 啊剛剛好像忘了說我並沒有119F 12/26 06:35
推 dos01:阿irene1770事跟我說的啦= =''120F 12/26 06:35
→ irene1770:有些東西的確是需要抽離討論的121F 12/26 06:35
→ izual:贊成"現在馬上廢死" 但是我覺得 朝這個方向努力是沒錯的122F 12/26 06:35
→ mikejr:相應的代價就是取代所謂的以牙還牙 不用錢跟牢獄你用啥？123F 12/26 06:35
→ izual:也許現在台灣還沒辦法 我光看大部分網路上的討論就覺得.....124F 12/26 06:36
→ cerement:可是廢死團體不朝這個方向努力啊lol125F 12/26 06:36
→ izual:我的想法是用牢獄給予終身監禁耶126F 12/26 06:36
→ mikejr:殺人就是因為這種事情難以衡量其相應的代價才會這麼多爭議127F 12/26 06:36
→ irene1770:要討論這件事情可能要先排除某種情緒吧 我想128F 12/26 06:37
→ izual:我也覺得廢死聯盟有他的問題存在= = 我前幾天上一門哲學課129F 12/26 06:37
→ mikejr:我也認同殺人終身監禁不得假釋就是了 這是最起碼的要求130F 12/26 06:37
推 dos01:我其實支持廢死 不過那也要在台灣沒有死刑犯之後的事了131F 12/26 06:37
→ izual:老師的觀點就是"廢死聯盟要被害人原諒加害者" 我聽到都震驚132F 12/26 06:37
→ dos01:台灣現在的教育體系、矯治系統，根本沒辦法作到沒有死刑犯133F 12/26 06:37
→ izual:可是看了很多文章 發現這根本不是廢死聯盟主要的看法吧134F 12/26 06:38
→ izual:到底網路上很多人對"廢死"的看法都是從哪來的.....囧rz
→ nanokevin:我也反對以牙還牙 應該要加倍奉還才對136F 12/26 06:38
→ irene1770:mikejr那句遇到就知道觸動了我一些想法吧137F 12/26 06:39
→ izual:我覺得dos的說法不錯啊 所以問題是死刑 還是其他的制度問題?138F 12/26 06:39
噓 yyc2008:告他什麼?告他殺人？！139F 12/26 06:39
→ izual:那nanokevin你的想法還真....... 囧140F 12/26 06:39
→ nanokevin:為啥我要納稅 養這些惡魔ㄧ被子呢141F 12/26 06:39
→ izual:那為什麼你要納稅養現在所有的犯人呢 這是公民責任問題142F 12/26 06:40
→ izual:我有時候也會想 為什麼我要花錢去給那些抽k菸的人勒戒啊 囧
推 mikejr:你本來就該去想自己遇到會如何 不然你哪有立場去談受害者？144F 12/26 06:40
→ nanokevin:我覺得要講人權要清高都很簡單145F 12/26 06:40
推 dos01:因此，我才覺得在其它制度都沒弄好的情況之下，要廢除死刑146F 12/26 06:40
→ dos01:是非常不實際的事情
→ irene1770:嗯 因為我自己是某些犯罪的被害人148F 12/26 06:41
→ irene1770:(還有前一句麻煩等等原PO幫我刪掉)
→ mikejr:談的是殺人耶 永久剝奪你的生存權 再也不能上BBS唷 :S150F 12/26 06:41
→ irene1770:所以我覺得有些東西也許該分開來看151F 12/26 06:41
→ irene1770:言盡於此。
→ izual:如果這個討論讓irene不舒服的話 我道歉orz 希望不要勾起你不153F 12/26 06:42
→ izual:好的情緒
→ irene1770:不會不會 我覺得這個議題很值得討論155F 12/26 06:43
→ irene1770:這也是個很需要大家一起思辯的問題
→ irene1770:我想說的是，從一種補償心態去討論角度是否不適合？
→ irene1770:至於支持死刑與否我的態度是曖昧的XD...
→ irene1770:這問題真的涉及的層面太廣了
→ izual:同意 所以我覺得需要思考跟多閱讀吧 不是站在一個立場就一直160F 12/26 06:45
→ mikejr:沒什麼好曖味的 就提出你的理由就好 不然都是嘴砲啊 :S161F 12/26 06:46
→ izual:反駁其他意見 看完這串我覺得蠻多人的想法也是不錯的162F 12/26 06:46
→ irene1770:我說出來我覺得有問題的地方了163F 12/26 06:46
→ izual:那mikejr可以說說你覺得為什麼要有死刑的看法嗎 ?__?164F 12/26 06:47
→ irene1770:曖昧指的是我本身的反芻跟思辯 不是指跟外界165F 12/26 06:47
推 dos01:阿...這樣的話我也就直說了...我的親戚死在之前某個死刑犯手166F 12/26 06:47
→ dos01:理...我那陣子跟我爸媽去看過他的父母...
→ dos01:我看到了的是一個家庭就這樣變的吵吵鬧鬧的
→ dos01:而他父親一個大男人...有年紀的大男人了 也哭的不成人樣
推 hype:死刑的出發點不是要避免更多人受害嗎170F 12/26 06:48
→ dos01:所以我覺得需要給那些受害者家屬一個公道171F 12/26 06:48
→ SotaFujimori:不合適  死刑不是補償,而是終極的犯罪中止手段172F 12/26 06:48
→ dos01:同時...也避免這樣的悲劇發生...173F 12/26 06:48
推 mikejr:很簡單 你無故剝奪他人生存權 理應與群體永久隔離174F 12/26 06:48
推 cow9999:死刑就是終極的正義執行 而每個人心中的正義不盡相同175F 12/26 06:48
→ mikejr:與群體永久隔離的方式就兩種 死刑跟無期176F 12/26 06:49
→ hype:照你說現在法律關人罰錢全都是以牙還牙阿....177F 12/26 06:49
→ dos01:到現在10多年了...我還是忘不了那些片段...178F 12/26 06:49
推 LoveIvy:把主張廢死的人的親人抓來強姦然後虐殺再來看看他們怎麼說179F 12/26 06:49
→ dos01:或許我在這個真的有一點不理性  可是我覺得那些是必要的人性180F 12/26 06:50
→ mikejr:這種話題上曖味只是表示你還搞不清楚自己的立場而已181F 12/26 06:50
→ SotaFujimori:把死刑與冤罪, 與補償,以牙還牙,甚至政治謀害做連結182F 12/26 06:50
→ irene1770:這本來就是要審慎思考的問題不是嗎？183F 12/26 06:50
→ dos01:阿~ 原PO等等也幫我刪掉 我還想當快樂的廢文王XDDD184F 12/26 06:50
→ irene1770:對於相關問題一個一個去討論在決定有問題嗎？185F 12/26 06:51
→ izual:我能認同dos01的想法 但是我要說的是 "死刑能補償心態上的什186F 12/26 06:51
→ mikejr:「搞不清楚立場」跟「想不出東西」是兩回事好嗎 :S187F 12/26 06:51
→ hype:因為已經沒有死刑的國家不會有殺人犯說出"反正沒有死刑了所以188F 12/26 06:51
→ SotaFujimori:忽略本身死刑帶來安定社會群體的原始目的189F 12/26 06:51
→ nanokevin:少來甚麼終身監禁 只是逼大家退守法律防線 關10-20年後190F 12/26 06:51
→ LoveIvy:死刑跟冤罪沒有正相關 難道會因為法院會誤判取消所有罰則?191F 12/26 06:51
→ izual:麼" 我能理解 也許這樣心情會比較好(會嗎?) 但是更廣的來看192F 12/26 06:51
→ irene1770:我態度曖昧，但是至少可以針對現有的問題討論囉。193F 12/26 06:51
→ hype:我殺了你也沒關係"這種話~不就之到台灣的發展還不到廢死嗎194F 12/26 06:51
→ nanokevin:又放出來  之前殺女友的 放出來又槍殺一個195F 12/26 06:51
→ izual:事情是這樣嗎? 國家機器殺人 執行所謂"正義" 之後呢196F 12/26 06:52
→ LoveIvy:終生監禁可以啊 讓他們生不如死反而求痛快一死就不錯197F 12/26 06:52
→ izual:hype你可以爬一下上面的推文 所以我想有些人主張的是"朝這個198F 12/26 06:52
→ SotaFujimori:屏東曾經有性侵犯未向警局定時報到而造成鄰里恐慌199F 12/26 06:52
→ nanokevin:死刑不是以牙還牙 是殺生為護生 陳進興殺方保芳等三人200F 12/26 06:52
→ izual:方向努力 不是現在廢死 而是慢慢從制度面改變"201F 12/26 06:52
→ arcanite:死刑不是為了以牙還牙 是為了讓犯人為自己的行為負責202F 12/26 06:53
→ LoveIvy:而不是像挪威爽監獄 殺人魔還可以繼續吃免錢飯過一生203F 12/26 06:53
→ nanokevin:我們要如何同時在他頭上開三槍以牙還牙呢204F 12/26 06:53
→ arcanite:況且現行法律已經很寬容了 不是一命還一命是多命205F 12/26 06:53
→ SotaFujimori:當台灣沒有死刑,也做不到終身監禁, 你可以想像一下206F 12/26 06:53
推 t1329kimo:相同邏輯  套到其他刑罰  執行完  之後呢207F 12/26 06:54
→ arcanite:一定要法官確認此人無法矯治才會判死208F 12/26 06:54
→ nanokevin:台灣有死刑都可以不執行了 終身監禁會保證不假釋?209F 12/26 06:54
→ irene1770:話說回來，除了死刑廢除台灣的司法體系本來就問題重重210F 12/26 06:55
→ izual:所以我說終身監禁就是 終身監禁 這是制度上面的211F 12/26 06:55
→ SotaFujimori:當知道陳進興吳敏誠曾文欽這種犯罪者住在你家附近時212F 12/26 06:55
推 cow9999:要終身監禁除非關去月球213F 12/26 06:55
→ izual:而不是砰砰 人死了 加害人再也感知不到任何東西214F 12/26 06:56
→ izual:退後一步想 刑罰的目的是什麼?
→ t1329kimo:司法執劍  手要先握穩天平  連天平都握不穩  輕則罰金216F 12/26 06:56
→ SotaFujimori:的感受, 死刑帶的社會安定力量一點也不奇怪217F 12/26 06:56
→ cow9999:刑罰的目的在於伸張正義218F 12/26 06:56
→ t1329kimo:重則大辟  都是不符公平正義219F 12/26 06:57
→ izual:所謂"社會安定力量"是雙面刃 社會會安定 但是和諧社會如中國220F 12/26 06:57
→ izual:不也問題重重? 所謂"和諧" 一情況 也有他的問題
→ t1329kimo:法界廢死只是將自己的無能轉嫁人民承擔風險222F 12/26 06:58
→ SotaFujimori:老實說,我不在乎加害者能體悟什麼,不要再來害人就好223F 12/26 06:58
推 xkamome:推izual224F 12/26 06:58
→ izual:刑罰的目的是伸張正義以外 一定還有更多意義 請自行GOOGLE225F 12/26 06:58
→ LoveIvy:刑罰的目的在帶給社會上的行為有所依據讓人知道行為的代價226F 12/26 06:58
→ izual:例如刑罰有無嚇阻犯罪人犯罪的可能 我想有吧227F 12/26 06:59
→ tsgd:問題是現在的廢死聯盟連終身監禁不得假釋也反對呀 那該怎辦呢228F 12/26 06:59
推 pocky0511:刑罰的目的通常被認為有三種：229F 12/26 06:59
→ izual:我並沒有贊成現在廢死聯盟的所有論述喔 我只是就我的觀點來230F 12/26 06:59
→ SotaFujimori:牽扯到河蟹中國也太遠  請回到死刑本身231F 12/26 06:59
→ izual:看 希望大家也能想想 一起討論 因為我最近天天思考這個問題!232F 12/26 06:59
→ pocky0511:1.應報，以公正應報行為者的罪行233F 12/26 07:00
→ tsgd:用現行最長期限30年 然後期滿準備豬腳麵線歡迎他說可以回家?234F 12/26 07:00
→ pocky0511:2.嚇阻，藉由處罰嚇阻犯罪人及社會大眾235F 12/26 07:00
→ pocky0511: 3.教育，執行刑罰以教化犯罪人，使其社會化
噓 wtao:越戰越偏囉~ 對岸的和諧 是黑變灰的 灰的變黑的  死刑歸死刑237F 12/26 07:00
→ SotaFujimori:所以在前面文章我有推文說他們在實行層面立論太薄弱238F 12/26 07:01
→ LoveIvy:和諧是報喜不報憂 跟死刑沒關239F 12/26 07:01
→ tsgd:我是主張要有應報刑的 教育刑可以適用微罪.輕罪 但重罪不行240F 12/26 07:01
推 xkamome:大部分的死刑支持者都是應報/嚇阻吧...241F 12/26 07:01
→ pocky0511:我不認同廢死 廢死的最初根本在於人是否有剝奪他人的生242F 12/26 07:01
推 lady123:I大 55人都給你養我也反癈死243F 12/26 07:01
→ pocky0511:命 但是這個立論基礎不適合東方244F 12/26 07:02
→ irene1770:阿 還有一點，我覺得這次死刑某種程度上245F 12/26 07:02
→ xkamome:但是不了解剝奪他人生存權就"該償命"的論點是怎來的246F 12/26 07:02
→ irene1770:是執政者的救援工具...提醒大家論這個的時候247F 12/26 07:02
推 paladin90974:人命真賤 被人家殺時都沒得討論 殺人的要被殺時一堆248F 12/26 07:02
→ LoveIvy:更別提這次槍決的有個是已經殺過人還被假釋出獄又殺人的249F 12/26 07:02
→ irene1770:也不要忘了關心其他社會議題 囧250F 12/26 07:02
→ paladin90974:護航討論人權該不該殺251F 12/26 07:03
→ SotaFujimori:關於感化教育部分,有很多節目請過監獄教誨師談過252F 12/26 07:03
→ tsgd:國內法學教授大多留德 會有廢死思想無可厚非 但這裡是台灣253F 12/26 07:03
→ xkamome:這樣一來是不是"有機會傷害到無辜的人"就該被隔離254F 12/26 07:03
噓 dos01:先來不理性的思考一下255F 12/26 07:04
→ dos01:先思考一個問題 如果你的親人 被殺了之後從此無法呼吸、沒
→ SotaFujimori:沒有一個是贊成現階段應該立即廢除死刑的257F 12/26 07:04
→ tsgd:西方廢死有他們的淵遠流長的宗教價值觀 我不認為有必要屈從258F 12/26 07:04
→ dos01:有心跳，只能住在狹小的塔位之中...而兇手卻依然有呼吸、有259F 12/26 07:04
→ xkamome:每次都拿親人來救援...那不就是導向"復仇"= =260F 12/26 07:05
→ dos01:心跳的活著，雖然被關在監獄三坪大的房間裡，但是卻比塔位大261F 12/26 07:05
→ dos01:好幾百倍，那這樣，你覺得公平嗎?
推 cow9999:親人被殺 影響我人生   犯人如未正法 此生誓言報仇263F 12/26 07:05
→ izual:pocky所以你覺得死刑是應報的體現 殺人者償命 是合理的囉?264F 12/26 07:05
→ tsgd:或者完全繼受西方思想啦 不是歐陸法系就什麼都得一致265F 12/26 07:05
→ pocky0511:西方的思想主流是基督教以及文藝復興時期的哲學理念266F 12/26 07:05
推 paladin90974:被判死的問題一定很大好嗎 酒駕撞死都不一定會判死了267F 12/26 07:05
→ izual:情緒上來看 當然不公平 但是可以無限延伸 也許我今天騎車出268F 12/26 07:06
→ izual:車禍 結果手摔斷 對方賠個五萬 我也會覺得不公平 這種事情太
→ LoveIvy:你應該要附帶他可以打網路遊戲可以看電視可以放風(挪威)270F 12/26 07:06
→ pocky0511:對於人權是建立在神權之下 只有神能決定人的一切271F 12/26 07:06
→ izual:難說誰公平 我要說的是 "死刑"到底帶來了什麼272F 12/26 07:06
→ paladin90974:我不懂 連續殺人犯有什麼理由要幫護航的..人權?273F 12/26 07:06
→ LoveIvy:西方自己本身就有反廢死的聲音了274F 12/26 07:06
推 xkamome:這樣講過失致死也該判死啦，因為讓他人失去生命275F 12/26 07:07
推 dos01:阿...台灣的好像沒挪威這麼爽...276F 12/26 07:07
→ izual:今天A殺了B 所以我們把A殺了 A的家人跟B的家人都能開心嘛277F 12/26 07:07
→ xkamome:沒有要護航連續殺人犯，只是把"殺人償命"當聖旨未免太過278F 12/26 07:07
→ SotaFujimori:死刑存廢與否一旦討論感情層面  只會失焦279F 12/26 07:07
→ izual:理性上 真的會覺得"太好了 天理昭彰 殺人償命"280F 12/26 07:07
→ tsgd:挪威殺人狂只是體現出福利優渥下還是有狂人會去挑戰這個體系281F 12/26 07:07
→ pocky0511:殺人者應償還的不只是命 還有應報的一切282F 12/26 07:08
→ xkamome:如果感情層面會失焦，就不應該每次都"如果是你親人..."283F 12/26 07:08
推 approach:死刑就是讓殺人者永久被社會隔絕  以及讓受害者得到安慰284F 12/26 07:08
→ izual:那教育意義上 死刑嚇阻的了多少人? 真的能嚇阻多少人?285F 12/26 07:08
→ paladin90974:我再說一次 殺人不一定要償命 殺了很多人不償命是要?286F 12/26 07:08
→ tsgd:21年出來 除非有什麼變故 依他的心性 絕對會再伺機作案287F 12/26 07:08
→ paladin90974:難道要虐待他生不如死?288F 12/26 07:09
→ pocky0511:我想大多數人都能認同 某些罪大惡極的應死289F 12/26 07:09
→ izual:approach: 你認為這兩點是死刑最重要的執行原因嘛 ?_?290F 12/26 07:09
→ approach:冒著殺人犯假釋再犯的危險  是你要的嗎291F 12/26 07:09
→ pocky0511:這些人該死 是因為罪大惡極 比如陳金火好了292F 12/26 07:09
噓 dos01:人是有情感的生物 等到人變完全無情之後再來作沒情感的討論293F 12/26 07:09
推 Luis:別鬧了好不好，不是唯一解，但很抱歉，是最佳解！294F 12/26 07:09
推 t1329kimo:那廢除死刑又可以嚇阻多少人?  如果死刑執行與否與嚇阻295F 12/26 07:09
→ tsgd:他就跟台南那位仁兄一樣 瞧準你這個制度不敢動我296F 12/26 07:09
→ xkamome:有些人的確應與社會隔離，但是死刑真的不是面對重犯唯一解297F 12/26 07:09
→ izual:可以終生監禁 可以教育 要他知道他錯了 要他讓大家知道對錯298F 12/26 07:09
→ approach:受害者不會因為殺害者死而開心 但會因為殺害者沒死而痛苦299F 12/26 07:10
→ izual:殺掉一個殺人兇手還有千千萬萬個殺人兇手 沒有更好的方式了?300F 12/26 07:10
→ pocky0511:如吳敏誠 殺了人出來 一樣再殺 這些死刑罪有應得301F 12/26 07:10
→ xkamome:台南兇手根本是為了讓民意反廢死吧= =302F 12/26 07:10
→ tsgd:今天即便修成終身監禁不得假釋 我看監獄瞬間變成大亂鬥集中營303F 12/26 07:10
→ izual:那如果知道他真心錯了 他開始試著補償 開始改變 不會比較好?304F 12/26 07:10
→ SotaFujimori:虐待囚犯又扯遠了  請拉回來305F 12/26 07:10
→ t1329kimo:公用並無因果關係  那是否就該回到基本的執行正義層面306F 12/26 07:11
→ pocky0511:難道教化一個殺人兇手不再殺人 他就不是殺人犯?307F 12/26 07:11
→ SotaFujimori:要怎麼知道他真心錯了 ?308F 12/26 07:11
→ xkamome:就一個沒法律常識說幾句屁話就讓鄉民高潮整個月...309F 12/26 07:11
→ izual:tsgd你是怎麼看的XDDD 可以舉例或拿數據嗎?310F 12/26 07:11
→ approach:當然能嚇阻 至少能嚇阻歌喉案的這種犯人出現311F 12/26 07:11
→ pocky0511:我想請問怎麼補償 要補償的是一條人命跟 破碎的家庭312F 12/26 07:11
推 paladin90974:好笑 台灣有這麼多殺人魔? 你以為你住在米花市?313F 12/26 07:11
→ xkamome:今天假設"殺人確定只要關20年"各位會去殺人嗎314F 12/26 07:12
→ tsgd:曾思儒不過苟活幾年都可以潑糞攻擊獄方人員 終身無期?想太多315F 12/26 07:12
→ SotaFujimori:台灣還沒有做好終身監禁的準備316F 12/26 07:12
→ izual:完全錯 以前有死刑 不見有各種恐怖的案件出現?317F 12/26 07:12
推 Norther:能在這裡看到聖人的論述還滿有趣的 XDDDDDDDDDDDDDDDDD318F 12/26 07:12
→ xkamome:如果不會的話，那問題就不是在死刑，而是殺人行為本身319F 12/26 07:12
→ izual:台灣也許還沒作好 但朝這個方向發展 我覺得也沒什麼不好320F 12/26 07:12
噓 dos01:看看那些殺人犯怎麼補償吧? 信教? 受洗? 這事能補償了什麼?321F 12/26 07:12
→ approach:你有考慮到  破案能力的進化嗎 以前很多案子沒辦法破322F 12/26 07:13
→ pocky0511:完全錯 以前有死刑 各種恐怖的案件 你有比較過嗎?323F 12/26 07:13
→ dos01:如果那樣就叫作補償的話 還需要警察幹嘛?324F 12/26 07:13
→ xkamome:本身犯罪行為的問題，這根本跟死不死刑沒太大關係325F 12/26 07:13
→ izual:那死掉到底又補償了什麼? 死刑是為了補償受害者而殺的?326F 12/26 07:13
→ eagle00:所以沒有「可能會判死刑，所以這個不能做」的選項？327F 12/26 07:13
→ pocky0511:只有台灣有恐怖的案件 還是全世界都有?328F 12/26 07:13
→ izual:我能理解補償的心態 但絕不僅只有這樣吧?329F 12/26 07:13
→ tsgd:終身無期不得假釋只是會釀成另一個人權議題 有必要關這麼久嗎330F 12/26 07:14
→ xkamome:@eagle 或許會怕(嚇阻效果)，但是通常不會去做= =331F 12/26 07:14
→ approach:你有看到電視採訪受害者嗎  師害者沒死 他們每天都在痛苦332F 12/26 07:14
推 paladin90974:殺了連續慣犯是為了永遠防止他再犯333F 12/26 07:14
推 t1329kimo:只有這樣不行嗎?334F 12/26 07:14
→ xkamome:正常思考的人會選擇殺一個人然後用20年去換嗎335F 12/26 07:14
推 cow9999:有死刑  我殺一個仇家還要想想, 如果今天殺人只關20年336F 12/26 07:14
→ tsgd:時間會讓人遺忘 到時候關久了就會有人開始無可救藥的憐憫337F 12/26 07:14
→ SotaFujimori:台灣真的有在朝向終身監禁做準備 ?  我不認為338F 12/26 07:14
→ paladin90974:你真的以為是補償什麼喔? 補償閻王爺的業績啦可以嗎?339F 12/26 07:14
→ approach:他們看到殺害者而死 說了終於讓他們得到報應了340F 12/26 07:15
→ SotaFujimori:但台灣確實在死刑定讞上已嚴謹許多, 要廢除真的還早341F 12/26 07:15
推 dos01:然後殺人之後關20年放出來繼續殺人?342F 12/26 07:15
→ izual:@app 那代表大家都是用應報去看事情的 我也能理解那種心情343F 12/26 07:17
→ izual:只是社會意義上 這到底又有什麼幫助?
推 approach:你永遠沒辦法理解 受害者家屬的心態345F 12/26 07:17
推 xkamome:所以你們其實也想殺人，只是怕會死刑？真是這樣？346F 12/26 07:17
→ approach:少聖人了347F 12/26 07:17
推 pocky0511:不對 是因為我們有人性存在 並不是害怕刑罰348F 12/26 07:18
→ SotaFujimori:那種心情正好讓廢死聯盟用來混淆你的判斷349F 12/26 07:18
→ LoveIvy:死囚黃賢正1995年11月勒死妻子判刑14年 2002年假釋350F 12/26 07:18
→ approach:有些人是沒有人性的351F 12/26 07:18
推 Devillian:死刑絕對有其必要性 以達到嚇阻他人殺人犯罪的動機352F 12/26 07:18
→ pocky0511:這時候 用二方法 來論善惡論 就太膚淺了353F 12/26 07:18
→ xkamome:我是這麼認為的，所以其實個人不認為嚇阻效用有多大354F 12/26 07:18
→ LoveIvy:2005年持槍將魏姓友人射死,2週後用童軍繩勒死女友355F 12/26 07:19
推 Daedolon:把死刑犯殺了讓他無法再犯案就是對社會最大的幫助356F 12/26 07:19
→ izual:我相信人都是有人性的。357F 12/26 07:19
→ approach:至少有死刑存在  割喉案的兇手 殺人動機就沒了358F 12/26 07:19
推 whiteluna:廢死不是也反對終身監禁嗎...359F 12/26 07:19
→ pocky0511:我們討論的應該不是一般人 殺不殺人360F 12/26 07:19
→ Devillian:之前有幾個案例都是未判死刑 放出來後又殺人的361F 12/26 07:19
→ xkamome:倒是"隔離危險人物"的論點還比較能讓人接受362F 12/26 07:19
→ pocky0511:而是殺人犯 到底該不該死363F 12/26 07:19
→ approach:你相信有屁用  事實上 就是有人沒有人性364F 12/26 07:19
推 t1329kimo:為什麼執行死刑對社會意義一定要有幫助????????????????365F 12/26 07:19
→ SotaFujimori:當然有幫助,因為至少你不會擔心親人突然被陳進興殺害366F 12/26 07:19
推 motnahp1412:IZUAL只是想說永久監禁>死刑吧  可惜台灣沒永久監禁367F 12/26 07:19
→ Daedolon:永久監禁花那麼多成本  殺掉比較快368F 12/26 07:20
→ pocky0511:殺人者枉顧其他人的生命 我認同法律有資格剝奪他的生存369F 12/26 07:20
→ izual:approach注意你語氣謝謝 不用流於情緒性發言 囧370F 12/26 07:21
→ Devillian:我祝福那些廢死的 在至親被虐殺時 還認為犯人保有人性371F 12/26 07:21
→ LoveIvy:那個放出來又繼續殺了兩個人的 廢死怎不出來講下?372F 12/26 07:21
推 lizardho:不要亂替別人下結論，我個人只是認為我永遠不想碰到那些373F 12/26 07:21
→ Norther:永久監禁也太便宜加害者了~ 憑什麼他可以終老?374F 12/26 07:21
→ approach:打完麻醉 在槍決  已經對殺人者很厚道了 這還不夠人性化375F 12/26 07:21
推 kop5236:推恢復漢摩拉比法典 以牙還牙以眼還眼376F 12/26 07:21
推 motnahp1412:所以沒什麼好討論的  end377F 12/26 07:21
→ LoveIvy:就讓他殺嘛 殺累了就不殺了?378F 12/26 07:21
推 xkamome:這樣講只要有重大傷害他人疑慮者都該死刑？379F 12/26 07:21
→ lizardho:死刑犯，然後他們死了是最省成本的作法，這樣可以嗎?380F 12/26 07:21
→ SotaFujimori:死刑是群體規範「法律」禁止報私仇下的必要之惡381F 12/26 07:22
→ SotaFujimori:不對  現階段並非所有重大傷害都會判死刑
→ xkamome:連續性侵犯、隨機傷害犯、逼債逼死人的、都該死嗎？383F 12/26 07:22
→ Devillian:最好設條法律 殺廢死者只關10年 看看死刑有無其必要性384F 12/26 07:22
推 pocky0511:說實話 還蠻該死的...385F 12/26 07:23
→ approach:對I大道歉  但不能因為你相信人性本善 這件事就存在386F 12/26 07:23
→ izual:如果以省成本來看的話 不覺得有點....387F 12/26 07:23
→ xkamome:我覺得@Devil 版友這種言論未免也太過情緒性388F 12/26 07:23
→ approach:有一種反社會人格的人 她就是人格缺陷 怎麼教化都沒用389F 12/26 07:23
推 Daedolon:"不覺得有點...."  不覺得什麼?390F 12/26 07:23
→ izual:我只是不相信人為惡是因為他沒"完全"沒人性 即使他罪大惡極391F 12/26 07:23
→ xkamome:他們"很該死"，我也希望他們"不要出現在我身邊"，但是392F 12/26 07:23
→ izual:不都是還有他背後的脈絡?393F 12/26 07:24
→ SotaFujimori:死刑存廢與刑度斟酌是兩回事394F 12/26 07:24
→ Daedolon:有脈絡跟該不該死是兩回事395F 12/26 07:24
→ xkamome:很顯然依照比例原則他們不該被判死刑396F 12/26 07:24
→ izual:如果以降低成本作為最大考量是一件很奇怪的考慮啊 因為太多397F 12/26 07:24
→ izual:事情顯然站在某些立場成本都太高 我前面有推文 我有時候都覺
→ Daedolon:你可以慢慢想他背後的脈絡  然後死刑繼續執行  不衝突399F 12/26 07:24
→ xkamome:感覺很多支持死刑的人只是希望社會少個毒瘤方便400F 12/26 07:25
→ izual:得那些抽k菸的人憑什麼還要花費社會資源去勒戒 那省成本401F 12/26 07:25
推 lizardho:有人性不一定不會殺人，沒人性也不一定會傷人性命402F 12/26 07:25
→ LoveIvy:你先說陳進興 陳金火的脈絡吧?!403F 12/26 07:25
→ izual:的角度來看的話 不就叫他們抽到死 或是之類的嘛 ?___?404F 12/26 07:25
推 Devillian:現在哪個以執行的死刑犯不是因為殺人被判死刑的?405F 12/26 07:25
推 pocky0511:少個毒瘤方便有啥不好 至少這個世界比他們在的時候美好406F 12/26 07:25
→ xkamome:我也希望社會少毒瘤，但是不是這樣殺了方便行事啊囧407F 12/26 07:25
推 t1329kimo:是"故意殺人"408F 12/26 07:26
推 approach:討論K菸 根死刑犯對我意義不同 我不想養死型犯409F 12/26 07:26
→ Daedolon:因為不去勒戒造成社會問題更多410F 12/26 07:26
→ SotaFujimori:認為某死犯不該被判死該討論是刑度斟酌而非死刑存廢411F 12/26 07:26
→ LoveIvy:有一種人 單純只是希望這世界變得更混亂412F 12/26 07:26
→ Devillian:拉K的 強盜的 強姦的 只要你不殺人 有機會判死刑嗎?413F 12/26 07:26
→ t1329kimo:野獸依本能殺人都須伏誅  那受過教之智人故意殺人呢?414F 12/26 07:26
→ xkamome:這樣不是法律設計的目標...415F 12/26 07:26
→ Daedolon:還有怎麼變成討論K菸了?416F 12/26 07:26
推 izual:我要說的是上面有人提到"成本考量"論417F 12/26 07:27
→ Daedolon:對啊 成本很重要418F 12/26 07:27
推 lizardho:你先搞清楚重點..我的重點不是成本，而是我不希望我身邊419F 12/26 07:28
推 dos01:我記的沒錯的話美沙酮一開始也是自費吧? 後來才改成補助420F 12/26 07:28
→ LoveIvy:你要選擇終身監禁讓他活的生不如死 還是挪威的帝王監獄?421F 12/26 07:28
→ Daedolon:這一點也不奇怪吧422F 12/26 07:28
→ xkamome:殺人成本不低欸...423F 12/26 07:28
→ lizardho:充滿著殺人犯??還是你希望身邊都充滿著殺人犯呢?424F 12/26 07:28
推 Devillian:要廢死可以 就剝奪死刑犯人權 像勞改營一般壓榨他們425F 12/26 07:29
→ Daedolon:槍斃不就一顆子彈一張棉被嗎?426F 12/26 07:29
→ lizardho:憲法明文規定，人民有免於恐懼的自由，可是當我身邊充滿427F 12/26 07:29
→ Devillian:讓他們多做點事 為國家經濟貢獻一份力量428F 12/26 07:29
→ lizardho:著殺人犯我會恐懼，結果你在那討論成本?重點抓錯了'429F 12/26 07:29
→ Devillian:吃住睡都用最爛最省成本的環境 這樣的話我可以接受430F 12/26 07:30
推 xkamome:無法類推啊...身邊有性侵犯、強盜犯我會恐懼，所以要？431F 12/26 07:30
→ SotaFujimori:終身監禁其實跟目前台灣監獄管理主張感化刑是牴觸的432F 12/26 07:31
→ LoveIvy:違反了社會最嚴重的規範 為什麼社會還要對死刑犯負責433F 12/26 07:31
→ LoveIvy:性侵犯也是有判死的 強盜也有
→ xkamome:蓄意殺人在刑法上不是"最嚴重"..更重的還有好幾條435F 12/26 07:32
推 lizardho:所以我支持性侵犯也納入死刑，因為他們也是毀掉別人人生436F 12/26 07:32
推 dos01:恩阿 台灣現在監獄最主要還是矯治、教育 可是根本作不到437F 12/26 07:32
→ lizardho:是呀，所以我支持重犯判死刑438F 12/26 07:32
→ xkamome:純性侵不能判死、結夥搶劫也是戒嚴時代的惡法才判死439F 12/26 07:32
→ dos01:還有那萬惡的唯一死刑的綁票...440F 12/26 07:33
→ t1329kimo:所謂"更嚴重"的是?441F 12/26 07:33
→ xkamome:情感上似乎可以接受，但是這顯然就不符比例原則...442F 12/26 07:33
→ lizardho:這個我知道，但這不邸觸我支持性侵犯跟重罪死刑的想法443F 12/26 07:34
→ xkamome:例如魯夫會犯下海盜罪之結合犯：只有無期或死刑444F 12/26 07:34
→ lizardho:性侵我支持判死，因為已有太多例證再犯機會很大445F 12/26 07:34
→ dos01:我也想知道更嚴重的是什麼 一直題死刑犯的生命很重要 但是446F 12/26 07:34
→ dos01:蓄意殺害別人生命卻不是最嚴重的? 我不懂
→ SotaFujimori:那就是刑度的斟酌  跟死刑存廢與否無關448F 12/26 07:35
→ lizardho:而強盜罪我覺的要看原因還有深度449F 12/26 07:35
→ dos01:可是魯夫它們沒殺人阿 動化裡面你有看到它們友殺誰阿?450F 12/26 07:35
→ jansan:如果讓這些重刑犯求生不得求死不能 那我覺得可以廢死刑451F 12/26 07:35
→ BRANFORD:到底要不要去醫院現場看看嘛  本篇原po開宗明義就講了452F 12/26 07:35
→ lizardho:還魯夫咧，索馬利亞海盜都出動軍艦去圍勦了，請回到現實453F 12/26 07:36
推 cow9999:廢除死刑 改以火烙 凌遲之刑454F 12/26 07:36
→ SotaFujimori:我舉個簡單例子  目前醫界對於癌症有許多治療方法455F 12/26 07:36
→ cow9999:再加一個微波之刑456F 12/26 07:37
→ LoveIvy:結夥搶劫是三人以上 老實說 是惡法?457F 12/26 07:37
推 xkamome:現在說的是中華民國刑法...即使這條基本上很難用到458F 12/26 07:37
→ SotaFujimori:包括侵入性治療開刀切除, 阻塞療法, 藥物, 化療等等459F 12/26 07:37
→ xkamome:內亂罪首謀也是死刑或無期460F 12/26 07:37
推 t1329kimo:那既然故意殺人不是最嚴重的  為何不能判死461F 12/26 07:37
→ LoveIvy:有什麼罪比故意殺人更嚴重? 叛國?462F 12/26 07:37
→ xkamome:當然可以判死啊，現在不就判死了463F 12/26 07:38
推 flamer:對於只會覺得覺得覺得的傢伙沒有必要說這麼多 不會懂的464F 12/26 07:38
→ tsgd:http://tinyurl.com/dyo92sc 看看~法庭道歉 死刑變無期 多賺465F 12/26 07:38
方姓國中生姦殺案 - 維基百科，自由的百科全書 方姓國中生姦殺案是發生在台灣台北縣新店市（今新北市新店區）的一起姦殺案，死者因為與父親負氣，與隔壁班同學出遊，卻遭到網友性侵殺害，而死者遺體在犯案後6個月被發現[1]。 ...
 
→ SotaFujimori:廢除死刑就像全面禁止開刀切除癌變部位一樣466F 12/26 07:38
→ t1329kimo:所以啦  那廢死的意義在於?467F 12/26 07:38
→ SotaFujimori:當然開刀有風險,也會有醫療疏失都該避免 (如同冤案)468F 12/26 07:39
推 Devillian:衷心希望廢死者在至親或自己被殺害時 也能夠原諒犯人...469F 12/26 07:39
推 approach:光是嚇阻割喉案這類兇嫌   死刑就有他的必要470F 12/26 07:39
→ xkamome:在此沒有支持廢死的意思，只想反駁把應報復仇當成一切的人471F 12/26 07:39
→ LoveIvy:這叫做因噎廢食472F 12/26 07:39
噓 Ntustkid:純噓一樓瘋狂跳針473F 12/26 07:40
→ LoveIvy:不是復仇 是讓社會有行為有依據 知道代價是什麼474F 12/26 07:40
→ SotaFujimori:切割他人身體是必要之惡475F 12/26 07:40
→ LoveIvy:今天搞不好死刑都還便宜他們咧476F 12/26 07:40
→ Devillian:希望廢死者去看一些虐殺的照片 你就會知道犯人有多殘忍477F 12/26 07:41
推 xkamome:所以殘忍虐貓虐狗分屍毫無悔意者也要判死嗎478F 12/26 07:41
→ Devillian:有些犯人的行為是根本不值得原諒的 死刑甚至便宜了他們479F 12/26 07:41
→ LoveIvy:該改進的是司法跟檢察的制度 警方的辦案 而不是單純廢除480F 12/26 07:42
→ SotaFujimori:就說這是刑度斟酌  不干死刑存廢與否問題= =;;;481F 12/26 07:42
→ Devillian:沒有人說殺狗殺貓要判死呀 法律也沒這條482F 12/26 07:42
推 cow9999:腫瘤說真的滿貼切的  死刑是一種解決方法 不應禁止483F 12/26 07:42
推 approach:殺貓殺狗 根殺人 差很多好嗎484F 12/26 07:42
→ xkamome:很多行為不值得原諒，但是都不構成"該判死刑"的正當性...485F 12/26 07:42
→ Devillian:由此可見廢死者根本愛亂跳針 多解釋無用 浪費時間486F 12/26 07:43
→ LoveIvy:陳金火 陳進興這種根本是罪證確鑿了 有存在什麼冤枉空間?487F 12/26 07:43
→ izual:可以不要開大決嘛 到底哪裡跳針啊 我前面都一點一點回......488F 12/26 07:43
→ xkamome:差很多，所以顯然"殘忍"不構成"該判死刑"的理由489F 12/26 07:44
→ Devillian:如果你認為那些被槍決的不構成"該判死刑"的正當性490F 12/26 07:44
→ cow9999:那被害者被無辜判死刑又有其正當性?491F 12/26 07:44
→ LoveIvy:是該減少判死刑的案子並且改善調查 但是廢除可是莫名其妙492F 12/26 07:44
→ SotaFujimori:已槍決已定讞的死刑犯中那位不構成該判死刑正當性 ?493F 12/26 07:44
→ izual:1. 為什麼要死刑? 2. 死刑的目的在哪裡? 3.有無更好解決可能494F 12/26 07:44
→ SotaFujimori:不妨說說看495F 12/26 07:44
→ tsgd:http://tinyurl.com/bm7tnsb 徐志浩這樣的態度 25年會改多少?496F 12/26 07:44
→ izual:4. 政府有這麼大的權力是否為一件好事497F 12/26 07:44
→ jansan:完全沒辦法接受廢死把自己追求的名聲建立在被害者的痛苦上498F 12/26 07:44
→ xkamome:殺人是一個犯罪行為，能否不要又開"殺人償命"的大決...499F 12/26 07:44
→ Devillian:那希望你以後遇到同樣的事的時候 也能夠保有此想法500F 12/26 07:45
→ izual:devil你又放大決了 = =501F 12/26 07:45
→ tsgd:一審二審都死刑 更一審庭上道歉換求原諒就改判無期 真心嗎?502F 12/26 07:45
→ SotaFujimori:1.永久社會隔離之必要 2.同一 3.台灣目前沒有503F 12/26 07:45
→ cow9999:萬年江國慶跳針504F 12/26 07:45
→ xkamome:現在是討論法律而不是討論情感...505F 12/26 07:45
推 dos01:這真的不是大決 這是一個很單純的想法而以506F 12/26 07:45
→ izual:台灣目前沒有 那未來可以有嘛 可以朝這個方向發展嘛?507F 12/26 07:46
→ Devillian:1.為什麼要殺人 2.殺人的目的在哪 3.更好的解決方法508F 12/26 07:46
推 t1329kimo:比故意殺人更重的罪會以唯一死刑做為警世之功用509F 12/26 07:46
推 approach:不要講江國慶  時空背景不同510F 12/26 07:46
→ izual:這不是大決嘛? 這跟"你幹嘛批評政府 你自己來作看看啊"一樣511F 12/26 07:46
→ cow9999:如果死刑犯教化失敗 應該如何處理?512F 12/26 07:47
→ Devillian:4.廢死這樣干擾拖緩司法運作 是否為一件好事513F 12/26 07:47
→ SotaFujimori:4.這是社會群體規範的代行, 該關注該慎行而非廢除514F 12/26 07:47
→ t1329kimo:那反過來故意殺人既無警惕作用是否更該改成唯一死刑515F 12/26 07:47
→ tsgd:如果假定應報刑不好 那沒必要討論啦 很多人都把想法告訴你了516F 12/26 07:47
→ xkamome:大決就是把法律制定和情感混淆了...517F 12/26 07:47
→ approach:現在科學辦案 以及 民主意識  不會再有那麼荒謬的案子518F 12/26 07:47
推 pocky0511:1跟2 討論過了 3.目前沒有 4.我認同政府有這權力519F 12/26 07:47
→ LoveIvy:你先提出什麼方法可以讓陳進興 陳金火之流 更好解決方法吧520F 12/26 07:47
推 ANOTHERK:台灣能廢死?當然不可以 廢死能赫止死刑犯殺人?當然可以521F 12/26 07:47
→ SotaFujimori:前面推文說過了...................522F 12/26 07:48
→ pocky0511:結論 沒有比死刑有更好的方式前 請不要說廢死523F 12/26 07:48
→ ANOTHERK:一年赫止10個 20個 那是10個 20個家庭的幸福524F 12/26 07:48
→ LoveIvy:更別提黃賢正還是殺人後假釋出獄 出來又殺兩個人怎麼解決?525F 12/26 07:48
→ xkamome:陳進興、陳金火這些惡性重大就不用說，但是在座各位似乎526F 12/26 07:48
→ approach:光是嚇阻割喉案這類兇嫌 我就覺得很夠本了527F 12/26 07:49
→ xkamome:還很支持死刑要擴大使用？528F 12/26 07:49
→ ANOTHERK:是妳們出一張嘴就能輕鬆挽回的嗎529F 12/26 07:49
→ xkamome:殺了也不能"挽回"啊= = 我個人是支持累犯者死刑530F 12/26 07:49
推 Devillian:還是說以後廢死者可以保釋一個死刑犯 讓他假釋出獄531F 12/26 07:49
→ LoveIvy:殺人關一關假釋後出來又殺人咧 有更好解決方法?讓他真的死532F 12/26 07:49
→ SotaFujimori:反對廢除死刑並不等同支持死刑擴大使用533F 12/26 07:50
→ ANOTHERK:可是先殺人才有死刑 你赫止了幾件 不是就少幾件了534F 12/26 07:50
→ Devillian:假如死刑犯再犯 廢死者就受連坐死刑處分 這樣公平了吧535F 12/26 07:50
→ xkamome:他們也有言論自由吧...講的好像支持廢死有犯什麼罪536F 12/26 07:50
→ ANOTHERK:先才有後.......zzzzzzzzz537F 12/26 07:50
→ izual:樓上XDDDDD 你認真的嘛XDDD 多情緒化XDDDDDDD538F 12/26 07:50
→ Devillian:反正廢死的總認為死刑犯心地善良 那就幫他掛保證吧0.0539F 12/26 07:51
→ cow9999:我滿想知道教化死刑犯這塊  教化成功 關出來社會化540F 12/26 07:51
→ cow9999:社會會接納嗎  要發手冊給他嗎
→ izual:devillian也沒人這樣說吧= = 妳好幽默542F 12/26 07:51
推 approach:事實上現在社會氛圍 法務部長謙死刑  哪個不該死543F 12/26 07:51
→ izual:教化死刑犯可以終生監禁啊 終生 隔離人群啊544F 12/26 07:52
→ SotaFujimori:要討論挽回 ?  那是冤案的部分  與死刑存廢與否無關545F 12/26 07:52
推 ANOTHERK:XDDDDDDDDDDD XDDDDDDDDDDDD?546F 12/26 07:52
→ Devillian:你說我幽默 我卻認為你剛剛的言論全部都是笑話...547F 12/26 07:52
→ Anvec:死刑並不是以牙還牙 加害者殺被害者的手段比槍決要殘酷多了548F 12/26 07:52
推 tsgd:前天廢死律師才在說他反對累犯者處死刑 主張一行為不二罰549F 12/26 07:53
→ approach:那不是割喉案要的嗎  他就是終身吃免錢飯550F 12/26 07:53
→ izual:好吧 我覺得你有點不理性討論 囧 不過我也尊重你這樣說.....551F 12/26 07:53
推 xkamome:@Devil或許想酸，但是閣下幾番言論似乎更只是情緒發言552F 12/26 07:53
推 helloman:台灣哪來的終生監禁 因為你想不出其他方法 所以不能死刑?553F 12/26 07:53
→ SotaFujimori:從以前到現在的討論爭議點大致上推文都有了554F 12/26 07:53
→ LoveIvy:以後推薦街友活不下去趕快路邊隨機殺人 就可以吃免錢飯了555F 12/26 07:53
推 chen000:廢死的理由之一是怕有冤獄.沒相干的東西兜在一起當理由勒556F 12/26 07:53
推 motnahp1412:XDDDD XDDDDD XDDDDDDDDDDD XDDDDDDDDDDDDDDD557F 12/26 07:53
→ jansan:所以我才說可以廢死但加害者要受到求生不得求死不能的刑罰558F 12/26 07:54
→ xkamome:@Loveivy 怎麼又開大了...559F 12/26 07:54
→ cow9999:終生監禁 犯人械鬥 鬧事 自殺呢560F 12/26 07:54
→ approach:在終身監禁出現之前  那你談廢死 又有何用561F 12/26 07:54
→ xkamome:好像想吃免錢飯就要殺人...坐牢一生不是也什麼都沒了562F 12/26 07:54
→ tsgd:一直講終身監禁很跳針 連現在推動廢死的人都不贊成 一直提XD563F 12/26 07:54
→ izual:回去看一下我上面的推文 串"方向" 我是說 可不可以以這種方564F 12/26 07:54
→ LoveIvy:哀 講不過人就只會講人開大怎沒人敢回答那個殺人出來又殺565F 12/26 07:54
→ LoveIvy:的?
→ chen000:說要廢死又提不出什麼更好的方法.又一直推給司法部 可笑567F 12/26 07:55
→ izual:向改革 我從來都沒說"現在就要廢死" 我也不是站在廢死聯盟568F 12/26 07:55
→ SotaFujimori:建議izual從1F再看一次  因為你的疑慮在推文重覆了569F 12/26 07:55
推 Devillian:我沒有情緒發言呀 我只是提出讓兩方都能接受的做法570F 12/26 07:55
→ xkamome:真的有心到處都有免錢的東西吃，只是低不低的下頭...571F 12/26 07:55
推 ANOTHERK:說人開大  這招也是開大 你別開大好不好?y572F 12/26 07:55
→ tsgd:終身監禁--重刑犯此生無望再見藍天 準備看監獄風雲囉573F 12/26 07:55
→ xkamome:把"支持廢死的人也要受刑"扯進來就不是理性討論了啊574F 12/26 07:55
→ LoveIvy:他都無所牽掛了 終身坐牢搞不好比他在街上更爽575F 12/26 07:56
→ izual:我一直重複說一樣話是因為沒人回答到我的問題= ="576F 12/26 07:56
推 motnahp1412:就說台灣沒終生監禁577F 12/26 07:56
→ Devillian:廢死可以 那廢死後造成的損害 由廢死者去承擔負責578F 12/26 07:56
→ batora:死刑的廢除其實並不會讓冤獄消失，差別只差在犯人是死是活579F 12/26 07:56
→ izual:我就說不能朝這個方向去修法 去改動 去作修正 嘛!!!!!!!!!!!580F 12/26 07:56
推 approach:至少死刑 就可以讓割喉案不會發生 因為他動機沒了581F 12/26 07:56
→ xkamome:今天你想終身坐牢，就會去殺人？這種偏差個案當常態對嗎582F 12/26 07:56
噓 deepdish:根本就搞錯了 等你看到命案現場早就來不及 怎麼可能瞭解583F 12/26 07:57
→ approach:讓那個小孩不死  你覺得還不夠本嗎584F 12/26 07:57
→ izual:batora: 那至少死刑是不可逆的吧?585F 12/26 07:57
→ xkamome:他搞不好說"我想死所以我殺人"(不是沒發生過)586F 12/26 07:57
→ Devillian:這樣可以測試是死刑犯會減少 還是廢死者會減少...XD587F 12/26 07:57
→ tsgd:而監獄亂象必然會再衍生所謂"人權"新議題:真有必要關這麼久?588F 12/26 07:57
推 pasaword:你是不是學生啊  有夠理想化589F 12/26 07:57
→ SotaFujimori:沒人回答到你的問題 ?590F 12/26 07:57
→ jansan:純推approach591F 12/26 07:57
→ LoveIvy:是阿 割喉案也是個案 那小朋友活該倒楣該死了?592F 12/26 07:57
→ pasaword:而且你也沒有去考慮受害者家屬的感覺跟立場593F 12/26 07:57
推 dos01:問一個問題 死刑是不可逆的 那被死刑犯殺的人難道就可逆?594F 12/26 07:58
→ xkamome:把有害的毒瘤生命通通清除也很理想化595F 12/26 07:58
推 ANOTHERK:那 我殺人頂多作牢但是可以殺死你 這種人會不會比你說的596F 12/26 07:58
→ izual:被害者家屬感受那邊前面有討論過了 請自行爬文一下Orz597F 12/26 07:58
→ approach:想死可以自殺呀598F 12/26 07:58
→ batora:當然不可逆，但總會有人出來哭哭說冤獄的人的人權599F 12/26 07:58
→ pasaword:就只站在局外輕鬆的說不該有死刑...600F 12/26 07:58
→ ANOTHERK:想死的人多?  一定比較多吧601F 12/26 07:58
→ LoveIvy:我想死所以我殺人 哈哈哈 你怎不敢說他瞭解了代價才去做602F 12/26 07:58
→ izual:但坐牢你一輩子就是這樣了 雖然活著 但是不自由603F 12/26 07:58
推 bigbite:izual的意思應該是用某個不是死刑可是跟死刑有同等效益604F 12/26 07:58
→ LoveIvy:而不是反正不判死所以我要割喉605F 12/26 07:59
→ SotaFujimori:前面說了  台灣目前對死刑定讞以趨於嚴謹606F 12/26 07:59
→ bigbite:的方法來"懲罰"那些兇手...至少是個可逆的懲罰607F 12/26 07:59
→ batora:拿冤獄來談要廢死其實很荒謬，廢死應該要有更實在的理由608F 12/26 07:59
→ ANOTHERK:如果有死刑是不是可以赫止這些人了呢?609F 12/26 07:59
→ xkamome:有個白目說"反正不判死所以我要XX "就要讓他死嗎610F 12/26 07:59
→ tsgd:並不會 把罪行重大的罪犯明正典刑是很實務的現在進行式611F 12/26 07:59
→ LoveIvy:我支持讓他們生不如死的永久監禁 不是像挪威那種帝王監獄612F 12/26 08:00
推 pocky0511:流放阿 像澳洲...613F 12/26 08:00
噓 tellenzo:噓某i等你哪天是受害家屬再來護航啊614F 12/26 08:00
→ jansan:LoveIvy 這就是我想說的615F 12/26 08:00
→ ANOTHERK:那你是認為讓因為這種想法殺了人 不該赫止?y616F 12/26 08:00
推 approach:那個白目應為這麼爛的理由殺小朋友  為什麼不讓他死617F 12/26 08:00
→ izual:台灣也不是帝王監獄啊 你去過監獄參訪過嗎?618F 12/26 08:00
→ realmeat:死刑那算以牙還牙, 酷刑才算619F 12/26 08:01
→ izual:tellenzo這種情緒化討論我沒什麼好回應的 囧620F 12/26 08:01
→ SotaFujimori:但要廢除死刑還太早, 政府也講了方向  報導請自搜621F 12/26 08:01
推 Devillian:以後誰想要吃免錢牢飯的 麻煩去找廢死 因為不用判死刑622F 12/26 08:01
→ kaiao:死刑犯捐贈器官好壞都是再救一個人 他們的器官沒有錯啊.. 不623F 12/26 08:01
→ tsgd:真的生不如死 又會有一批新的維護人權的團體出來抗議了624F 12/26 08:02
噓 dos01:可是瑞凡 監獄有3坪大的房間 可是被害者只有幾公分的塔位...625F 12/26 08:02
噓 pocky0511:當死刑犯需要用到納稅人的資源 我就不爽 憑什麼要養626F 12/26 08:02
→ Devillian:這樣皆大歡喜 既可廢死 又可減少一般人被殺的機率0.0627F 12/26 08:02
→ kaiao:過我認為不會因為他們捐器官就足以免去他們的罪惡628F 12/26 08:02
→ pocky0511:這些連自己的錯都無法彌補的廢物629F 12/26 08:02
→ tsgd:現在三級法院裡頭的法官贊成廢死派的不知有多少 更何況現行630F 12/26 08:02
噓 aggressorX:...醫生都像你這樣情緒化也不用當醫生了631F 12/26 08:02
→ ANOTHERK:不該 赫止有反正不會判死我要xx的人?632F 12/26 08:02
→ izual:pocky=那我也可以不爽為什麼要有煙毒勒戒所 或是長刑期犯633F 12/26 08:03
→ pocky0511:所以 什麼終身監禁都只是完美主義者的自我幻想634F 12/26 08:03
→ realmeat:看砍別人那邊就從那邊插幾刀痛個幾分鐘後再槍決635F 12/26 08:03
→ ANOTHERK:不赫止是因為會判他死刑?y636F 12/26 08:03
→ izual:這種說法不合理 流於情緒637F 12/26 08:03
→ pocky0511:煙毒勒戒所 至少他們過錯還可以改以及彌補638F 12/26 08:03
→ ANOTHERK:這不是怪怪的 前後顛倒639F 12/26 08:03
→ realmeat:這才叫以牙還牙640F 12/26 08:03
→ tsgd:得要判處死刑的 還得在最高法院開會辯論 可見一個人要判死有641F 12/26 08:03
推 yehmd:一樓的言論真好笑642F 12/26 08:03
→ pocky0511:殺人者是不可逆的行為 謝謝643F 12/26 08:04
噓 syuemei:醫師根本不會情緒化 只會覺得 幹你娘雖洨 又有大CASE了644F 12/26 08:04
→ syuemei:可以處理感冒肚子痛勞賽 誰要處理屍體
→ batora:死刑雖然不是唯一解，但在台灣目前是最佳解646F 12/26 08:05
→ tellenzo:你無法回答的話就說是不理性的迴避647F 12/26 08:06
推 jeans520:看推文,令我想到第一滴血4裡天真的醫療團隊最後拿槍殺人648F 12/26 08:06
→ tellenzo:跟廢死一樣跳針好笑649F 12/26 08:06
→ tsgd:真的到死刑定讞 都不知道更N審了 這樣還不夠慎重?650F 12/26 08:06
→ tsgd:終身監禁? 可以休矣
→ tellenzo:你慢慢跳針以為自己聖人吧,可憐652F 12/26 08:07
推 Norther:台灣喔 真等到完全廢死之後 接下來那群人的目標就是653F 12/26 08:08
噓 ciass5:如果死囚是人渣 那挺死囚幫他發聲的人要怎麼形容呢?654F 12/26 08:08
→ Norther:把監獄皇宮化~655F 12/26 08:08
→ tsgd:更別忘定讞了 還得法務部長敢簽.肯簽執行令656F 12/26 08:08
→ ciass5:我的國文實在太差 說不出那種惡劣程度657F 12/26 08:08
→ Norther:然後在跟你說把一個人關一輩子太殘忍了 最好五年十年658F 12/26 08:09
→ Norther:就可以出來
噓 pol87063:有人論調 越講越怪660F 12/26 08:09
→ SotaFujimori:至少izual應該不是反串  大家語氣不妨斟酌一點吧XDD661F 12/26 08:10
→ izual:認真討論結果到後面還是有這種回應 無言 囧662F 12/26 08:10
推 Doracacazin:以牙還牙當然是最公正的啊663F 12/26 08:10
推 dos01:說真的討論這個很容易把火氣弄上來=  =''664F 12/26 08:11
→ SotaFujimori:在這裡其實算好了XDD665F 12/26 08:11
→ izual:那我還是無言 這是我第一次在八卦板有這麼長的回應 囧666F 12/26 08:11
→ izual:謝謝跟我理性討論的朋友們 希望大家都有些收穫或思考
→ tsgd:涉及價值觀的問題 相對方已經把意見陳述 接不接受就看自己了668F 12/26 08:12
→ SotaFujimori:晚上人多時夾雜個反串大家很快就大亂鬥沒完沒了669F 12/26 08:12
→ izual:先離開電腦囉 感謝大家願意花時間思考這個議題 :)670F 12/26 08:12
推 dos01:掰掰671F 12/26 08:13
→ tsgd:原PO你該慶幸主力們還沒睡醒或剛去睡XD672F 12/26 08:13
推 BRANFORD:這樣爆一篇  也是意外之喜啦673F 12/26 08:14
→ SotaFujimori:阿彌陀佛  願聖誕老人保佑大家今天順心如意XD674F 12/26 08:14
→ piyobearman:思考個屁 又一個假清高裝聖人675F 12/26 08:15
推 AFROGUNSO:就死個人渣而已有甚麼了不起?還把死刑說的多嚴重676F 12/26 08:16
推 helloman:好幾個一直跳針要終生監禁 台灣就沒有這東西 講爽的嗎?677F 12/26 08:17
推 tartrate:推678F 12/26 08:18
推 Norther:挪威殺人魔Breivik也沒被判終身監禁阿~~~超爽低679F 12/26 08:19
推 AFROGUNSO:那些人渣根本沒有存在價值，也不值得人尊重牠們的生命680F 12/26 08:20
→ Norther:關個最低十年 最多21年的牢就能出來了 好一個人權國家681F 12/26 08:20
推 jorden:第一線醫護真的很辛苦~682F 12/26 08:20
推 romanticsea:那大概是辯論社來練等的 XD 講一堆一點幫助都沒有683F 12/26 08:20
→ Norther:也不去想想他毀掉多少人多少家庭684F 12/26 08:20
→ AFROGUNSO:站在人類本位主義殺掉又何妨，是再怕啥洨685F 12/26 08:20
推 darkgoblin:你不知道廢死靠的就一張嘴嗎686F 12/26 08:20
→ tedflea:殺人償命 天經地義 等你成為被害人家屬再來"思考"吧687F 12/26 08:21
推 season002:感謝個屁   自以為688F 12/26 08:21
→ AFROGUNSO:所以所有職業裡我他媽的最討厭律師689F 12/26 08:21
噓 nixon:律師研究案情時也要到現場作業的690F 12/26 08:21
推 otld:所以我贊成鞭刑致死691F 12/26 08:21
→ tsgd:非也 實際上是7年後可以週休二日外出 14年後假釋 但可視情況692F 12/26 08:22
推 tsutsutsu:不管有無死刑都會有瘋子不怕死亂幹一票, 不如讓死刑存在693F 12/26 08:22
→ piyobearman:現場作業? 是看人形白標線嗎694F 12/26 08:22
→ tsgd:展延5年695F 12/26 08:22
推 hellginnie:以牙還牙真是屁話 吃飽喝足無痛苦的死跟凌虐致死差很多696F 12/26 08:22
→ ysfang623:哪有以牙還牙  打麻醉還有問遺言勒 被害者根本沒有機會697F 12/26 08:23
推 Norther:還週休二日咧XDDDD 之前在外島服役頂多一禮拜出來12小時698F 12/26 08:24
→ hellginnie:律師到的現場跟原po所指的現場也差太多了699F 12/26 08:24
→ tsutsutsu:還有怕冤獄而廢死是因噎廢食, 廢死只會讓逞兇者有恃無恐700F 12/26 08:24
→ ysfang623:讓他死是避免掉其他人再被害的機會701F 12/26 08:24
推 season002:對啊   真要以牙還牙  怎樣幹人就怎樣被幹  幹!702F 12/26 08:24
推 ahaming:http://goo.gl/dtRQZ 要避免國家像歐盟這樣用死刑剷除異議703F 12/26 08:24
→ hsnulight:我支持討論但不支持虛偽的表情符號……704F 12/26 08:25
→ ahaming:者，需要的是民主法治，不是廢除死刑，只有天真的人，才會705F 12/26 08:25
→ ahaming:以為獨裁極權的統治者會理會法律或不讓法律為他轉彎
推 AFROGUNSO:最近才有報一個殺人剛關出來，又殺了借宿老太太的案子707F 12/26 08:26
→ ahaming:另外，有死刑就殺更多人，更是「保護殺人犯人權」的最佳例708F 12/26 08:27
→ ahaming:子，其心態根本就是殺人犯可以先殺一個人沒關係。
推 hellginnie:很簡單 死刑可以嚇阻更多像殺童案那樣的廢渣710F 12/26 08:29
→ hellginnie:廢死的先想出嚇阻這種人的方法再來講話 不然閉嘴
→ hellginnie:不要只會遺憾跟打高空砲 沒有實際有效的方法就別吠
推 season002:等廢死的家人哪天被殘忍殺害後還能支持廢死的話再來談713F 12/26 08:31
推 irenehuang15:以牙還牙?加害者殺被害者時，可不會先麻醉再槍斃，龍714F 12/26 08:32
→ irenehuang15:井女保險員，驗屍時身上是紅點加雞皮，代表她是生前
→ irenehuang15:有意識皮肉一片片被割下來，以牙還牙?那陳金火太爽了
推 romanticsea:所以要來集氣一下 希望這些愛惜死刑犯生命的聖人717F 12/26 08:33
→ romanticsea:之後代替未來的受害者受難死了可以上天堂
→ romanticsea:許這樣的願望不算過份吧 XD
推 lovenbhd10:死刑是一種刑罰，並不是以牙還牙，要嫌犯受與被害人相720F 12/26 08:40
→ lovenbhd10:同死法那才叫以牙還牙。
推 cowsojohn:談廢死的 等你親眼看過你親人 支離破碎 死無全屍722F 12/26 08:43
噓 eric2099:陰屍路勒...拿電影來講..裡面有句台詞是這麼說的723F 12/26 08:43
→ cowsojohn:死不明目的 你還能覺得廢死 才來談吧724F 12/26 08:44
推 tonys1126:爆725F 12/26 08:44
→ eric2099:我們忙於應付活屍的恐懼，卻忘了人性的醜陋726F 12/26 08:44
推 Moratti:支持以牙還牙 槍斃陳肇敏、柯仲慶727F 12/26 08:45
推 q0r0p:很多殺人犯都是死刑後才知道後悔 恐懼 認錯728F 12/26 08:49
推 revorea:以牙還牙？可以凌遲死刑犯或者讓他們死個兩三次嗎？729F 12/26 08:50
推 gtx:講得很好730F 12/26 08:50
推 cos810662:1F的，要是你全家被殺光，你才有資格說這句話731F 12/26 08:51
推 Geigemachen:大推好文，親眼追蹤過程更有理732F 12/26 08:52
推 hsshkisskiss:izual不懂什麼叫做以牙還牙吧?733F 12/26 08:53
→ cos810662: 罪大惡極的死刑犯當然要槍決，放出來是要危害社會嗎?734F 12/26 08:54
推 millo1210:以牙還牙才會怕吧735F 12/26 08:54
→ cos810662:  關他一輩子你是要拿錢養他嗎???736F 12/26 08:54
推 helloman:廢死的1F說死刑以牙還牙 然後有個人出來砲轟說:反廢死的737F 12/26 08:55
→ helloman:沒有法治觀念 只會以牙還牙 這是啥洨?
噓 windgodvocx1:以牙還牙的核心概念是賠償不是報復...739F 12/26 08:56
推 XD456:費死真她媽的吃飽太閒740F 12/26 08:57
噓 suscym:推 izual:所以以牙還牙是唯一解嘛??@@  -->壞人快來喔741F 12/26 08:58
推 a78914124:馬的那些殺人犯都把被害人當畜牲宰 憑甚麼要別人把他們742F 12/26 08:59
→ a78914124:當人看
→ a78914124:不能凌遲處死還給他們打麻藥真是太便宜他們了
推 realion:一堆鍵盤廢死員745F 12/26 09:00
推 dollball:推你....746F 12/26 09:00
→ a78914124:殺人犯最後會有悔意和恐懼 根本就放屁 跟被害人在被殺害747F 12/26 09:00
→ a78914124:時的恐懼比起來根本懶覺比雞腿
推 turgnev:不知道廢死的第二解是什麼？749F 12/26 09:03
推 liafree:這樣也能爆750F 12/26 09:04
推 BRANFORD:那個聖人1f太閒的關係751F 12/26 09:06
→ realion:有跳針推文要爆很簡單阿752F 12/26 09:06
推 zane21:某i你知道關一輩子浪費的是納稅人的錢嗎??753F 12/26 09:11
推 morgan13:恕我嘴臭,廢死的你家有人被姦殺後再來說寬恕754F 12/26 09:13
推 ljsnonocat2:推755F 12/26 09:14
噓 asdghjk789:izual 憑什麼要全民負擔？  妳白X嗎？756F 12/26 09:17
推 whoisanky:我認為應該由支持廢死的人出錢來養無期徒刑的刑犯757F 12/26 09:18
推 terrega:會講相信人還有人性是因為沒遇過壞人 等碰上你就知道758F 12/26 09:18
→ whoisanky:你們要她活 可以 不要用我們的納稅錢 養這些垃圾759F 12/26 09:18
推 b6byc:繼689的功勞後,又要換廢死的功勞上場?  鬼島進化成地獄...xd760F 12/26 09:18
→ whoisanky:自己想養垃圾 還要大家幫忙買單 這有道理嗎761F 12/26 09:18
推 abcub:推樓上，現在台灣已經很多人連自己都養不起了，憑什麼還要繳762F 12/26 09:18
→ abcub:稅去養那些被判死刑的人渣？
→ whoisanky:本來就很奇怪 那些廢死的人想要當聖人 那就自己出頭來764F 12/26 09:20
→ whoisanky:做啊 結果只是逼別人去做 花別人的心血 嘴巴道德??
推 realion:把一樓跟死刑犯關一起半天就好，再問問心得766F 12/26 09:22
推 sudo:根本詭辯! 廢死言論只有無言而已! 你們眼中還有社會正義嗎?767F 12/26 09:23
推 lead0722:i大你從一開始就誤解這篇po文者想說的...導致樓下全歪串.768F 12/26 09:25
推 zamaki:吃飽太閒又想找人吵架的人才會支持廢死吧769F 12/26 09:26
→ lead0722:PO文者是說:請去看看受害者被害情況再來討論這個議題770F 12/26 09:26
→ lead0722:而你從一開始就歪到說要修法讓死刑加害者終身監禁~到底
→ lead0722:在歪串甚麼東西?還有~請你出社會後再來吵修法這議題吧
推 b6byc:要親身體驗過虐殺等非人道經驗後(應該也死了吧),才有資格說.773F 12/26 09:29
→ b6byc:而不是看看而已,因為會提出廢死的,心中還有良心???
→ b6byc:搞不好不痛不癢....
→ lead0722:學生當然可以討論這議題~可是我覺得只是讓人以為你事情776F 12/26 09:30
→ lead0722:看的未免太理性...讓議題終會流於嘴砲而已
→ lead0722:樓上幾樓~人家畢竟還是學生...當然討論這議題是好事
→ ronray7799 …
噓 ronray7799:「法律是沒有激情的理性」779F 12/26 09:32
→ lead0722:這也是民主國家的特色~但是i大你從一開始也只是主張你自780F 12/26 09:33
→ lead0722:己的論點沒有回應其他版友~只一味把他們畫為情緒性發言..
→ lead0722:說真的很多廢死者都是這種心態...這也是大家氣憤的一點!
推 b6byc:法律是沒有公平正義的,只是被拿來玩...783F 12/26 09:35
→ b6byc:台灣朝著地獄化的方向走,廢死團體的功勞?  xd...
→ ronray7799 …
→ ronray7799:THE LAW IS REASON FREE FROM PASSION.785F 12/26 09:37
噓 jghs121:假設殺一個人=終生監禁786F 12/26 09:38
→ jghs121:那殺一百個人也=終生監禁
→ jghs121:要怎麼量刑?
→ ronray7799 …
→ ronray7799:樓上 在法律上生命是不能量化的喔789F 12/26 09:39
→ jghs121:無法量刑所以就判死刑，自己去看一下這次被槍決的人790F 12/26 09:39
→ jghs121:審理多久?就是要除去冤案的可能
推 htaedamay:等廢死後 就可以來辦一場無雙爭霸了 看誰砍的頭多792F 12/26 09:41
推 vvanch:跟挪威殺人案一樣793F 12/26 09:42
推 applehpsh:一槍給他們死根本是他們賺到 某i根本沒考慮到問題根本794F 12/26 09:48
推 Leika:以後一定要首長、民代在政見表態是否廢死 免得選了一堆腦殘795F 12/26 09:49
→ ronray7799 …
推 ronray7799:政客最愛樓上這種選民了796F 12/26 09:50

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(￣︶￣)ｂ mistdemon 說讚！
1樓 時間: 2012-12-27 18:31:51 (台灣) 
讚
Bishop
　 12-27 18:31 TW 
讚成廢死的，從頭到尾都沒有考慮犯罪有程度上的差異，殘暴也是一樣！
2樓 時間: 2012-12-27 18:35:20 (台灣) 
→
Bishop
　 12-27 18:35 TW 
也沒有考慮過，沒人性的加害者死刑是絕多數被害家屬的心願，一直扯什麼補償，什麼對社會的助益，什麼教誨！
3樓 時間: 2012-12-27 18:36:45 (台灣) 
→
Bishop
　 12-27 18:36 TW 
先考慮被害家屬的心願和權利，再來考慮那些人渣吧！
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